НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Помощь в определении места бывшей мельницы.

Сообщений 1 страница 28 из 28

1

Люди, помогите определить место бывшей мельницы в Барышево.
При переписи 1926 года при Барышевском с/с значится как отдельный населённый пункт  мельница Югова-Тырышкина. Стояла она на берегу Ини. При ней 4 избы и 14 человек.

Находилась она на расстоянии от 1 до 2 км от с/с.

В справочнике точно не указано от какой именно точки идёт отсчёт. Именно от с/с  или от границы села, в котором находился этот с/с.

У меня на примете есть одна точка, но я отмеряла именно от с/с.

На картах за 1934 год есть отметка мельницы, но я сомневаюсь по поводу её.

+1

2

Елен написал(а):

... У меня на примете есть одна точка ...

Это в той, небольшой части Барышево, что южнее ж/д ??

0

3

Михаил Цененко

Не могу понять направление про южнее ж/д ветки?

Если южнее, то это по другую сторону ж/д.  А Иня находится на западе и северо - западе от ж/д

0

4

Елен написал(а):

Не могу понять направление про южнее ж/д ветки? ...

https://maps.app.goo.gl/6rM9K2qQcyF5g1o48

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/1027/t924768.png

например, там ул. Ватутина есть.

0

5

Михаил Цененко

Я в течение дня накидаю планы села до строительства ж/д дороги.

0

6

Елен написал(а):

... Стояла она на берегу Ини. ...

Виноват!
теперь ясно. )

очень интересно, где могда быть мельница - я там чуть ли не весь берег облазил, занимаясь водными процедурами.

0

7

Орловка была по улице Ленина. От ж/д до спуска к  Ине и Барышихе. Тут на высоком берегу поселились переселенцы из Орловской губернии. Улицы Инская, Лесная, а также дома за ж/д появились уже после её строительства.

Через Иню был первый брод. Тут дорога проходила в сторону Луговушки и Новосибирска.

Синим цветом я пометила предположительное место 1 мельницы. Но большая вероятность, что она стояла перед тем местом, где сейчас проходит дамба через речку. По другу сторону была большая вероятность весеннего подтопления  от Ини. Надо там полазить, посмотреть.
Но в любом случае это не та мельница, которую я ищу.

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t163011.jpg

0

8

От Барышихи до Забабурихи берег топкий. Даже я из детства помню, как у них огороды в воде были. А один год был сильный разлив, что почти до домов вода дошла.
Смысл ставить тут мельницу и дома для проживания.

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t162468.jpg

Вот  место на которое думаю я.  Если отмерять от с/с, который ранее находился на том месте где сейчас почта, то как раз 1 км выходит.
Место это обособленное. Старые дома можно встретить только на горе.
Хочу в следующий приезд пойти там полазить.

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t153193.jpg

0

9

Далее от этого места и до железного моста берег не подходит для данного строения. 

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t919391.jpg

На карте  за 1934 год в этом месте значится мельница. За бродом, где жители Ремесленного переправлялись. Теоретически тут место подходит. Единственное, если мерить от с/с, то не подходит. А если от края села, то вроде вписывается. Да и опять же, для кого тут столько земли очищенно от зарослей?  В 80-е года тут землю для учителей 161 школы под посадку картофеля давали.  Не думаю, что специально для них будут делать чистку. А вот те, кто жил при мельнице, вполне могли для своих нужд.
https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t174541.jpg

0

10

https://www.google.com/maps/@54.956853, … a=!3m1!1e3

Если спуститься по ул. Набережной, свернуть влево, выйти к берегу, спуститься уже вниз по своеобразной лестнице, то на берегу будет небольшое такое плато - очень удобное место возле реки.
к тому же, в этом месте река несколько узкая и течёт как бы в жёлобе - для мельницы самое то.

но сейчас открыл карту - там вдруг в этом месте какой-то остров посередине...
не помню я там острова.

-

Вот пешеходный мостик - сколько раз там купался.. никакого острова там не помню:

Тоже мост

Отредактировано Михаил Цененко (13-06-2026 05:24:36)

0

11

Михаил Цененко
Михаил, не могла мельница в том месте находится.

Она находилась на 1км от с/с и на этот же 1км дальше до Новосибирска, чем Барышево.

А 1км - это приблизительное расстояние. Она могла на любом промежутке расстояния от 1 до 2 км. То есть, расстояние точное могло быть и 1400 и 1750. Просто в справочнике указывали расстояние только в целых километрах, без метров. 

А вы показываете площадку перед селом, да еще и рядом с бродом. Соответственно она не подходит.

А мостик там всегда был. С левого берега до острова, а потом с острова на правый берег до "блатных" дач.

0

12

Позвольте пару мыслей вслух:
Большие сомнения, что на Ине могли воздвигнуть довольно сложное гидротехническое сооружение как мельница - нужно ведь створ реки перекрывать...
А вот на впадающих в нее речушках вполне.
Тут https://gisarchive.nso.ru/archives/admn … /470179822 сказано что: "...На реке Барышиха стояла мельница..."
А в архиве (ГАНО) не смотрели:
ф. Р-1129 оп. 1 д. 2
Списки владельцев мельниц по волостям Новониколаевского уезда Томской губернии с указанием местонахождения и технических характеристик мельниц 1919 г.
Барышевская волость
Радель Г.Т. с. Барышево
Ганченко Иван Ефимов с. Барышево
Рожков В.А. д. Издрева
Гудков И.К. д. Издрева
Мясников В.А. д. Издревая
Зотов Иван Иванов д. Ельцовка
Зотов Иван Иванов д. Ельцовка
Аликин Илья В. д. Ельцовка
Свороб В.Я. д. Березовка
Архипов Г.С. д. Березовка
Лукьянченков Иван Сидоров д. Ново-Луговая
Иржечко Иван Иванов д. Сосновка

ф. Р-1130 оп. 1 д. 100
Списки владельцев мельниц по волостям Новониколаевского уезда Томской губернии с указанием местонахождения и технических характеристик мельниц
В деле содержится около 400 фамилий владельцев мельниц с инициалами, иногда указано полное имя. Так же указано название населенного пункта, где находится мельница.

0

13

ЮрийА

Юрий, я конечно не технический специалист, но думаю, что перекрывать створ реки нужно только в том случае, если река маловодная. Иначе как крутить колесо. Особенн если год засушливый. Иня вполне полноводная река. Тем болееч, что в справочнике сказано, что стоит на реке Иня. Так же мельница и в Плотниково стояла на Ине. И вроде в Тогучине.

На том месте, куда указывают карты за 1934 год и американская, есть протока. Вот у меня возникли такие мысли - а не рукотворная ли эта протока.  Ну например, для защиты мельницы от весеннего ледохода и половодья. В те времена на Ине не было такого заселения берегов жителями и дачниками. Воду безбожно не качали. Думаю река куда глубже и мощнее была.

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t497414.jpg

Теперь далее.
Если мельница находилась на территории населённого пункта, то обычно так и писали - после названия населённого пункта, что ещё есть в нём (школы, лавки, мельницы и т. д.) А вот все что находилось за границами села, но находилось на его землях - описывалось как отдельный населённый пункт - заимки, выселки, хутора, мельницы и т. д.

Как видите, на 1926 год в Барышево мельниц нет. Возможно к тому времени они исчезли.
Отдельно идет мельница Югова-Тырышкина, возникшая в конце 19 века.
В книге про Барышево точных дат, когда были мельницы нет. Там только про одну мельницу говорится, что на Барышыхе. А вторая только упоминается. Но где она была - тишина.

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t619629.jpg

0

14

еще нашел один источник - https://poisk.ngonb.ru/flip/nso/krasnoo … 977/083/3/
в статье упоминается еще одна мельница - "...первую водяную мельницу на речке Забабурихе поставил Михин..."
Ваши доводы вполне приемлемы, однако в списке населенных мест Иня упоминается как река, при которой располагается населенный пункт, но никак не мельница на ней.
Нужно пошерстить архивы местных газет за тот период, возможно есть упоминания, хотя бы отрывочные...

0

15

ЮрийА написал(а):

Большие сомнения, что на Ине могли воздвигнуть довольно сложное гидротехническое сооружение как мельница - нужно ведь створ реки перекрывать...

Мельницы бывают разные(мельничные колеса)
https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/210/t29708.jpg
Для верхнего колеса ничего перекрывать не надо - только за счёт скорости течения работает.
https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/210/t59252.jpg

0

16

ЮрийА

Ну как не мельница. Четко же указано где столбик место положение населённого пункта название объекта водного.  Барышево - Иня, мельница - кавычки, что обозначает, что тот же водный объект (что бы по несколько раз не писать) Если водного объекта нет, то прочерк.  Посмотрите ниже по списку. Например, Жеребцовский с/с выселки Андреевский и Боровушка оба находились на реке Боровушка. При этом река указана только напротив Андреевского, у Боровушки - кавычки. Там следы этих выселков и есть.
Далее мельница Жеребцова и посёлок Смоленский. Оба объекта на реке Издревая. Смоленский в сторону Сокура, а мельница в районе нынешней станции Жеребцова.
А ниже,  например, в Каменском с/с  разъезд Мочище и полуказармы  далеко от водных объектов. У них прочерк.
Уже скоро 4 года будет, как  я делаю проект Исчезнувшие деревни Сибири. Все особенности справочника знаю  вдоль и поперек.

0

17

Елен написал(а):

... не могла мельница в том месте находится. ...

Да ведь я даже и не думаю вам возражать.

а мостик что, выходит на остров ? :)
мне раз показалось, что на той стороне - когда смотрел с левого берега - автомобиль стоял.. на сотрове выходит, то бишь.
может оттого спутал.

Элен, а что такое Блатные Дачи?
не расскажете?
интересно.

Отредактировано Михаил Цененко (15-06-2026 05:25:17)

0

18

Михаил Цененко

Там участки сотрудникам администраций районов разных выделяли.

0

19

пока ничего не нашел, кроме этих материалов.
Не совсем к вопросу, но все же... Каменку изрядно зарегулировали, а вот по Ине малость не дотянули.
https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/2439/897269.jpg
https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/2439/737191.jpg

0

20

и пару старых снимков с видами мельниц на Каменке
https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/2439/279540.jpg
https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/2439/603962.jpg

0

21

ЮрийА

По хорошему бы чела с металлоискателем и исследовать эти два места, на которые я думаю. Ну не может такого быть, чтобы в земле хоть пару железяки не "припрятано". Скобы какие-либо,  гвозди или что то подобное. К тому-же при мельнице ещё и люди жили. Может какая-то бытовая утварь или монетки потерянные.

0

22

Елен написал(а):

По хорошему бы чела с металлоискателем и исследовать эти два места, на которые я думаю. Ну не может такого быть, чтобы в земле хоть пару железяки не "припрятано". Скобы какие-либо,  гвозди или что то подобное. К тому-же при мельнице ещё и люди жили. Может какая-то бытовая утварь или монетки потерянные.

Все под песком толщиной десяток метров, а и то больше. Какой пролет был у моста на Сибревкоме и сейчас.

0

23

Палыч

А при чем тут мост на Сибревкоме?
Не совсем поняла.

0

24

Это я не понял. Отнес ваши слова к пост 20, к Каменке.

0

25

Елен написал(а):

При переписи 1926 года при Барышевском с/с значится как отдельный населённый пункт  мельница Югова-Тырышкина. Стояла она на берегу Ини. При ней 4 избы и 14 человек.

1927г. 10 августа 1927г. зарегистрировано мукомольно-промышленное предприятие. Владельцы – Югов Козьма Александрович и Тырышкин Федор Андреевич. В списке нас.мест Сиб. Края. Дата основания мельницы 1897 г.

0

26

Добавлю карту 1934

https://images.vfl.ru/ii/1781804965/7bc5e934/40256335_m.jpg

На карте есть обозначение Мук - можно предположить мукомольное производство

0

27

Палыч

Я про эту метку знаю. И она у меня под вопросом.

Единственная загвоздка - карта 1934 года. И не понятно, та ли мельница или другая. 8 лет всё таки промежуток.

Но она в любом случае у меня на отметке и я туда хочу дойти, посмотреть. Где был брод через Иню я помню хорошо. Буду от него смотреть.

А вот информацию по Югову и Тырышкину спасибо. Можно тут покопаться.

Единственно мне не понятно.
В переписи за 1926 год они фигурируют, а зарегистрировались только в 1927.
В серую работали? Теневики?

Отредактировано Елен (19-06-2026 02:02:05)

0

28

Очень интересно. Оказывается сын Югова был писателем. И у него есть произведение, в котором прототипами героев, является его семья. Надо поискать эту книгу. Возможно в ней что нибудь знакомое встретиться.

Юговы

Кузьма Александрович со своей супругой Антониной.

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/715/t905986.jpg

Отредактировано Елен (19-06-2026 03:04:03)

0