Завод винный Томского компанейшества. Вроде так.

Вверху карты есть Чаусский острог. К нему подходит дорога от Нижних Чем. Правда, в сторону Москвы дороги еще нет. Но это 1752 г. А до Чулыма, родины моих родителей, Сибирский тракт проложили только в 1762 г. К нам, наверное, примерно тогда же.

Интересно было бы сравнить эту карту с ландкартой того же Старцова 1750. Он явно внес коррективы после проведенной под его руководством Описи церковных приходов 1751 г.
Но ГААК разместил ее в платном он-лайн почти в таком же разрешении, как  эта (из газетной публикации о выставке в ГААК в 2022 г).

P/S/ Приложу образчик карты из он-лайн доступа - фрагмент с Берским острогом. К плохому разрешению добавили полосы белой архивной маркировки (.   

Отредактировано Znoel (13-01-2024 22:29:18)

На начальный период острог был не центром винокурения, а распределительным хабом. Туда привозили и хранили вино сначала для Берского острога, потом для  Берского и  выделившегося из него Малышевского ведомства. Казенное вино производилось в Кузнецке. В самом Бердске  были построены казенные соляные амбары с винным погребом, эти складские сооружения охранялись казаками. Во всяком случае таковые строения существовали на 1769 год (из одного церковного дела в Тобольском архиве):
"Из Берской земской избы имеющемуся ныне в Берском остроге Кузнецкого заказу присудствующему протопопу Ефиму Дягилеву: сего ноября 5 дня в Берскую земскую избу находящиеся в Берском остроге усмотрения в карауле кузнецкой сын боярской Семен Мельников; а ему Мельникову находящиеся ево команды в карауле при винном подвале и соленых амбаров караульные казаки Никифор Кузнецов с товарыщи объявили: сего де месяца на пятое число в ночное время будучи они у крестьянина Герасима Хомутова для питья квасу, а оставшиеся у оных казенных анбаров в карауле на часах казаки же Петр Авров, и увидел у оных анбаров в ночи например часу в пятом незнаемого человека, коего оной испужался и прибежав к ним сказал.."
Там даже валы, прилегающие к этим сооружениям, в народе назывались "соляными и винными" : " В прошлом 768 году в Берском остроге у смотрения вина и соли он Мельников был и в ту ево бытность только в котором месяце и числе того не упомнит находящиеся у соляных и винных валов в карауле казаки  Никифор Кузнецов Иван Авров пришед к нему Мельникову в квартиру в ночное время и объявили что де около казенных анбаров усмотрен …."

Винокуренный завод в 20-х гг. был только в Кузнецке.  С лёту не могу найти статьи, но были про ранний период винокурения в Кузнецке. В деле 2. Бердской судной избы есть документ об ограничениях в продаже хлеба за границы региона (томским скупщикам) жителями Берской, Малышевской и Белоярской слободы в пользу кузнецкого винокуренного производства (л27-27об).
Когда монополию Кузнецка сняли и отдали на откуп частным лицам - я не отслеживала. Но, наверное, ближе к 50-м гг.. И пивоваренный завод напротив д. Пиминовой - скорее всего первый завод в округе.

Отредактировано Znoel (14-01-2024 16:57:29)

А для Кривощёково?

Я, конечно, просто дилетант в этом.
Нашёл табличку с образцами как читается скоропись, вот и пытаюсь прочитать, как могу.
Я прочитал эту фамилию: Переплечикова.
Поискал такую фамилию в интернете - такая фамилия действительно существует!
Так что, даже и не знаю... )
А так, то интересно узнать, всё же где был этот завод, и почему он именно там открылся.
То ли в устье Плющихи, то ли Камышенки, то ли Переборки.
Непонятно...

Вы почти близки, несмотря на стертости, видны две Е высокие, Р полустертая в палочке, но конец палки виден. Единственно упустили выносную Т - как рыболовный крючок вверху.

Переплетчиков, или, скорее всего Переплётчиков
   
Фамилия не местная, нет среди Бердских и в целом Кузнецких, нет и среди Томских жителей (рев.1748), среди жителей Чауского острога (1760).     
Какой-то пришлый капитал.

Фамилия популярная среди нижегородских купцов, в Сибири в 19 веке известен красноярский золотопромышленник Николай Кириллович Переплетчиков.

Отредактировано Znoel (14-01-2024 16:31:15)

Вы не поверите, но, кажется, я открыл тайну почему там на Ине был открыт винный завод Переплётчикова.

Всё дело в том сырье, которое использовалось для очистки самогона.
И это сырьё, как я предполагаю, было - ИЗВЕСТЬ!!!

А теперь, давайте на мгновение перейдём в другую тему: Геологическое описание Новосибирска Кабинета Его Величества 1898 г.
В ней как раз я и говорил, что в 3-х верстах выше устья Ини есть КЛЮЧ, который и обозначен соответствующей надписью скорописью на карте Старцева, и именно там добывали ИЗВЕСТЬ.

Всё, сия великая тайна места выбора винного завода РАСКРЫТА!
Буду рад любым контраргументам...

Отредактировано VECTOR (14-01-2024 17:53:05)

Ну я не спец, конечно, но если набрать в интернет-поиск очистку известью, то и такой метод тоже есть, как я понял.
В 18-м веке не было прям вот ГОСТов, так что, наверное, могли в разных местах использовать разные методы очистки.
Ну если не нравится вариант очистки спирта известью, ну пусть тогда Переплётчиков с товарищами решили совместить полезное с приятным, одновременно занимаясь и винным промыслом, и торговлей известью, которую там же добывали и доводили обжигом до нужной кондиции.
Всё, больше у меня нет вариантов... )

Надобно определить место этого водного ключа, который был в 3 верстах.
По космоснимкам трудно понять, не ясно что брать за точку отсчёта, так как устье Ини кривое. Возможно, этот ключ давно пересох.
А то бы, Гошак с его большим опытом поиска на местности, давно бы нашёл руины этого завода с затаренным погребом 18-го века... )

Бывает, понимаю...
У Znoel в этом смысле более комплексный подход, с одновременным поиском существовавших тогда личностей, поэтому такой метод и более эффективный. ))

Неожиданный поворот темы в мой скромный адрес . Спасибо, конечно, за цветочки отдельное.  В фамилии неверно была прочитана только потертая на стыке часть, а реконструировать - это не читать, это шарады разгадывать с хорошим зрением или лупой. Да и эта, первая часть, в свою очередь, Вектором была успешно разгадана.

Применим лучше "комлексный подход"  к теме извести в качестве адсорбента для сивухи.

Известь используется для очистки крайне редко, поскольку использовать ее не так просто. Применяют только гашеную известь (гидроксид кальция), обязательно отстоянную до прозрачности (используется именно прозрачная “известковая вода”). Добавляют ее в самогон маленькими порциями, постоянно контролируя уровень рН раствора. Гашеная известь способна осаждать многие вредные примеси, однако сама по себе она не является пищевым или лекарственным веществом, и также небезопасна для здоровья. К тому же самогон, очищенный таким способом, необходимо тщательно процеживать через угольный или бумажный фильтр.

То есть известь требует вторичной адсорбации, поскольку сама является канцерогеном.

Вот еще перечень традиционных адсорбентов в винокурении 18 и частично 19-20 вв, известь нигде не фигурирует.

Процессы фильтрации в русском винокурении разрабатывали длительное время и чрезвычайно тщательно, знания в этой области накапливали и как секрет передавали из одного поколения винокуров к другому. Путём длительных эмпирических наблюдений фильтрация к началу XIX века была чрезвычайно усовершенствована, но тем не менее продолжала совершенствоваться и на протяжении XIX и XX веков. Её вели через следующие материалы:

а) войлок, используемый для валенок; б) сукно;
в) фетр (в XIX в.);
г) речной, морской и кварцевый песок; д) дроблёный камень; е) керамическую крошку;
ж) хлопчатобумажную ткань; з) полотно льняное; и) вату;
к) промокательную бумагу разной толщины и плотности;
л) древесный уголь (в XVII — XIX вв. — обыкновенный, в XX в. — активированный).

В качестве очистителя применяли также подмешиваемые в двоенный или троенный спирт золу, поташ (жженая зола полыни-чернобыльника), позднее — соду, в смеси с которыми осуществляли наивысшее очищение — получение четверённого спирта-ректификата.

Разумеется, эти естественные способы очистки водки чрезвычайно удорожали её стоимость, тем более что при их применении возможно было гнать лишь 45% объёма приготовленного затора, так что остальные 55%, включая коагулянты, просто шли в отбросы.

https://studfile.net/preview/880568/page:16/

А каково было бы удорожание водки, если бы ее сначала очищали известью, а потом очищали от извести?

Отредактировано Znoel (14-01-2024 22:59:37)

У меня очередная Idée fixe...

Ещё раньше пытался найти местоположение того самого "известкового" ключа на правом берегу Ини, но описание его расположения вызывало недоумение.
Как и говорил ранее, не ясно было примерно от какого места откладывать 3 версты, причём это расстояние могло быть указано с весьма значительной погрешностью.
Особенно непонятна была ссылка на утёс глинистого сланца, так как автор под фразой "утёс" мог подразумевать очень много что.
К примеру, утёсом он мог назвать подножие горы ключ-камышенского плато.
Более того, до него как раз и было примерно 3 версты.

И тут, вдруг, вспомнилась другая тема, не столь давняя: Откуда взялась стена на склоне скалы?

А что, да если, вмурованная в скалу некая кладка - и есть частично сохранившийся элемент неких конструкций винного завода 1750-х?
Вроде, как раз там сверху ложок, по которому раньше и мог с горы стекать водный ключ, размывая гору (утёс). Откуда там ещё глинистому сланцу взяться-то?
Сверху на плато ещё как раз были пашни со стародавних времён, прямо с которых и можно было брать зерно на вино.

Всё точно! Всё сходится! Там сверху на плато завод и был!

Отредактировано VECTOR (15-01-2024 14:02:19)

Всё, что написал выше постами про расположение винного завода на Ине - бред полный, поэтому ниже уже истинная версия.

Начну с того, что Гошак в свой публикации на сайте РГО (пост 1) написал, что этот завод, предположительно, был в устье Плющихи.
Вот в этой публикации: https://www.rgo.ru/ru/article/pimen-sta … -sibirskih
Тема этой публикации была не об этом заводе, а о самой карте, так что вопрос точного определения места этого завода в ней не стоял, просто можно было сделать предположение, что Гошак и сделал.
Теперь, всё же, давайте определим поточнее.

Есть в Алт.архиве карта Кривощёковской волости неизвестного года.
К сожалению, в хорошем разрешении её у меня нет, возможно у goloda имеется в хорошем разрешении.
Поэтому пока просто одна из четвертей карты для предпросмотра.
Кстати, на ней правобережный бор называется "Николаевский". А вот случаем, а наш город не был назван в честь этого бора???
А то говорят, мол в честь царя назвали, а вдруг, в реальности, в честь ЛЕСА назван - Ново-НИКОЛАЕВСК... )))
Но речь сейчас не об этом.
Четверть карты для ознакомления:

Так вот, если посмотреть примерно в то самое место, где на карте Старцова в п.1 обозначен винный завод на Ине, то уже на этой карте в этом месте карандашом поверх была сделана когда-то некая запись, был нарисован прямоугольник и дорисован некий водный источник, предположительно - ключ.
Прочитать надпись трудно из-за низкого разрешения картинки, но всё же частично она читается, так что смысл понять можно.
Немного правее этого места на карте в Иню впадает небольшая речка, у которой имя подписано, но в этом месте карта разорвана, поэтому надпись лишь частичная.
Остались несколько букв, в которых угадывается надпись "Р. БЕРЕ...", что намекает на название Береберка, которым на другой старой карте, очевидно, что названа современная речка Переборка в селе Новолуговое.
Ниже обозначил объекты. Надеюсь, кто-нибудь тут что-нибудь увидит и разберёт:

И вот уже из этой карты следует, что там обозначено удобное для засёлка место, которое было расположено в устье источника рядом с речкой Переборкой.
В этом месте, действительно, есть безымянный до сих пор источник, и именно на нём в давние годы и возникла деревня Ново-Луговая, что можно понять сравнением современной карты и фрагмента 1908-го года карты земельного надела деревни Ново-Луговой.
Ниже примерно два равноправных фрагмента карт. На карте 1908-го мелкие речки не обозначены, но на современной карте эта речка есть.
Кстати, Михаил Цененко недавно делал темы с тех мест и с этом безымянным источником, и с речкой Переборкой.
Видимо, всё же вода в этом ручье была лучше, чем в Переборке, иначе трудно объяснить почему именно на нём возникла деревня Ново-Луговая.
Ручей. Новолуговое.
Река Переборка

Карты "было-стало":

Эти доводы я привёл к тому, что, как я думаю, деревня Ново-Луговая именно здесь возникла не случайно, а до этого на этом месте и был винный завод, обозначенный на карте Старцова. Так что деревня Ново-Луговая проста наследовала удобное место.
Соответственно, водный ключ на карте Старцова, в устье которого и расположен завод, и есть вот этот самый безымянный до сих пор ручей из темы Михайла: Ручей. Новолуговое.

Вот где-то там справа на фото, где домики, завод и был в 1750-х годах.
Фото 1908-го из книжки.

Отредактировано VECTOR (13-02-2024 12:17:11)

Весьма похоже. Не хочу спорить. Первая буква названия реки больше на "Д" похожа.

Мне больше по душе эта:

Не пойми на что похожа, но красиво. 
Где-то видны корни современной прописной  заглавной буквы "Д" .