НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мост Алтайской Ж.Д. на разъезде "Иня"

Сообщений 1 страница 21 из 21

1

...

Отредактировано VECTOR (29-04-2020 22:21:01)

0

2

Был повреждён во время гражданской войны.

http://images.vfl.ru/ii/1588168238/6a171ec4/30364268.jpg

Отредактировано VECTOR (29-04-2020 20:59:49)

+2

3

VECTOR написал(а):

Был повреждён во время гражданской войны.

Отредактировано VECTOR (Сегодня 16:59:49)

Вы хотите развить тему про стрельбу из пушки по мосту через Иню?

+1

4

deos54 написал(а):

Вы хотите развить тему про стрельбу из пушки по мосту через Иню?

Ну надо же этот мост зафиксировать как-то в виде темы с неким историческим подтекстом.
Что-то его все обошли стороной, никто не вспомнил.
Просто фотка - слишком скучно.

Отредактировано VECTOR (29-04-2020 21:46:49)

0

5

Отдельной темы не было.

Добавлю

http://images.vfl.ru/ii/1588171839/64070015/30364855_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1588171840/9f6dedaf/30364856_m.jpg

+1

6

deos54
Угадали. Пусть и не трудно!  http://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif
И Палыч тоже молодец за добавку фоток.

Про "пальбу из пушек"...
Просто случайно встретил на одной странице в интернете, как связанный с ж.д. человек в 2008-м рассказал немного про этот мост.:

Сегодня был по служебным обязанностям в Инской дистанции пути. Местный ПЧЗИ (типовая должностная аббревиатура на железке для внутреннего пользования, в данном случае - заместитель начальника дистанции по искусственным сооружениям) скромно так поинтересовался - когда будете мост на Разъезде Иня разбирать? На мой немой вопрос выдал следующую информацию - мост постройки 1914 года, в карточке моста есть такая запись - "при отступлении армии Колчака пролетное строение было повреждено выстрелом артиллерийского орудия". Вот такие дела. А я по этому мосту каждый раз в центр еду.

Сравнение "было-стало" с Ключ-Камышенского плато. Иня, как мне видится, там пошире была. Может больше воды было, или же дно углубили .

http://images.vfl.ru/ii/1559217036/aacbbb3f/26712126_m.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1588173033/86ff6ad6/30365072_m.jpg  http://images.vfl.ru/ii/1588173032/3e436452/30365071_m.jpg

Отредактировано VECTOR (30-04-2020 10:00:20)

+1

7

VECTOR написал(а):

дно углубили

Не смешно.

0

8

Пэжэ написал(а):

Не смешно.

Тогда - ВЫПИЛИ.

0

9

VECTOR написал(а):

Сравнение "было-стало" с Ключ-Камышенского плато. Иня, как мне видится, там пошире была. Может больше воды было, или же дно углубили .

Или устье спрямили (карьер Борок).

0

10

Ирландец написал(а):

Или устье спрямили (карьер Борок).

На старой фотке справа виден островок посреди реки, который её тогда раздваивал.
Мне по этой причине показалось, что она была шире.
Сейчас раздваивания нет.
Его и не было в 1965-м, как я понял.
Пунктиром показал где она текла на старой фотке.
Скорее всего специально засыпали. Всё же на старой фотке река после моста ещё шире, даже с учётом ещё видимой протоки в 1965-м. И вода тогда до крайних опор доходила, а сейчас уже нет.

http://images.vfl.ru/ii/1588180643/db96de99/30366189.jpg

Отредактировано VECTOR (30-04-2020 10:42:51)

0

11

Ещё "расшифрую" одну старую фотокарточку.
Как видно на кадре, слева выемка в горной породе Ключ-Камышенского плато для железки.

http://images.vfl.ru/ii/1559217036/561b10f9/26712125_m.jpg

На виде сверху фотограф где-то в центре кружка:

https://i.postimg.cc/Dw4xnXXM/image.jpg

Отредактировано VECTOR (30-04-2020 10:37:40)

+3

12

Железнодорожный и автомобильный мосты через реку Иня, в районе разъезда Иня. Фото Александра Телятникова.

http://images.vfl.ru/ii/1590303204/53bc2819/30602830_m.jpg

+5

13

Сегодня проезжал, взглянул на мост, так сразу понял какой пролёт моста был повреждён во время Гражданской войны отступающими Белыми, о чём говорил в п.6.
Сейчас скажу, а заодно кое-что хотел спросить, может кто скажет.

Я на старой карточке в сделал кое-какие надписи, чтобы было понятнее.
Вот:

http://images.vfl.ru/ii/1610715553/01cbf707/32962254_m.jpg

Короче говоря, был повреждён правобережный малый пролёт, который под номером № 2 на картинке.
Как видно на картинке, по виду он представляет собой прямую балку (только по виду). А у Обского моста береговые пролёты были параболическими, по виду похожие на обращённые вниз арки.
Какой был повреждён можно понять просто из Яндекс-панорамы.
Тут сразу понятно, что железобетонный (№ 2) и был тот самый, который меняли, причём скорее пару раз уже, а прямой металлический (№ 1) всё тот же стоит с момента постройки, т.е. не менялся и мы его видим на старой карточке.
Думается так...

http://images.vfl.ru/ii/1610717229/69ba0785/32962821_m.jpg

...
А сейчас хотел бы кое-что спросить.
На карточке под номером № 3 отметил то, что по виду является какой-то ж.д. веткой, которую возводят. На ней узкоколейные вагонетки с землёй или шебнем, которые наклоняются набок, т.е. их содержимое сбрасывается на насыпь.
Узкоколейка просто для транспортировки материала, т.е. её потом могли заменить на нормальную колею.
Вот вопрос что это за ветка такая?
Может какая-то пристанская ветка к Ине на перспективу закладывалась, или же какая-то тупиковая ветка. Не для скидывания же вагонов в Иню.)))

Также по виду заметны два каменных склада № 4. Непонятно зачем только. Мост уже построен, может просто остатки.
А под номером № 5 виден "остов" демонтированного временного моста, который виден на карточке в п.11.

А та самая выше указанная ветка ещё была заметна на карте 1965-го.
Вот она ниже. Никто не знает зачем? Не похоже на пристанскую, прямо сразу в реку идёт.)))

http://images.vfl.ru/ii/1610719265/1a3030f4/32963155_m.jpg

+1

14

VECTOR написал(а):

На карточке под номером № 3 отметил то, что по виду является какой-то ж.д. веткой, которую возводят.

Я вот тоже её разглядывал не раз, но предположил, что это насыпь к предполагаемому не ж\д мосту, который к слову был на том месте и на левом берегу Ини, вроде как видно было какие-то остатки в 1965м. Вот такой мост я имею в виду   
https://i.imgur.com/OR33e2r.jpg

+1

15

VECTOR написал(а):

На старой фотке справа виден островок посреди реки, который её тогда раздваивал.
Мне по этой причине показалось, что она была шире.
Сейчас раздваивания нет.
Его и не было в 1965-м, как я понял.

Было, ещё как было! Я вполне хорошо помню его и в конце 60-х, и начале 70-х. Протоку стало серьёзно замывать  после 73-74г.

Отредактировано evg_e1 (15-01-2021 23:52:55)

+1

16

VECTOR написал(а):

Не для скидывания же вагонов в Иню.)))

Может, берег укрепляли от размыва?

+2

17

petrogradskiy написал(а):

Может, берег укрепляли от размыва?

Вот это запросто. Только вчера с мамой разговаривал - говорит, что в 68-м году, у нас уже была дача (уч-к) в р-не ЖБИ-2 (где сейчас Восточный обход строят, чуть ближе к будущему НПО "Вектор") и мы со 108 пересаживались на 38 м-т на р-зде Иня. Так все теграфные столбы (ЛС-линии связи), что вдоль а\д БШ, почти от карьера Борка и до ост. "Посёлок РМЗ" были повалены связисты их поднимали очищая от намывов травы и веток, а остатки травы кое-где болтались ещё летом. Дата- май 1968г., Мы садились на 108 м-т на ост. "Сибревком", т к жили на ул.Сибревкома 14, а летом переехали на Гоголя 1. Ещё она говорит, что вода в Каменке топила мост ч-з р.Каменку на Большевистской (это я и сам помню) и была почти прямо под пролётным строением моста ч-з Иню, когда они с отцом первый раз ехали на дачу, а столбов вовсе не видно было - видимо они уже утопли. Почти всё поле "за мостами" (путепровод ж\д и БШ на р-зде Иня) до ост "Посёлок РМЗ", тоже было залито водой. Так что вполне это может быть защитная дамба, вот только направление её меня смущает

Отредактировано evg_e1 (16-01-2021 00:22:19)

+3

18

VECTOR написал(а):

так сразу понял какой пролёт моста был повреждён во время Гражданской войны отступающими Белыми

А не легенда ли это? Не встречал нигде.

0

19

golod написал(а):

А не легенда ли это? Не встречал нигде.

Так а чего тут легендарного-то?...
То, что во время Гражданской чуть ли не каждый ж/д мост на пути сражений как-то был повреждён, то известно. Где-то несколько сотен.
Этот просто в их числе.
Да и значение его не так велико, как Обского. Ну, одни повредили, другие починили.  Где-то в паспорте моста это и отмечено. Сначала временно брёвнами починили, как у Обского.
Сейчас нашёл где встречал упоминание. Тут в ленте одного пользователя с обезьяной на аватаре: https://www.liveinternet.ru/users/leha- … t65833090/
Так-тот особо смысла придумывать не вижу. Может этот пользователь по ссылке выше имеет какое-то отношение к службам обслуживания ж.д. хозяйства, кто знает.
Вообще, так-то слабые повреждения. Что Обского, что этого. Другие мосты сильнее были покорёжены, с обвалом основных ферм. Что-то Белые жалели зарядов. Даже водонапорные башни и насосы на нашем вокзале уцелели, а ведь без воды куда бы поезда Красных поехали бы.

evg_e1 написал(а):

Вот это запросто. Только вчера с мамой разговаривал...

evg_e1, да, тут, пожалуй, я соглашусь тоже с  petrogradskiy, что это для защиты, но только не столь берега, а насыпи и берега у устоев моста, скорее всего.
Думается, что эта дамба должна была сдерживать идущие сверху потоки с плато. Может так тогда инженеры подумали.
Так что направление её вполне нормальное, как мне кажется, особо не смущает.

А вот ваш рассказ про заливы всего и вся там позабавил, сейчас что-то такого не наблюдается.)))

Вот ещё интересное углубление под передним мостиком на вот этой карточке.
Похоже на пробитый сверху-вниз канал в скале для спуска воды.
Т.е. внизу под насыпью должна быть довольно длинная каменная или чугунная труба, которая, возможно, что частично зарыта под домами на фото. А далее она куда-то в Иню должна выходить.
Или мне кажется? Не могу понять почему насыпь от моста туда под низ сначала вела.
Вот тут условно контур этого "водопада" показал, как мне кажется. Что-то ошибаюсь, похоже...

http://images.vfl.ru/ii/1610782360/81ed0d71/32969208_m.jpg

Отредактировано VECTOR (16-01-2021 14:36:58)

+1

20

А у меня вопрос насчет "жилмассивчика" в петле серпантина. Сам не помню, может и тупо не застал, но отец рассказывал, что эти бараки были жилыми.
Не знаете, в каком году там все снесли?
В прошлом году я пару раз там вылазил с металлоискателем пошуршать. Бытового мусора очень много, консервы, крышки водочные, стекло везде, печная чунунина, панцирные кровати, ну в общем типичный советский культурный слой второй половины 20 века.
Так вот в одном месте, где, судя по всему, была лавка, накопал на 1-2 квадратах несколько монет и все укладываются в период 81-84 годов. Мне почему-то кажется, снесли все же пораньше...

0

21

http://images.vfl.ru/ii/1624886536/9e15f04c/34978702_s.jpg

Hůře bylo na barnaulské frontě. Barnaulští bolševici dostali značné posily z Bijska, Semipalatinska a z Kuzněcka a připravili si důkladné pozice na poloviční cestě z Novo-Nikolajevska do Barnaulu u stanice Čerepanovo. Přední hlídky měli u stanice Berské. 4. června jsem poslal na altajskou dráhu proti Bamaulu výpravu poručíka Husárka, z československých a ruských oddílů, v úhrnné síle asi 600 bodáků. Poručík Husárek poslal dopředu asi 200 Rusů pod velením poručíka Sergejeva, který prošel bez překážky do stanice Jevsino, zatímco Husárek sám musel opravovat most přes řeku Iň u Novo-Nikolajevska.

Хуже было на барнаульском фронте. Барнаульские большевики получили значительное подкрепление из Бийска, Семипалатинска и Кузнецка и подготовили прочные позиции на полпути из Ново-Николаевско в Барнаул у станции Черепаново. У них были передовые патрули на станции Берска. 4 июня я отправил экспедицию лейтенанта Гусарека из чехословацкой и русской дивизий общей численностью около 600 штыков на алтайский путь против Барнаула. Лейтенант Гусарек заранее послал около 200 русских под командованием лейтенанта Сергеева, который беспрепятственно прошел к станции Евсино, а сам Гусарек должен был ремонтировать мост через реку Иня в районе Ново-Николаевска.

В воспоминаниях Гайды упоминается про то, что мост нужно было ремонтировать.
Название реки Иня так просто переводчиком не переводится, но по оригиналу текста можно понять, что и есть Иня.
Т.е., вероятно, что мост (его правобережный первый пролёт) был взорван сначала красными.
А потом, быть может, сами чехи при отступлении взорвали тот самый восстановленный ими пролёт.

Отредактировано VECTOR (28-06-2021 20:41:14)

0