НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кирпичные заводы из прошлого

Сообщений 51 страница 100 из 124

51

Артём написал(а):

Один или два - вот в чём вопрос. И где он/они находились?

Но может это просто моя паранойя... Всю ночь сидел с этим кирпичным заводом, и ничего не понял. Эх... Целый завод потерялся! Или заводы... Фантастика!

К исходу 1910 года достоверно известно о работе как минимум 3-х прилично оснащённых кирзаводов на территории Ново-Николаевска, не считая полукустарного производства частных владельцев кирпичных сараев (хотя некоторые из них входили в кооперацию с заводом ННГУ).
Если с местом расположения завода ННГУ всё ясно, то по заводу Военного ведомства и Товарищества инженеров Кошурникова и Крячкова до сих пор есть неясности. А Вы говорите, всего-то ночь на эту загадку потратили!
Не стоит отчаиваться, нужно двигаться вперёд!  https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

0

52

Ирландец написал(а):

нужно двигаться вперёд!

Да-да, вперёд!

Артём написал(а):

В общем написано, что строиться предприятие начало в 1907 году

Документик бы увидеть, подтверждающий это. Это не к Вам, Артём :)

Ирландец написал(а):

Для меня оставалось загадкой темпы строительства завода. Судите сами - деньги на восстановление города после пожара появились в июле 1910 г, а до конца года завод уже дал продукцию.  
При том, что для возведения гофмансой печи требовалось уложить в дело не менее 400 000 (четыреста тысяч) штук кирпича и потом минимум месяц просушивать печь на холостом режиме.
Информация о начале работ по возведению завода в 1907 году в корне меняет ситуацию. В том числе и причинно-следственную связь с пожаром 1909 года.

Деньги вообще-то появились в июле 1909 года, именно после пожара. Пожар 1909 года и есть причинно-следственная связь.
Хотелось бы увидеть эту причинно-следственную связь с 1907 годом. При условии, что город был беден, как церковная мышь, и считал каждый рубль, да какой рубль! каждую копейку.

Ирландец написал(а):

Товарищества инженеров Кошурникова и Крячкова до сих пор есть неясности

Моё движение вперёд всё больше убеждает, что это Товарищество, вернее их кирпичный завод - миф.

Ирландец написал(а):

К исходу 1910 года достоверно известно о работе как минимум 3-х прилично оснащённых кирзаводов на территории Ново-Николаевска

Да?
А я вот, в процессе дальнейшего копания по кирпичным заводам Ново-Николаевска, в журнале заседания НовоНиколаевской городской думы от 10 сентября 1910 года
выудила такую фразу

http://images.vfl.ru/ii/1525057089/efc62434/21558415_s.jpg

Т.е. по состоянию на 10.09.1910 в Ново-Николаевске было 2 крупных прилично оснащённых кирпичных завода.
Вот такая достоверность.

0

53

Olga написал(а):

Ирландец написал(а):
К исходу 1910 года достоверно известно о работе как минимум 3-х прилично оснащённых кирзаводов на территории Ново-Николаевска

Да?
А я вот, в процессе дальнейшего копания по кирпичным заводам Ново-Николаевска в журнале заседания НовоНиколаевской городской думы от 10 сентября 1910 года,
выудила такую фразу

Т.е. по состоянию на 10.09.1910 в Ново-Николаевске было 2 крупных прилично оснащённых кирпичных завода.
Вот такая достоверность.

Ольга, по Вашему выходит, что раз на заводе нет гофманской печи, то он не относится к приличнно оснащённым заводам?
Полностью отрицать существование завода Крячкова и Кошурникова преждевременно, т.к. он упомянут в 1912 году (см. п.23). Оснащение этого завода пока загадка, но я изначально сомневался в его высокой производительности.

0

54

Ирландец написал(а):

Ольга, по Вашему выходит, что раз на заводе нет гофманской печи, то он не относится к приличнно оснащённым заводам?
Полностью отрицать существование завода Крячкова и Кошурникова преждевременно, т.к. он упомянут в 1912 году (см. п.23). Оснащение этого завода пока загадка, но я изначально сомневался в его высокой производительности.

Прошу прощения, неточно выразилась. Просто мои мысли в 1909-1910 годах, в трубах с датами :)
Не отрицаю я его существование потом, даже догадываюсь, какой у него № был при Соввласти. Но его наши историки датируют более ранними датами, а не 1912 годом, его описывают с гофманской печью и т.п. Это я отрицаю.

0

55

Olga написал(а):

Прошу прощения, неточно выразилась. Просто мои мысли в 1909-1910 годах, в трубах с датами
Не отрицаю я его существование потом, даже догадываюсь, какой у него № был при Соввласти. Но его наши историки датируют более ранними датами, а не 1912 годом, его описывают с гофманской печью и т.п. Это я отрицаю.

Ольга, по поводу даты основания Крячковско-Кошурниковского предприятия вопрос интересный.
Думаю, что в известных литературных источниках его описание ошибочно взято от завода Военного ведомства. Вероятно, что и дату основания -1909 год взяли от него же.

0

56

Olga написал(а):

А я вот, в процессе дальнейшего копания по кирпичным заводам Ново-Николаевска в журнале заседания НовоНиколаевской городской думы от 10 сентября 1910 года,
выудила такую фразу

http://images.vfl.ru/ii/1525065869/b750afd2/21558954_m.jpg
Данные по производительности заводов, приведённые в протоколе заседания весьма неоднозначны.
Для завода ННГУ данные приведены по формовке, а для Военного ведомства - максимальная проектная мощность на которую, стараниями бравого полковника, они выйдут примерно к началу строительства Алтайской ж/д.
По поводу полного отсутствия дефицита кирпича в Ново-Николаевске на  момент взрывного характера строительства в 1910 году - это вообще по ту сторону добра и зла.  https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-1.gif

0

57

Ирландец написал(а):

По поводу полного отсутствия дефицита кирпича в Ново-Николаевске на  момент взрывного характера строительства в 1910 году - это вообще по ту сторону добра и зла.

После пожара каменные дома были обязательны только в некоторой зоне Николаевского проспекта, остальные деревянные строили.
Для них и начатых постройкой школ видимо пока хватало кирпича, существовали ведь ещё и менее оснащённые кирпичные производства.
А вот в 1911, когда остальные школы начали строить, Крячков с Кошурниковым скорей всего свой заводик и открыли.

0

58

Может кому пригодится:

РЖАНОВ_И_ о_кирпиче_и_московских_кирпичных заводах

Промышленность_и_техника_том_7_(отрывок про керамику).pdf

Промышленность_и_техника_том_1.pdf

Промышленность_и_техника_том_9.pdf

Промышленность_и_техника_том_10.pdf

Промышленность и техника в 10 томах:
Данное издание - самый монументальный труд по истории развития промышленности и техники. Прекрасно иллюстрированное издание, дающее в полном объеме представления о развитии различных отраслей промышленности и техники на начало XX века.
Год:01.01.1903
Место издания:Санкт-Петербург
Издательство:Книгоиздательское Т-во "Просвещение"

http://images.vfl.ru/ii/1525121504/e4916d1d/21568225_m.jpg

Отредактировано alippa (01-05-2018 03:53:50)

+2

59

Olga написал(а):

После пожара каменные дома были обязательны только в некоторой зоне Николаевского проспекта, остальные деревянные строили.
Для них и начатых постройкой школ видимо пока хватало кирпича, существовали ведь ещё и менее оснащённые кирпичные производства.

Ольга, не забывайте, что кирпич прежде всего требовался для устройства печей. А их было по нескольку штук в средних и крупных деревянных домах.
Завод военного ведомства вовсю обеспечивал потребности строительства Военного городка. А судя по разнобою кирпича в стенах его построек, ещё и завозили с других производств.
Плюс ещё завозили на продажу из Томска. Реклама в газетах красноречиво повествует об этом.

Мне не совсем ясна цель столь больших искажений в протоколе. Видимо были какие то соображения.

0

60

Olga написал(а):

А вот в 1911, когда остальные школы начали строить, Крячков с Кошурниковым скорей всего свой заводик и открыли.

Меня давно волнует вопрос по материалам для строительства крячковских школ. Возможно удастся в этом сезоне прояснить.

0

61

Ирландец написал(а):

Ольга, не забывайте, что кирпич прежде всего требовался для устройства печей. А их было по нескольку штук в средних и крупных деревянных домах.
Завод военного ведомства вовсю обеспечивал потребности строительства Военного городка. А судя по разнобою кирпича в стенах его построек, ещё и завозили с других производств.
Плюс ещё завозили на продажу из Томска. Реклама в газетах красноречиво повествует об этом.

Мне не совсем ясна цель столь больших искажений в протоколе. Видимо были какие то соображения.

Стараюсь ничего не забывать. И официальные документы знаю, как могут составляться. Плавала :)
Но, как правило, картина в них достаточно приближена к реальности, т.к. те, для кого эти документы составляются, тоже не дураки.

0

62

Olga написал(а):

Стараюсь ничего не забывать. И официальные документы знаю, как могут составляться. Плавала
Но, как правило, картина в них достаточно приближена к реальности, т.к. те, для кого эти документы составляются, тоже не дураки.

Ольга, а при изучении этих протоколов не встречались ли победные реляции о начале выпуска кирпича заводом ННГУ?

0

63

Ирландец написал(а):

Ольга, а при изучении этих протоколов не встречались ли победные реляции о начале выпуска кирпича заводом ННГУ?

Думаете, я бы не поделилась? Нет, пока реляций по этому поводу не нашла. Думаю и не найду.

0

64

Olga написал(а):

Думаете, я бы не поделилась? Нет, пока реляций по этому поводу не нашла. Думаю и не найду.

Жаль, конечно. Пока предлагаю принять на веру, что к 10 сентября 1910 года завод ННГУ уже давал продукцию (в протоколе более обтекаемая формулировка).
В любом случае начало выпуска произошло в 1910 году, но не с начала года.

0

65

Ирландец написал(а):

К п.46.
На фото кирзавода № 1, сделанное  Моториным в 30-е годы, видно, что крышу гофманской печи реконструировали.

Думаю, что это сделано в связи с её первоначальной неудачной конструкцией. Крыша шатрового типа, да ещё всего лишь с двумя зенитными фонарями, затрудняла работу по обжигу.

А на этом фото видны загрузочно-разгрузочные проёмы камер , находящиеся внутри пристройки по периметру печи.

Читал про эпидемию тифа и на ум пришли мысли..

уж не эти ли страшные времена послужили причиной переоборудованию завода?

http://images.vfl.ru/ii/1531288108/955cf9b3/22437951_m.jpg

... конечно, не указано, что за завод был задействован, но выбор же не большой?

ещё яндекс проиндексировал интересный pdf с сайта архива нсо

страницы из документа

http://images.vfl.ru/ii/1531289165/f1652bbd/22438102_m.jpg

материалы по заводам объединены
http://images.vfl.ru/ii/1531288926/4ce9610c/22438080_m.jpg

получается - заводы просто меняли номера или объединялись?

ну вот на конец 80-х по тел. справочнику

http://images.vfl.ru/ii/1526316378/31bff90b/21741237_m.jpg

№ 9 Чей труба?

№ 7 Кирпичный завод по ул. Кошурникова

нет, с № 7 ошибка
всё же это ЗСМ 7 Кирпичный завод на ул. Кирзаводская, 6 - основан 1930г.

7

http://images.vfl.ru/ii/1531290130/e479809c/22438237_m.jpg
строительство туннельных печей и печной галереи 2 цеха - 1968

http://images.vfl.ru/ii/1531290130/02ff02d7/22438235_m.jpg
пусконаладочные работы на линии формовки - 1971

http://images.vfl.ru/ii/1531290130/33e2fce3/22438236_m.jpg
отделение формовки - 1972

https://zsm7.ru/o-nas/

поправите меня, наверно, я ошибаюсь

Отредактировано Evstafiy (13-07-2018 23:15:47)

+1

66

Evstafiy написал(а):

Читал про эпидемию тифа и на ум пришли мысли..

Заслуживающая внимания идея!
Где адепты кирпича?))

0

67

Evstafiy написал(а):

Читал про эпидемию тифа и на ум пришли мысли..

... конечно, не указано, что за завод был задействован, но выбор же не большой?

Отредактировано Evstafiy (13-07-2018 22:15:47)

carcano написал(а):

Заслуживающая внимания идея!

Поддерживаю. Тем более, что кирзавод ННГУ располагался рядом с Заразным кладбищем.

0

68

Olga написал(а):

Матчасть собираете?

Дошли руки и до матчасти. Решил попробовать руками формовку глины из каньона Каменки. Выехал на место расположения первых кирпичных сараев, чтобы набрать сырья. Очень похоже, что удалось найти остатки глиняного карьера. http://images.vfl.ru/ii/1539594142/dc0af642/23803764_s.jpg

+3

69

Ирландец написал(а):

Дошли руки и до матчасти. Решил попробовать руками формовку глины из каньона Каменки. Выехал на место расположения первых кирпичных сараев, чтобы набрать сырья. Очень похоже, что удалось найти остатки глиняного карьера.

вот есть информация по карьерам и заводам

http://images.vfl.ru/ii/1539616354/e22e78ec/23810526_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1539616354/7d41fbfe/23810527_m.jpg

а вот так выглядел завод в начале 2000г. из космоса.

http://images.vfl.ru/ii/1539660340/a3a4cf87/23817804_m.jpg

Получается, не безызвестный фотограф снимал как раз где-то из карьера (вот если ещё знать фокусное расстояние объектива).

Отредактировано Evstafiy (16-10-2018 10:36:46)

+1

70

Evstafiy написал(а):

а вот так выглядел завод в начале 2000г. из космоса.

Отредактировано Evstafiy (Сегодня 09:36:46)

Сейчас район карьера выглядит так. http://images.vfl.ru/ii/1539669450/6c0e2eb6/23819004_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1539669490/546a83d0/23819013_s.jpg

+1

71

Evstafiy написал(а):

Получается, не безызвестный фотограф снимал как раз где-то из карьера (вот если ещё знать фокусное расстояние объектива).

Отредактировано Evstafiy (Сегодня 09:36:46)

Скорее со стороны карьера. С противоположного берега Каменки.

0

72

Всё же - раз тема названа "Кирпичные заводы прошлого", то справедливо узнать что-то и про другие. Вот статья из сибирской советской энциклопедии (1929—1932) о керамической промышленности:

http://images.vfl.ru/ii/1539702457/d3895f2d/23826860_m.jpg

а на карте 1935 № 3 на правом берегу

http://images.vfl.ru/ii/1539702259/e02f2433/23826815_m.jpg

знаю, что с этой картой всё не просто, но может кто подскажет где были кирзаводы на левом берегу, может номер, ведь завод «Сибкомбайн» требовал много кирпича. не говоря про другие стройки левобережья.

0

73

Evstafiy написал(а):

где были кирзаводы на левом берегу

с 1930-го - № 7 на ул. Кирзаводская с глиняным карьером на Туле у Ерестной

Отредактировано golod (16-10-2018 22:43:29)

+1

74

golod написал(а):

с 1930-го - № 7 на ул. Кирзаводская с глиняным карьером на Туле у Ерестной

Это ты про яму на Станиславском ж\м или про ту что прямо у кирзавода, где сейчас "Лента"?

0

75

Evstafiy написал(а):

а на карте 1935 № 3 на правом берегу

Он и был на правом. Или это Вы про берег какой реки?

Evstafiy написал(а):

знаю, что с этой картой всё не просто

запутанно и непонятно

golod написал(а):

с 1930-го - № 7 на ул. Кирзаводская с глиняным карьером на Туле у Ерестной

в 1930-е это № 4

0

76

Olga написал(а):

Он и был на правом. Или это Вы про берег какой реки?

в 1930-е это № 4

Ах да - точно - по тексту так и есть, № 3 на правом берегу (р. Оби), бегло прочёл статью и 3 завод у меня на левом оказался - моя ошибка.

Olga написал(а):

в 1930-е это № 4

спасибо за уточнение.
интересно узнать бы ещё что за заводы № 5 и № 6...

Отредактировано Evstafiy (17-10-2018 13:04:39)

0

77

evg_e1 написал(а):

Это ты про яму на Станиславском ж\м или про ту что прямо у кирзавода, где сейчас "Лента"?

на Станиславском

Olga написал(а):

в 1930-е это № 4

Спасибо за уточнение, а с какого года стал № 7 известно?

0

78

golod написал(а):

а с какого года стал № 7 известно?

вот документ из архива - был № 4, преобразовывался и в № 5, а так - всё тот же № 7. территориально интересно тоже не переезжал?

http://images.vfl.ru/ii/1539762838/5ffb8591/23838925_m.jpg

Вот если критически подойти - может я опять не правильно истолковываю? По тексту: Сначала создан завод № 4. Затем создан завод № 5. Далее завод № 5 переименован в № 9. А потом - переименован в комбинат № 7... вот кто переименован в № 7 ? Заводы № 4 и № 5, который уже № 9 ??? а где находился № 5? Если 9 в итоге оказался на ул. Гоголя на месте завода № 1 (который тоже стал № 9, если по тому же документу смотреть). И это ещё про № 6 и № 8 пока информации не видели - где были и были ли вообще? Шарада!

Отредактировано Evstafiy (17-10-2018 15:36:07)

+3

79

Evstafiy написал(а):

вот документ из архива - был № 4, преобразовывался и в № 5

Читая документы, осторожнее надо быть в своих фантазиях :) Не преобразовывался завод № 4 в завод № 5 никогда.

golod написал(а):

Olga написал(а):
в 1930-е это № 4

Спасибо за уточнение, а с какого года стал № 7 известно?

В 1959 ему присвоен № 7. В 1960 объединён с заводом № 9 (бывший № 5) в Комбинат стройматериалов № 7.

+1

80

Спасибо

0

81

Evstafiy написал(а):

Всё же - раз тема названа "Кирпичные заводы прошлого", то справедливо узнать что-то и про другие. Вот статья из сибирской советской энциклопедии (1929—1932) о керамической промышленности:

Спасибо огромное за информацию!
http://images.vfl.ru/ii/1539840574/5e8e5a22/23854639_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1539840604/a2737b8c/23854644_s.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1539840633/3c257964/23854649_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1539840649/d60d44ea/23854659_s.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1539840672/12907dbf/23854661_s.jpg

+1

82

Артём написал(а):

Сегодня листал "Энциклопедию Новосибирск" и мне попалась статья "Кирпичный завод"

вот эта статья из издания энциклопедии 2003г.

http://images.vfl.ru/ii/1540265206/23b470a6/23908692_m.jpg

а это из другой книги

весьма интересно

http://images.vfl.ru/ii/1540265892/9ed576dc/23908734_m.jpg

написал(а):

Читал про эпидемию тифа

и ещё одно подтверждение, только уже на двух заводах

http://images.vfl.ru/ii/1540265635/e3978fdf/23908709_m.jpg

Отредактировано Evstafiy (23-10-2018 10:39:08)

+3

83

Evstafiy написал(а):

про эпидемию тифа

   Про эпидемию , про количество умерших потрясло. Смерть и трупы были привычным делом.

0

84

Ирландец написал(а):

Дошли руки и до матчасти. Решил попробовать руками формовку глины из каньона Каменки. Выехал на место расположения первых кирпичных сараев, чтобы набрать сырья. Очень похоже, что удалось найти остатки глиняного карьера.

Попробовал. Выявилась куча нюансов технологического процесса. Все операции от копки глины до выемки из формы выполнялись максимально аутентично, без применения средств механизации.
Глина показала низкую чувствительность к сушке и отличную ударную прочность. По методике, описанной в книгах, изданных на рубеже XIX-XX веков, были сформированы шарики, высушены и сброшены на твёрдую поверхность. Трещин не обнаружено.
http://images.vfl.ru/ii/1540360465/6f0cbde1/23919834_s.jpg

После успешных испытаний глины, приступил к формовке кирпича. Решил начать с петербургского способа, подробнейшее описание которого дал митрополит Иван Белавенец в книге "Глиноведение. Кирпичное производство. Петербургский способ формования сырца для строительного кирпича".
Получилось всё, кроме удаления излишков глины скалкой - маловата оказалась пластичность каменской глины. 
http://images.vfl.ru/ii/1540361378/bb584bf0/23919914_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1540361403/ca37cfbf/23919918_s.jpg

+6

85

Пэжэ написал(а):

В печку его!

Сначала естественная сушка.
Вообще задумана программа изготовления из каменской глины серии образцов в деревянных формах с дном и пролётках разными способами формования. Цель мероприятия - конкретизировать характерные следы формовки на исторических образцах кирпичей.
Ну и, конечно, разобраться в вопросе применимости к каменской глине  способов формовки, упомянутых в разных литературных источниках по истории ново-николаевской промышленности.
Особенно интригует наливной способ. :)

+3

86

отсылка к постам № 10, 13

Пэжэ написал(а):

Это как-то связано?

Olga написал(а):

Кто их знает  на всякий случай и это держу про запас.

А, ещё ведь улица

Что качается улиц 1 и 2 кирзавод, то вполне логично - находятся в непосредственной близости у "имевшим место быть" заводов.

вот упомянутая ранее Вами улица Кирпичная-Далидовича на карте 1925г. и предположил привязку к современной карте (57 - кирпичный завод, согласно легенде карты)

http://images.vfl.ru/ii/1541573980/6308e477/24095359_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1541573980/3f703501/24095360_m.jpg

как говорится, подбросим что-нить в гофманскую печь  http://forumfiles.ru/img/smilies/MyBB/light/smile.gif

озадачился поиском улиц "кирпичной" тематики - вот результат:

http://images.vfl.ru/ii/1532073561/e847cf43/22553100_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1532074102/e64a203f/22553180_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1532074102/4828ee2a/22553181_m.jpg

Отредактировано Evstafiy (07-11-2018 14:12:20)

+1

87

Вот это адрес - "Рабочий посёлок кирпичного з-да Трикотажстроя и землянки 11 объекта" https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif !

0

88

Для интересующихся - более полный снимок (качество не ахти)
http://images.vfl.ru/ii/1543578241/0d4745d3/24413730_m.jpg

+1

89

carcano написал(а):

Для интересующихся - более полный снимок (качество не ахти)

Еще чуть пополнее

http://images.vfl.ru/ii/1543593809/b1d4410e/24416897_m.png

+3

90

Еще

http://images.vfl.ru/ii/1543594092/e029d16b/24416986_m.jpg

+3

91

carcano написал(а):

Для интересующихся - более полный снимок

Палыч написал(а):

Еще чуть пополнее

Ширина ж/ д колеи вроде бы стандартная. Возможно, что пути выходили на Алтайскую ветку.
Судя по грузовику АМО-Ф-15, снимок сделан не ранее второй половине 20-х годов.

Отредактировано Ирландец (03-12-2018 16:29:27)

0

92

это один и тот же № 2 в постах№91-92? что-то я не пойму  [взломанный сайт]

0

93

Evstafiy написал(а):

это один и тот же № 2 в постах№91-92? что-то я не пойму

Думаю, что да (труба с белой полосой очень характерна, подроднее см. п.2), но фото п.92 сделано раньше.
На обоих фото представлен южный фасад, где располагались отделения массоподготовки и формовки.

0

94

http://images.vfl.ru/ii/1543908889/244fb273/24464510_s.jpg
Очень похоже, что на горизонте видны знаменитые "кирпичные сараи частных владельцев", расположенные на правом берегу Каменки.

0

95

Evstafiy написал(а):

это один и тот же № 2 в постах № 91-92? что-то я не пойму

Ирландец написал(а):

Думаю, что да (труба с белой полосой очень характерна, подроднее см. п.2), но фото п.92 сделано раньше.
На обоих фото представлен южный фасад, где располагались отделения массоподготовки и формовки.

[взломанный сайт] Трубы-то разные.

Вот фото из п. 92 более полное.

http://images.vfl.ru/ii/1543910263/38cf21b7/24464806_s.jpg

Труба с белой полосой и виднеющимися цифрами 09 от даты 1909 идентична трубе Кирзавода военного ведомства, в последствии Кирзавода № 2.

0

96

Olga написал(а):

Трубы-то разные.

Пожалуй, что разные.  https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-4.gif
Есть ещё отличия в конструкции фронтона основного корпуса и склада готовой продукции справа.
Тогда, может быть на фото пп.90, 91 изображён ЭТОТ завод?

0

97

Ирландец написал(а):

Тогда, может быть на фото пп.90, 91 изображён ЭТОТ завод?

Найти бы первоисточник, откуда это фото.
А то эти надписи, что в ГАНО (см. п. 90), что в книге Баландина - путаница одна.
И ничто не подтверждает, что это завод на Кошурникова.

0

98

Ирландец написал(а):

Пожалуй, что разные.  
Есть ещё отличия в конструкции фронтона основного корпуса и склада готовой продукции справа.
Тогда, может быть на фото пп.90, 91 изображён ЭТОТ завод?

Olga написал(а):

Найти бы первоисточник, откуда это фото.
А то эти надписи, что в ГАНО (см. п. 90), что в книге Баландина - путаница одна.
И ничто не подтверждает, что это завод на Кошурникова.

вот этот снимок был на форуме, но в другом ключе обсуждался
http://images.vfl.ru/ii/1543937696/38e032db/24470790_m.jpg

сходство вроде не нашел - но обнаружил интересную деталь - примечательный забор вдоль ул. Кошурникова только строится. Интересно, а ул. Кошурникова когда была заложена - при строительстве жилмассива? Чувство - буд-то улицу проложили, срезав часть территории завода, даже корпуса стоят как-то не в линию, а под 45 градусов. Ещё часто натыкался что ул. Кошурникова, также носила название - Кирпичная, только нигде в официальных материалах не читал.

и ещё если прикинуть по снимку со спутника, то завод имеет ограниченную территорию забором, а далее овраг.

сравним

http://images.vfl.ru/ii/1526312919/d191fcd2/21740421_m.jpg
то от этого корпуса имелся ещё один - слева
http://images.vfl.ru/ii/1525681097/cb722d8a/21645446_m.jpg
- деревянный похоже
http://images.vfl.ru/ii/1543938508/89c6f3c5/24470942_m.jpg

Отредактировано Evstafiy (05-12-2018 00:11:19)

0

99

Olga написал(а):

Найти бы первоисточник, откуда это фото.
А то эти надписи, что в ГАНО (см. п. 90), что в книге Баландина - путаница одна.
И ничто не подтверждает, что это завод на Кошурникова.

Согласен. Путаница от поясняющих надписей на фото преизрядная.
Прямого подтверждения, что завод с фото п.91 находится на Кошурникова нет, но как рабочую гипотезу принять можно. Прямых противоречий по месту и времени не наблюдаю.

0

100

Evstafiy написал(а):

и ещё если прикинуть по снимку со спутника, то завод имеет ограниченную территорию забором, а далее овраг.

Отредактировано Evstafiy (Вчера 23:11:19)

Не так, чтобы сразу и овраг. В прошлом году прошёл по окрестностям. Там вдоль русла Каменки проложена дорога, использовавшаяся для технологических нужд (обнаружены техногенные артефакты неудачных обжигов). Сохранились фрагменты булыжной мостовой.

+3