На обоих планах ось Трудовой не изменилась.
А то что на одном (более раннем плане) Ядринцевская пересекала Урицкого -это факт. И он мною не оспаривается.
Я говорю лишь о том, что бывшая Ядринцевская на плане 1935 год на участка от Урицкого до лога была перегорожена рядом деревянных домов, шедших вдоль нечетной стороны улицы урицкого. Ведь есть же несколько фото в подтверждение этого.

Дело в том, что в детстве (1950 -ые) я ходил мимо деревянного домика много лет (и в баню, и на базар и просто гулял). Мимо этого домика часто на телегах возили большущие резиновые емкости (типа цистерн) с каким-то летучим газом. К сожалению, не отложилось в памяти название улицы, пересекающей Урицкого на углу этого домика. Хотя это место было как бы моей "малой родиной". Отсюда мой интерес к теме.
А здание управления дороги вообще для меня было вторым домом, поскольку там работала моя мама.
И домик не находился напротив трансформаторной будки (что вблизи центрального входа в Дорпрофсож), следовательно и не находился напротив самого входа.
По моему, мы излишне придирчивы к друг другу при определении углов у закругленных зданий.
Но в любом случае настаиваю на том, что домик стоял по нечетной стороне Ядринцевской и на углу Урицкого.
У Вас - другое мнение. Может, коллеги нас рассудят...

Я я вообще не имел ввиду современную Вокзальную магистраль. Я говорил лишь о старых улицах, пересекавших Урицкого под прямыми углами (Трудовая, Ядринцевская). Которые шли к Каменке. Поэтому я и предложил Вам соблюсти историческую точность при определении оси именно указанных улиц.

Мы подходим к некоему финалу.
В связи с этим еще один вопрос: промежуток между домами № 37 и 39 по ул. Урицкого и ныне застроенный промежуток между Трудовой 1 (ныне Димитрова 6) и торцом западного крыла Дорпрофсожа не мог быть ранее улицей? И если мог, то какой?

Для раздумий: в промежутке между Урицкого 35 и Урицкого 37 (как считается)  проходила Трудовая.
А между Урицкого 33 и Урицкого 35 -Орджоникидзе.

Утверждаю и сейчас. К сожалению, не умею изображать оси улиц  на планах картах.
А поскольку Вы не считаете возможным отталкиваться именно от точки на улице Трудовой в районе река Каменка-ул. С. Шамшиных, я подтвердить свою позицию не могу.
При этом вряд ли кто-то сможет оспорить, что половина домов (в данном случае - по нечетной стороне Ядринцевской) относятся к одному кварталу, а половина (по четной) - к другому. А именно к кварталу, где стоит здание управления дороги.
Именно исходя из этого я полагал бы, что здание управления дороги, условно занимающее половину этого другого квартала, может считаться относящимся к улице Ядринцевской.
Да и расстояние до Ядринцевской я бы определял от точки самого ближнего к этой улице угла западного крыла управления, и никак не исходя из особенностей внутридворового контура здания.

Если позволите, подборку фоток сделаю чуть позже.

Отредактировано petrogradskiy (19-01-2021 14:26:32)

Хорошая подборка фотографий.

Был гарантированно.
Потом там поставили заборчик вдоль ул. Революции (т.е. между Трудовой и Дорпрофсожем).
А за заборчиком (как бы уже во дворе) поставили несколько низеньких сараев.
По крышам которых местное мужское население перемахивало через заборчик, экономя минут 5, если нужно было идти в сторону вокзала.
А когда появилась пристройка к западному крылу Дорпрофсожа (в виде поликлинического отделения) появилась арка.
Как я ранее говорил, на "задах дорпрофсожа" стояли пара-тройка деревянных домов.
Вот узнать их номера и принадлежность к той или иной улице было бы крайне интересно: Революции? Ядринцевская? Урицкого? Трудовая?
Почтовый то адрес у них точно был.

Кто-то чертит линии на планах/схемах, я же по стариковски: открываю карту Новосибирска ГИС-2, беру листок из тетради к клетку, прикладываю к экрану монитора вдоль той или иной улицы и смотрю на точки их пересечения с другими улицами.
По этой методе получается так (словами):

1.Трудовая выходит практически на место соединения административного здания управления ж.д. с жилым домом по Урицкого 36.
2. Ядринцевская выходит практически на внутренний угол здания Дорпрофсожа (Димитрова-Вокзальная магистраль).
3. Загаданный домик стоит по нечетной стороне Ядринцевской - в точке пересечения нынешней улицы Урицкого с четной (от вокзала к Советской) полосой В. Магистрали. Т.е. несколько южнее нынешнего магазина "Золотой ключик".
4. Сарай стоит от домика еще южнее и его западный торец перпендикулярен крылу Дорпрофсожа (по улице Урицкого). Не исключено, что сарай вообще не имел адреса и являлся временным строением.
5. Дома "на задворках Дорпрофсожа" вероятно имели четную нумерацию по улице Ядринцевской.
6. Исходя из пункта 1  полагаю, что имелись основания для утверждения,что административное здание управления ж.д. действительно может считаться построенным на углу Трудовой и Урицкого.
7. Ближайший к главному входу Дорпрофсожа деревянный дом мог иметь четный номер по ул. Ядринцевская (и нечетный по Урицкого). Условно можно считать, что ул. Ядринцевская брала начало между этим домом и загаданным домом в п.2 (стоявшим наискосок от него).

IVM! Я еще опираюсь и на свои детские впечатления.
Согласно им, трансформаторная будка у здания дорпрофсожа стояла на краю проезжей части Урицкого (по нечетной стороне).
Т.е. что бы попасть на ул. Революции (именно по дороге) нужно было обогнуть будку и двигаться далее в западном направлении.
Будка стояла как бы на возвышенности и находилась в проекции ограждения между проезжей частью Урицкого и тротуаром, идущими непосредственно вдоль нечетной стороны Урицкого.
Ширина этого ограждения где-то около двух метров.
Между восточным крылом дорпрофсожа и тротуаром (той же нечетной стороны Урицкого!) тоже было ограждение, и тоже шириной метра два.
Ширина тротуара в этой части тоже метра два.
Итого от стены дорпрофсожа до бордюрного камня собственно проезжей части Урицкого где-то метров шесть.
Аналогично и по северному крылу здания Дорпрофсожа.
Т.е. примыкание бордюров по ул. Урицкого (по нечетной ее стороне) к бордюрам по условной Ядринцевской (по четной ее стороне) происходило за трансформаторной булкой, и поэтому есть основания полагать, что именно здесь начиналась проезжая часть Ядринцевской (по ее четной стороне).

Искомый деревянный домик находился несколько северо-восточнее будки, поэтому он находился на нечетной стороне Ядринцевской.
Ширина проезжей части Урицкого в начале 50-х вряд-ли позволяла трехрядному проезду автомобилей (грубо это метров шесть-семь).
Таким образом с учетов приведенной мною информации можно более точно определить его место нахождения.
Но внутренний голос подсказывает: это был именно угловой дом, на что указывают и палисадники и окна, смотрящие и на Урицкого, и на Ядринцевскую.

Отредактировано petrogradskiy (20-01-2021 15:55:51)

Уж и не знаю как расценивать это...

К посту 58: так это выглядело в начале 50-х

Отредактировано petrogradskiy (20-01-2021 19:35:58)

Эти дома стояли поперек Трудовой?
Или по какой-то одной из ее сторон?
А может, по Урицкого? Как считаете?

Отредактировано petrogradskiy (20-01-2021 19:49:36)

А если оттолкнуться от плана 1915 года (пост 70)?
Который видимо использовался и при проектировании магистрали, и при строительстве обоих зданий (Управления и дорпрофсожа)?
Смотрите: квартал между ядринцевской и трудовой имеет два прямых угла (по границе с Урицкого) и только со стороны будущей Революции/Димитрова квартал "скошен"- из за изменения первоначального направления улицей Революции (в точке чуть далее пересечения нынешней Ленина).

Т.е. все длинные стороны жилых кварталов были параллельны друг другу (при одинаковой ширине кварталов).
В их числе и квартал, в котором был выстроен Дорпрофсож.
А после того, как к 1932 году дорпрофсож был уже выстроен, в план города в 1935 году внесли изменения по факту законченного строительства.
А квартал 75 так и оставался в прежней своей прямоугольной конфигурации, несмотря на то что строительство управления ж.д. подходило к финишу.
Позволю поинтересоваться, почему его не "скосили" следуя намеченному плану строительства здания управления ж.д., имеющего весьма причудливую форму?

Исходя из вашей позиции, что Ядринцевская начиналась от лога (план 1915 года), то перегороженной должна быть она.
Другое дело, какое название она могла получить позже.
Однако если на ее пути стояли деревянные дома, которые впоследствии были снесены (есть фото), то формально лог не мог являться ее началом.
И тогда Ядринцевская была улицей, примыкавшей к Урицкого.
Другого вроде не дано!? А может, ул. Революции еще раз "загнули".

Кстати, у меня по этому плану возникли вопросы, потому что:

"Заельцовский район образован 25 марта 1940 года в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР за счет разукрупнения Дзержинского и Кагановического (с 1957 года — Железнодорожный) районов. Свое название район как и реки Ельцовка-1 и Ельцовка-2 получил от речной рыбы «елец обыкновенный», попавшей в приток Оби. Границы Заельцовского района изменились в 1982 году в связи с образованием Калининского района. В августе 1982 по решению горисполкома часть территории Заельцовского района вместе с поселком Пашино отошла к Калининскому району. Территориально включает в себя поселок Карьер Мочище. Граничит с Калининским, Центральным, Железнодорожным и Новосибирским районами".

Как на этой карте название "Заельцовский" появилось?

Думается, что так и было. Хотя по ряду признаков на фото в п.7 получается, что стройка вроде как закончена.
Т.е. со сносом барака не торопились?

Видимо следует исходить из исторических названий улиц и из направления их осей, показанных на более ранних планах/картах.
Современная Трудовая тоже стала укороченной. Также как и Семипалатинская, и Ядринцевская и т.д.

Это как раз место между бывшим домом Трудовой 1 (ныне Димитрова 6) и крылом дорпрофсожа, идущего вдоль Димитрова, которое было перекрыто забором, за которым в 50-х стояли несколько сарайчиков, через которые перелазило мужское население домов Урицкого 37 и Трудовая 1, желавших кратчайшим путем попасть к вокзалу (см. пост 60).
И тогда деревянные дома во дворе Дорпрофсожа по логике должны  быть домами по ул. Ядринцевской?
Что может ставить под сомнение нахождение дома из первого поста на ул. Ядринцевской.

IVM! По большому счету меня в данный момент мало интересует место внутриквартального расположения дорпрофсожа.
Меня интересует загаданный деревянный домик.

Предлагаю подойти к вопросу с другой стороны.
Но сразу оговорюсь, что я небольшой знаток геометрии
Но помню из школьной программы, что равносторонний прямоугольник состоит из двух равных треугольников, размер гипотенузы которых определяется по формуле Пифагора (сумма квадратов длин катетов равна квадрату длины гипотенузы).
В данном случае, мы имеем дело с рядом равных по площади прямоугольников (жилых кварталов), находящихся в границах пересечения четырех улиц (Ядринцевская, Урицкого, Потанинская, Советская).
Баландин, как Вы говорите, даже указал длины этих прямоугольников.
Отсюда не составляет труда определить размер гипотенуз треугольников (и подтвердить или опровергнуть доводы Баландина).
И попробовать исходя из ее величины, определить место нахождения домика внутри квартала 81 (если он там стоял в действительности).
Карта Новосибирска под руками.
Можно ограничиться поиском в квадрате, имеющим границы Фрунзе-Мичурина-М. Горького-Урицкого.
Т.е. задача простая: определить, попадают ли все условно проводимые линии из того или иного угла соседних и близлежащих жилых кварталов в юго-западную точку квартала 81. Иными словами - точно на угол Ядринцевской и Урицкого.
По моему, по яндекс карте можно измерить расстояние между двумя точками "вживую".