.
Отредактировано Евгений Козионов (10-05-2025 12:13:15)
Кладбище "Южное - 1" в Нижней Ельцовке
Страница: 1
Сообщений 1 страница 8 из 8
Поделиться110-05-2025 09:07:32
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 04-04-2024
- Сообщений: 2837
- Уважение: +1877
- Позитив: +1094
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
Сегодня 22:49:28
Поделиться210-05-2025 09:39:26
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 04-04-2024
- Сообщений: 2837
- Уважение: +1877
- Позитив: +1094
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
Сегодня 22:49:28
*В тему про городские кладбища добавлять не стал, так там получается информационная каша из рассказов о разных кладбищах.*
Съездил на днях на кладбище в Нижей Ельцовке. Хочу поделиться снимками и впечатлениями.
Сначала немного карт:
На современных снимках посреди дач виден кусочек леса почти треугольной формы.
Гугл Планета Земля:
Аэрофотоснимок 1964г:
Яндекс Панорамы с воздушного шара (снимок от AtomTrez):
Центральный вход и табличка:
С двух сторон кладбище ограничено автодорогами, а с западной стороны имеется перепад высот и низина шириной метра 2 в которой стояла вода.
Возле входа свежие захоронения.
Могилы на участке расположены хаотично, тропинок или дорожек нет.
В зоне искусственно посаженых елей захоронений почти нет.
Всё, кроме участка возле главного входа, заросло буреломом. Однако, на многих могилах видны цветочки и конфеты.
Самый старые захоронения в западной части, а самые свежие в восточной.
За два часа я прошёл кладбище с запада на восток и обратно два раза, так как каждый раз идёшь в лабиринте из оградок немного другим маршрутом.
Большинство памятников, как мне показалось, металлические. Деревянные есть, но очень мало. Есть несколько крестов-домиков.
Самое старое захоронение которое мне попалось на глаза было 1947 года.
В западной части много памятников с пятиконечной звездой. 
Где-то в центре кладбища мне повстречался один единственный крест вот такой формы:
Есть там и одна оградка с шишечками:
На одной из больших сосен имеется памятная зарубка:
Многие таблички уже совсем выцвели, исчезли или плохо читаемы:
Каких-то особо выдающихся своим внешним видом памятников замечено не было.
Общее количество захоронений оценить сложно, так как кладбище имеет неправильную форму, заполнено неравномерно и неупорядоченно, а оглядеть всё одним взглядом мешают густые заросли кустарников и деревьев.
Захоронений конца 1940-ых очень мало, не более десятка. Где же захоронения 20-ых, 30-ых, начала 40-ых?
Отредактировано Евгений Козионов (11-05-2025 08:50:19)
Поделиться310-05-2025 11:29:03
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 4211
- Уважение: +2834
- Позитив: +5262
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 22:59:36
Евгений Козионов написал(а):
Где же захоронения 20-ых, 30-ых, начала 40-ых?
А можно ссылку на верхнюю карту?
Пишут, что могил 18 века найти не получится, потому что памятники были деревянные и сгнили. Но тут на форуме приводилась карта, согласно которой в 18-19 веках кладбище было все таки в другом месте.
Отредактировано ss16011973 (10-05-2025 11:31:21)
Поделиться410-05-2025 14:10:32
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 4211
- Уважение: +2834
- Позитив: +5262
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 22:59:36
ss16011973 написал(а):
тут на форуме приводилась карта, согласно которой в 18-19 веках кладбище было все таки в другом месте.
Из Статьи Константина Артемовича (около 1835 г.):
Тут мы пытались это обсуждать.
Отредактировано ss16011973 (10-05-2025 14:52:48)
Поделиться510-05-2025 16:11:45
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 4211
- Уважение: +2834
- Позитив: +5262
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 22:59:36
Константин Голодяев написал(а):
Ельцовка росла. К 1842-му появились семьи ... Ощепковы ...
Поделиться610-05-2025 17:06:05
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 04-04-2024
- Сообщений: 2837
- Уважение: +1877
- Позитив: +1094
- Провел на форуме:
1 месяц 11 дней - Последний визит:
Сегодня 22:49:28
ss16011973 написал(а):
карта, согласно которой в 18-19 веках кладбище было все таки в другом месте.
Кто сможет указать прямоугольник бывшего кладбища на современной карте?
От края кладбища до речки Ельцовки на плане 45 саженей.
В Википедии приводится свыше 20 различных саженей и их величина сильно разнится (от 150см до 284см). Какую сажень использовали на этом плане?
На сайте https://proctoinfo.ru/karta/eltsovka есть прорисовка течения реки Ельцовки и всех мостиков на ней с портала НГС.
Поделиться710-05-2025 18:14:43
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 31-01-2016
- Сообщений: 11196
- Уважение: +9547
- Позитив: +9373
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 25 дней - Последний визит:
Сегодня 20:30:15
ss16011973 написал(а):
Часть I.
Часть II.
Часть III.А можно ссылку на верхнюю карту?
Пишут, что могил 18 века найти не получится, потому что памятники были деревянные и сгнили. Но тут на форуме приводилась карта, согласно которой в 18-19 веках кладбище было все таки в другом месте.
Отредактировано ss16011973 (Сегодня 11:31:21)
Можно предположить, что старое кладбище было в бору, там где позже появились пионерские лагеря. Могла ли появиться Рощинская улица на месте кладбища?
Поделиться810-05-2025 23:03:47
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 4211
- Уважение: +2834
- Позитив: +5262
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Сегодня 22:59:36
Женя написал(а):
Можно предположить, что старое кладбище было в бору, там где позже появились пионерские лагеря. Могла ли появиться Рощинская улица на месте кладбища
Да, было бы логично. Но до бора слишком далеко.
Евгений Козионов написал(а):
От края кладбища до речки Ельцовки на плане 45 саженей.
У меня получилось 48.
Евгений Козионов написал(а):
В Википедии приводится свыше 20 различных саженей и их величина сильно разнится (от 150см до 284см). Какую сажень использовали на этом плане?
Во времена Петра І русские меры длины были уравнены с английскими. Один аршин принял значение 28 английских дюймов, а сажень — 7 английских футов, то есть 213,36 см. 11 октября 1835 года, согласно указанию Николая I «О системе российских мер и весов»[4], длина сажени была подтверждена: 1 сажень была приравнена к длине 7 английских футов, то есть к тем же 213,36 см.
Наверное можно считать сажень равной 2.1336 м. Тогда у нас получается расстояние от старого кладбища до речки немногим более 100 м. Впрочем, в любом случае порядок величины будет такой же.
Евгений Козионов написал(а):
Кто сможет указать прямоугольник бывшего кладбища на современной карте?
VECTOR считал, что на карте 1835 г. показан сравнительно прямой участок р. Нижняя Ельцовка около современного кладбища. Это вполне разумное предположение, т.к. ориентация этого участка на той карте и на современной примерно одинаковая.
Тогда получается, что перед впадением в протоку Малую (опять же около современного кладбища) речка резко заворачивала на север. Намек на то, что так могло быть, мы видим на топографической карте 1970-х гг.
В этом случае гипотетическое старое кладбище могло располагаться на пустыре в СНТ Дельфин, где то между ул. 1-я Моховая и Иртышская. Точнее сказать сложно, т.к. не понятно, где речка загибалась. Ориентиром могло бы быть место соединения речки и Сухого лога, но имеющихся картах Сухой лог к западу от железной дороги не прослеживается.
Но, конечно, за 200 лет речка могла сильно сместиться. Вот, кстати, вариант: кладбище могли перенести, т.к. речка к нему опасно приблизилась и стала подмывать.
Отредактировано ss16011973 (11-05-2025 11:38:33)
Страница: 1