Чешско-Словацкий (Чехословацкий) корпус. 1914-1920 докум и матер
Сообщений 51 страница 67 из 67
Поделиться5223-09-2024 14:54:42
Вот это фото называется: 46397.019.Česká lokomotiva v N. Nikolajevském depu
Если есть желание, то можете посравнивать с тем, что писали в темах, особенно в первой:
Паровозное депо ст. Ново-Николаевск I Томской ж.д.
Малые железнодорожные мастерские
Фасад депо на этой чешской фотке выглядит именно так же, как и у нашего депо на вокзале, что противоречит тому выводу, к которому пришли в первой теме.
Но там и вывод был под вопросом, не совсем уверенный.
Тут тоже не ясно, может и ошибка в подписи на фото. Может по такому проекту и в других городах были мастерские.
Ведь одинаковый фасад? (не обращая внимания на зашпаклёванные ныне детали и утраты)
Как насчёт зазора с соседними мастерскими слева? Может быть?
В любом случае, в теме Паровозное депо ст. Ново-Николаевск I Томской ж.д. явно другое депо, либо другой торец.
Не знаю, короче...
Ладно, кто хочет, тот сам посравнивает.
Отредактировано VECTOR (23-09-2024 14:55:42)
Поделиться5323-09-2024 16:26:00
Ладно, кто хочет, тот сам посравнивает.
На старом фото северный торец здания
Поделиться5423-09-2024 17:18:54
На старом фото северный торец здания
Думаю - наоборот - южный.
Т.е. именно как в моём посте выше, как смотреть на вывеску "Моторвагонное депо".
Если бы был северный, то в просвете была бы видна хоть как-то станция, дома при ней.
А вот если сфотан южный, то как раз именно так и могло быть. Понижение рельефа в сторону реки, поэтому только по этой причине в просвете ничего и не видно.
Ну а само название фотографии на чешском взято по подписи сзади на ней.
Наверное, так оно и есть - депо Ново-Николаевска.
Могу завтра дойти, сфотать гранитную кладку в углу фундамента, если она будет видна с моста.
В нижнем ряду два блока с квадратными торцами рядом.
Отредактировано VECTOR (23-09-2024 17:49:39)
Поделиться5523-09-2024 20:05:28
Понижение рельефа в сторону реки
Понижение рельефа в сторону Бурлинского переезда. И по мелочам в тенях,видно,что свет в сторону фотографа.
Поделиться5623-09-2024 22:30:54
Понижение рельефа в сторону Бурлинского переезда.
Ну, в общем, я это и говорю про свою версию, что понижение назад.
И по мелочам в тенях,видно,что свет в сторону фотографа.
На фото нет прямого солнечного света, так что разговорчики о тенях можно отставить.
Фотку нашёл в интернете чуть поближе.
По гранитным камням сейчас уже не сравнить, т.к. они сейчас вниз ушли под асфальт.
Ладно, короче - фотка есть, подпись есть, а об остальном остаётся только догадываться.
Но на фото явно торец именно такого же вида, а не как в той теме, где отгадывали.
Отредактировано VECTOR (23-09-2024 22:32:25)
Поделиться5830-09-2024 19:44:42
Если никто не знает, то я могу назвать место съёмки с точностью в пару метров.
Я место определил.
А сможете это сделать Вы???
Поделиться6002-10-2024 20:55:29
Ну, коль никто не знает, то просто скажу, если только кому интересно где можно было снять с таким ракурсом в Военном городке...
Справа приложил известную почтовую карточку. Конечно, на карточке далеко не весь Военный городок, а лишь некоторая часть его зданий, но именно несколько зданий на ней и видны на левой фотографии.
Сначала скажу, что на левом фото слева вдалеке видим рощу, которая известная - Берёзовая роща с кладбищем.
И слева же видим, как ближний рельеф понижается и вдалеке уже повышается, т.е. там находится долина Каменки.
В центре левого фото видна длинная казарма, а на почтовой карточке видно две длинные казармы, но именно левая из этих двух на фотографии. Она сейчас в руинах.
На левом фото слева чуть поодаль частично попали в кадр две трёхэтажные казармы. Эти дома сейчас сохранились хорошо и они жилые - Тополёвая № 10 и Тополёвая № 14. В первые годы соввласти м/у ними ещё построили казарму - Тополёвая № 12.
Левое фото снято было приблизительно чуть южнее вот этого дома - территория Военного Городка, 1066/1.
Определял это по графическим построениям, которые не буду приводить (лишнее).
Вот всё, собственно...
Отредактировано VECTOR (02-10-2024 20:56:53)
Поделиться6103-10-2024 12:52:30
"Левая-правая" - не совсем понятно. Наверное, лучше было бы указать "1 и 2"...
Чтобы форумчане не гадали, какая фотка (или обе?) является почтовой карточкой...
Ведь отсутствие надписи на фото не есть 100% доказательство, что это действительно фото, а не скан с какой-нибудь обрезанной почтовой карточки.
Ведь на форуме не только жители Новосибирска, и не только профи-краеведы.
Но это мое субъективное мнение.
Что касается места съемки и нахождения Березовой рощи - Вам, как специалисту, конечно виднее.
Поделиться6203-10-2024 14:17:08
"Левая-правая" - не совсем понятно. Наверное, лучше было бы указать "1 и 2"...
Всегда можно сделать что-то лучше, кто ж спорит...
Чтобы форумчане не гадали, какая фотка (или обе?) является почтовой карточкой...
Ведь отсутствие надписи на фото не есть 100% доказательство, что это действительно фото, а не скан с какой-нибудь обрезанной почтовой карточки.
petrogradskiy, выше в посте всего две иллюстрации.
Как-то даже и не подумал, что у кого-то могут возникнуть трудности в поределении где "лево", а где "право" у "не только жителей Новосибирска" и у "не только профи-краеведов"...
Впредь постараюсь учесть ваши пожелания.
Что касается места съемки и нахождения Березовой рощи - Вам, как специалисту, конечно виднее.
Вряд ли я являюсь специалистом в том, к чему вы меня причисляете, но вот снизу карта, где снизу красным кругляшком я обозначил место съёмки и примерное направление.
И, как видим по карте, как раз сверху и находится Берёзовая роща, т.е. она находится на линии съёмки, где и должна быть.
Но вот другой вопрос, правда и не обязательный, конечно...
Вот это ни на что не похоже?
При первом взгляде показалось, что это Михайловский лог, но это явно не так. На одном из фото что-то похожее на трубу и видно, но плохо видно, поэтому может просто казаться, даже скорее всего.
Потом подумалось, что это может быть Ельцовка-1, т.е. на фото видно место по стрелочке ниже на космоснимке 1965-го.
Но может, что и вообще не у нас снято.
Поделиться6304-10-2024 12:58:30
Вот это ни на что не похоже?
Похоже, что все три снимка сняты со стороны русла какой-то (одной и той же) речки.
И ж.д. ветка не идет по искусственно созданной насыпи, а по естественному ландшафту.
И скорее всего - гранитному.
Т.е. Михайловский лог как-бы отпадает.
Вариант с Ельцовкой-1 возможен.
А какого года снимки? Смущает низкая плотность застройки вдоль реки.
Поделиться6404-10-2024 14:02:12
А какого года снимки?
Год согласно заявленной темы, иначе бы я их сюда не помешал бы.
Смущает низкая плотность застройки вдоль реки.
А что не так?
Это ведь ещё досоветское время.
Тогда вдоль Ельцовки практически и не было домов. И там с ними, вроде, как даже боролись, так как они могли запалить склады Нобеля.
Вот устье в 1919-м и в советское время: Устье 1-й Ельцовки
Видите разницу?
На трёх фото чуть выше устья. В принципе, справа вдалеке должен быть виден Сухарный мост, но тут может быть его не видно из-за такого ракурса.
Вообще, мне вполне очевидно кажется, что сверху именно дуга у путей, что явно не часто встретишь именно у обрыва.
Такая дуга именно была в том месте у Ельцовки, что очевидно.
Если что, то эти фотографии вкупе и с другими фотографиями с Ново-Николаевском, но там просто есть некоторые фото и из других городов.
Ладно, никто точно явно не скажет, а кому надо, тот сам уже прикинул там это или не там...
Поделиться6515-10-2024 11:31:25
Ещё докину сюда в тему, просто ради одного факта...
На станции Тайга есть переходной мост через пути.
Но вот какой он был до этого - этого никто из тайгинцев, очевидно, что не знает.
Нет старого моста ни на одной из известных фоток.
Попались фотки со станции Тайга, где как раз и попал в кадр тот самый мост.
И, как оказывается, он был аналогичный по конструкции мосту на нашей станции - Переходной мост через жд пути на ст. Новосибирск-Главный (ул. 1905 г.)
Думаю, что их таких всего и было два, построенные томской фирмой "Любинский и Векер".
Вроде, в самом Томске не видать таких мостов на старых фотках ни на Томск-1, ни на Томск-2, а может, я просто не видел.
Вот на pastvu станция Тайга с разными фотками: https://pastvu.com/p/1441299
Но ни на одной из них сам мост в кадр не попал, хотя именно с него там есть фотки.
Вот этот мост на Тайге, и на правой фотке сзади он также виден вдалеке.
На вид - абсолютно такой же, в том числе и по перилам, как и на нашей станции.
Отредактировано VECTOR (15-10-2024 11:31:52)
Поделиться6615-10-2024 19:29:45
Вот этот мост на Тайге, и на правой фотке сзади он также виден вдалеке.
На вид - абсолютно такой же, в том числе и по перилам, как и на нашей станции.
При всем моем уважении - не убедили.
Поделиться6715-10-2024 19:53:09
При всем моем уважении - не убедили.
Да как бы и пожалуйста, тут личное дело каждого - верить или не верить.
Левая фотка подписана: Tajga, most přes nádraží - Тайга, мост на вокзале
Там и другие фотки со станции Тайга.
Вот левая с церковью, к примеру.
А справа я приложил почтовую карточку, чтобы было понятно, что это там снято.
Но желающие могут и на это усомниться, невзирая на то, что снято с разницей во времени.
Так-то ничего особенного, что эти переходные мосты могли быть сделаны по одному проекту, ибо зачем по разным проектам делать то, что и так работает.
Отредактировано VECTOR (15-10-2024 19:54:14)