Новосибирский краеведческий музей представляет очередной фильм по сценарию Натальи Мининой о начале истории Новосибирска.
Теперь об улицах.
Улицы Ново-Николаевска
Страница: 1
Сообщений 1 страница 8 из 8
Поделиться129-09-2018 12:52:30
- Администратор
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 19-07-2009
- Сообщений: 22723
- Уважение: +8919
- Позитив: +8768
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 12:43:20
Поделиться229-09-2018 14:03:56
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 05-08-2016
- Сообщений: 10949
- Уважение: +7166
- Позитив: +6630
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 6 дней - Последний визит:
Сегодня 16:38:30
Спасибо большое авторам, интересное кино и сделано очень приятно
На всякий случай скопировал на диск
Поделиться329-09-2018 14:12:42
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 15-08-2009
- Сообщений: 3843
- Уважение: +1279
- Позитив: +1337
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
Сегодня 14:59:34
Фильм сделан с присущей краеведческому музею академичностью.
Поделиться428-01-2019 08:11:50
https://izi.travel/ru/3fff-ischeznuvshiy-novosibirsk/ru
Попробовал сделать видео по старым фотографиям.Спасибо форуму
Поделиться517-02-2019 21:26:49
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 13-02-2018
- Сообщений: 980
- Уважение: +566
- Позитив: +456
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:48
Качество сканирования фотографий — выше всех похвал! Хоть печатай с экрана!
Однако имеется и «однако»
Есть такие кадры (3:00 и далее) с авторским тестом: «Летом 1986 года в чертёжной Алтайского округа был составлен .. план Ново-Николаевского посёлка. По сути он стал первым в истории Новосибирска генеральным планом, по которому город создавался из двух посёлков... »
Как писал Владимир Семёныч:
«Это смутно мне напоминает
Индо-пакистанский инцидент.
Только зря он шутит с нашим братом ... »
Впервые план, похожий на этот , появился в п. 2 темы «План 1987 года» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=1729) в виде двух отдельных фрагментов.
Сейчас эти фрагменты в той теме не доступны; у меня они есть в сохраненном виде, желающие могут получить.
Эти (отсутствующие) фрагменты соединялись позднее (по крайней мере два раза), в т.ч. в теме «От мифа к источнику....» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=4256) :
Если присмотреться вооруженным глазом к подрисуночной надписи внизу этой карты-плана, 
то можно прочитать:
«Издание Министерства путей сообщения. Составлено по иЗследованиям, произведенным описной партией при Управлении Томского округа п.с. В 1987г. ...».
Касательно [наличия] этого самого глобального плана, прав, однако, КА Голодяев (в п.8 темы «От мифа к источнику....» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=4256)):
«1. Посёлок застраивался и планировался одновременно. От крестьянского самостроя, который уже был к системе. Быстро спохватились. Важно показать, что посёлок не был пущен на самотек.
2. "решая, что же делать" - как раз тот рабочий момент, а не стратегия.»
Истину говорит, в смысле пишет!
Между делом замечу, эта подрисуночная надпись - первонадпись! - «совершенно случайно» отсутствует(овала) не только в титрах этого красивого фильма, но и на фотографиях (по крайней мере еще) двух постов в нашем форуме. Воздержусь от детализации..
А в одном из исчезнувших фрагментов п. 2 темы «План 1987 года» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=1729) эта надпись уже(еще) была.
Перво-план (праплан) нашего города - «чаша Грааля»; но, ребята, - см. «Миссия» в Правилах.
PS
К слову, об этом недавно напомнила Администрация в п. 9 темы «Формат форума».
Отредактировано Юрий Шилов (17-02-2019 21:32:59)
Поделиться617-02-2019 22:03:07
- Администратор
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 19-07-2009
- Сообщений: 22723
- Уважение: +8919
- Позитив: +8768
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 23 дня - Последний визит:
Сегодня 12:43:20
Юрий Шилов написал(а):
Качество сканирования фотографий — выше всех похвал! Хоть печатай с экрана!
Однако имеется и «однако»
Есть такие кадры (3:00 и далее) с авторским тестом: «Летом 1986 года в чертёжной Алтайского округа был составлен .. план Ново-Николаевского посёлка. По сути он стал первым в истории Новосибирска генеральным планом, по которому город создавался из двух посёлков... »Как писал Владимир Семёныч:
«Это смутно мне напоминает
Индо-пакистанский инцидент.
Только зря он шутит с нашим братом ... »Впервые план, похожий на этот , появился в п. 2 темы «План 1987 года» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=1729) в виде двух отдельных фрагментов.
Сейчас эти фрагменты в той теме не доступны; у меня они есть в сохраненном виде, желающие могут получить.Эти (отсутствующие) фрагменты соединялись позднее (по крайней мере два раза), в т.ч. в теме «От мифа к источнику....» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=4256) :
Если присмотреться вооруженным глазом к подрисуночной надписи внизу этой карты-плана,
то можно прочитать:
«Издание Министерства путей сообщения. Составлено по иЗследованиям, произведенным описной партией при Управлении Томского округа п.с. В 1987г. ...».Касательно [наличия] этого самого глобального плана, прав, однако, КА Голодяев (в п.8 темы «От мифа к источнику....» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=4256)):
«1. Посёлок застраивался и планировался одновременно. От крестьянского самостроя, который уже был к системе. Быстро спохватились. Важно показать, что посёлок не был пущен на самотек.
2. "решая, что же делать" - как раз тот рабочий момент, а не стратегия.»
Истину говорит, в смысле пишет!Между делом замечу, эта подрисуночная надпись - первонадпись! - «совершенно случайно» отсутствует(овала) не только в титрах этого красивого фильма, но и на фотографиях (по крайней мере еще) двух постов в нашем форуме. Воздержусь от детализации..
А в одном из исчезнувших фрагментов п. 2 темы «План 1987 года» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=1729) эта надпись уже(еще) была.Перво-план (праплан) нашего города - «чаша Грааля»; но, ребята, - см. «Миссия» в Правилах.
PS
К слову, об этом недавно напомнила Администрация в п. 9 темы «Формат форума».Отредактировано Юрий Шилов (Сегодня 17:32:59)
Не очень поняла суть претензий.
Особенно к Миссии форума , которая озвучена вчера.
А уж тем более к картам, которые нашла Наталья Минина и которые любезно выложила на нашем форуме.
Да, в 2012 сначала была эта карта из Атласа. Там действительно стоит, что карта составлена в 1897 году по планшетам (далее стоят номера планшетов).
Эту карта далее и использовал в своих работах К. Голодяев.
Наталья продолжила свою исследовательскую работу и выяснила, что сами планшеты, по которым составлена карта, изготовлены в 1896 году, те. данные не позднее этого года.
Поскольку Н. Минина целенаправленно занимается исследованием первых лет возникновения нашего города, то у неё накапливается всё новая информация. И она на 2019 год отличается от ранней, например, 2015 года.
Не понимаю цель Вашего изыскания, но если у Вас есть что-то более ценное или новые более ранние, да и поздние, карты, будем только рады.
Поделиться718-02-2019 11:34:49
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 08-03-2011
- Сообщений: 10581
- Уважение: +3227
- Позитив: +3840
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 15:01:09
Если речь идёт о 1896 годе, на то есть вообще другая карта.
И давайте избежим формулировок прав-виноват, претензия. С людями надо мягче. Слов, версий, мнений может быть множество
Отредактировано golod (18-02-2019 11:41:05)
Поделиться818-02-2019 22:08:24
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 13-02-2018
- Сообщений: 980
- Уважение: +566
- Позитив: +456
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
Сегодня 14:07:48
Olga написал(а):
...Не очень поняла суть претензий.
Да избави бог! Какие претензии? Но комментарии, похоже, нужны.
В п.5 [здесь] я обратил внимание (свое и форумчан) на метаморфозы плана [Ново-Николаевска] от Министерства путей сообщения из алтайского альбома в п. 2 темы «План 1987 года» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=1729).
Это (и очень похожее) изображение фигурировало на страницах форума по крайней мере пять раз:
- два раза с подрисуночной надписью, содержащей дату 1987;
- дважды без подрисуночной надписи;
- последний раз в рамках настоящей темы (кино «Улицы Ново-Николаевска») без подрисуночной надписи, но с титрами «План посёлка 1896», а также указанием места рождения - из «чертёжной Алтайского округа».
Там же он назван «Первым в истории Новосибирска генеральным планом..».
Это, полагаю, далеко не так, но так хорошо корреспондируется с содержанием п. 1 темы «От мифа к источнику....» (https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=4256). Последнее обстоятельство и побудило вспомнить нашу Миссию из Правил: »...устранение «белых пятен...»» в истории Новосибирска.
Olga написал(а):
Там действительно стоит, что карта составлена в 1897 году по планшетам (далее стоят номера планшетов).
Не! Карта составлена не в 1897г по планшетам, а «Составлено по иЗследованиям, произведенным описной партией при Управлении Томского округа п.с. В 1987г». Это исследования были произведены в 1897г. Так - в подрисуночной надписи.
Должен согласиться с ГОЛОД`ом (п.7), что «с людями надо мягче»; мол, нужно побольше пиетета. Каюсь - дефицит! Но и той стороне хорошо бы «тщательнЕЕ».
Olga написал(а):
если у Вас есть что-то более ценное или новые более ранние, да и поздние, карты, будем только рады.
Карт, подобающих предмету обсуждения (этому участку города и тому времени), у меня нет, а соображения есть.
Но они более уместны не здесь, а в упомянутой теме «От мифа к источнику....»
Интересны мнения по самоопределению Ново-Николаевска - в историческом разделе справочника «Весь Ново-Николаевск 1924-1925»: https://yadi.sk/i/ARDFDm__kwU_8g.
Заслуживает внимание мнения авторов по вопросам отношения губернских и окружных властей к Ново-Николаевску, в т. ч. их мотивы в начале 90-х годов XIX века.
Материал там, конечно, с советским духом, но подкупает то, что его авторы могли еще общаться с жителями того Ново-Николаевска, а не только а архивами.
Отредактировано Юрий Шилов (18-02-2019 22:15:50)
Страница: 1