НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Просьбы » поиск информации ВАСИЛЕВСКИЙ ВАСИЛИЙ ПАВЛОВИЧ (лит.расследование)


поиск информации ВАСИЛЕВСКИЙ ВАСИЛИЙ ПАВЛОВИЧ (лит.расследование)

Сообщений 1 страница 46 из 46

1

Здравствуйте, уважаемые читающие!
Занимаюсь очередным собственным литературным расследованием - некоторые моменты жизни и творчества Роберта Александровича Штильмарка, касаемо романа "Наследник из Калькутты". Интересуют вдруг кому известные биографические данные или воспоминания, относящиеся к его соавтору (ИНИЦИАТОРУ НАПИСАНИЯ) - Василевскому Василию Павловичу. Всё, что существует в Инете на данный момент(в основном калька одного на другое) - нашла.
ВКРАТЦЕ КОГО ИЩУ - Василевский Василий Павлович предположительно родом из Запорожья;
3 срока по уголовным делам, единственный известное отбывание - Северное УИТЛ (Строительство 503) Красноярский край, Игарский р-н - как раз после НОВОСИБИРСКОГО уголовного дела

Во внесетевых поисках вышла на неоднократное упоминание пребывания В.П.Василевского в довоенное и военное время в Новосибирске  (и его связь в уголовном деле военного времени  хищении вагона кровельного железа)  и после 1953года долгое время жил в городе Тогучин и Тогучинском районе (обращение в архивы администрации Тогучинского района и поиск по перекрестным ссылкам вывело меня в том числе и на этот форум).
Вдруг у кого есть какие-то сведения?
Интересуют биографические данные ОЧЕНЬ, особенно вдруг у кого в личных архивах сохранились фотографии, или какие воспоминания?
ОЧЕНЬ БУДУ ПРИЗНАТЕЛЬНА ЗА ОТВЕТ - можно в теме, можно в личку - как будет удобно
С уважением, Наталья

Отредактировано Джэнард (09-12-2023 15:00:28)

+1

2

Приветствую!
Не предполагал о существовании такого вида расследований - "литературных", но, тем не менее, бегло ознакомившись с описание появления романа на вики Наследник из Калькутты, не особо становится понятным, так каким же образом на обложку книжки попала фамилия вышеуказанного Василевского. Только Штильмарк мог сам подать такие сведения об авторстве двух человек, причём когда его уже освободили.
Неужели автор просто потом передумал?

Отредактировано VECTOR (09-12-2023 12:21:24)

0

3

Две фамилии шли изначально из (на) рукописи

Ооо, это интересно и длинно - сейчас у меня есть задача всё же добыть биографические данные и очень хочется увидеть фотографию Василия Павловича.
Там где она точно есть вот сюда архивы ЕНИСЕЙСКОГО ИТЛ И СТРОИТЕЛЬСТВА 503 и СЕВЕРНОГО УПР. ИТЛ И СТРОИТЕЛЬСТВА 503. в архивном отделении УМЗ МВД Коми АССР  - не пускают (требуется подтверждение родства - и тут уже  рассказ про литрасследование никого не волнует)
Вот, иду окольными путями - я почитала темы форума, здесь такие люди интересные собрались  с личными архивами, а вдруг кто что всопмнит-найдёт

0

4

На сайте "Первая мировая война" есть упоминание минимум о двух Василевских Василиях Павловичах, на войне не погибших.
Один из них из Полтавской Губернии, другой из Смоленской.

0

5

Не сходятся данные - те найденные Вами - ПОЛИТИЧЕСКИЕ ?
(это те кто по  58й ?)

Или список  по первой мировой - список потерь? (раненые)
Спасибо Вам за  участие

Отредактировано Джэнард (09-12-2023 15:05:50)

0

6

Добавила пару моментов по поиску в старпост

Отредактировано Джэнард (09-12-2023 15:01:10)

0

7

Джэнард написал(а):

Не сходятся данные и они - ПОЛИТИЧЕСКИЕ
(это те кто по  58й ? )

Вы же только предполагаете Запорожье... Т.е. уверенности в этом нет. Поэтому и дал другую наводку. Вы "моих" как-то проверяли на наличие судимостей?

0

8

petrogradskiy написал(а):

На сайте "Первая мировая война" есть упоминание минимум о двух Василевских Василиях Павловичах, на войне не погибших.
Один из них из Полтавской Губернии, другой из Смоленской.

отсюда? https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie13845565/

прикидываю что возраст не очень сходится...   

У меня навскидку получается что разыскиваемый мной должен быть минимум ровесником  Роберта Александровича Штильмарка, а скорее всего моложе

(Роберт Александрович рождения 1909 года)

Отредактировано Джэнард (09-12-2023 15:09:47)

0

9

petrogradskiy написал(а):

Вы "моих" как-то проверяли на наличие судимостей?

смоленского да  - ну если верить исходным данным

0

10

Джэнард написал(а):

Две фамилии шли изначально из (на) рукописи

Да, я увидел, что на Вики-странице про самого автора обстоятельства написаны подробнее: Штильмарк, Роберт Александрович

Работа над созданием романа шла год и два месяца, он был закончен 15 июля 1951 года. Пока Штильмарк писал роман, он был нужен Василевскому. Когда же роман был закончен, Василевский забрал рукопись себе и решил избавиться от настоящего автора...

В общем, так-то понятно по написанному, что Василевский - обычный сиделец, который не просто так там оказался в лагере.
Есть ли смысл настолько уточнять его биографию?
Мне кажется, что вполне хватает уже известного.
Всё же сведения про автора Штильмарка - это главное, а остальное - жизненные обстоятельства.

Отредактировано VECTOR (09-12-2023 15:12:38)

0

11

Джэнард написал(а):

отсюда? https://gwar.mil.ru/heroes/chelovek_donesenie13845565/

Да.

0

12

Джэнард написал(а):

прикидываю что возраст не очень сходится...

А у "моих" возраст по представленным документам вообще не определяется.. Как Вам это удалось?
Могу порекомендовать поискать Василевских Василиев (без отчества). Может что то интересное всплывет.

0

13

VECTOR написал(а):

Да, я увидел, что на Вики-странице про самого автора обстоятельства написаны подробнее: Штильмарк, Роберт Александрович

"Не читайте перед обедом советских газет"©

Не надо верить всему написанному.
Если читать (даже если только "Горсть света" - автобиографическую)  и думать - там очень много интересного всплывает

+1

14

petrogradskiy написал(а):

А у "моих" возраст по представленным документам вообще не определяется.. Как Вам это удалось?

по перекрестному поиску

0

15

Джэнард написал(а):

"Не читайте перед обедом советских газет"©

Не надо верить всему написанному.

Так Вы, оказывается, пытаетесь найти зацепку за то, что настоящий автор - не Штильмарк, а Василевский?

Да, не просто Вам придётся в поисках таких доказательств... )))

Отредактировано VECTOR (09-12-2023 15:43:13)

0

16

VECTOR написал(а):

Так Вы, оказывается, пытаетесь найти зацепку за то, что настоящий автор - не Штильмарк, а Василевский

НЕТ, Я ПРОСТО ИЩУ ФАКТИЧЕСКИЕ БИОГРАФИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ ВАСИЛИЯ ПАВЛОВИЧА ВАСИЛЕВСКОГО.

Авторство Роберта Александровича Штильмарка не оспаривается ни в каком виде.  (кстати и сам Роберт Александрович интереснейший человек - очень !!!)

0

17

petrogradskiy написал(а):

Могу порекомендовать поискать Василевских Василиев (без отчества). Может что то интересное всплывет.

тогда уж "Павлов" с потомками - ВГД перерыт полностью с частью польского архива - тоже тишина

0

18

Джэнард написал(а):

по перекрестному поиску

Термин мало понятен... Поясните, плиз. С учетом этого "Вашего":

Джэнард написал(а):

Не надо верить всему написанному.

http://sa.uploads.ru/t/r5iO2.gif

https://www.livelib.ru/author/336408-va … asilevskij
https://nostradamvs.livejournal.com/217428.html
https://forum.vgd.ru/?t=149307
http://www.artek.cz/article/98/naslednik-iz-kalkutty/
https://web.archive.org/web/20140201194 … content.20
https://my.mail.ru/community/blog_lidlu … F52D5.html
https://otvet.mail.ru/question/9943451

И т.д. и т.п.

Отредактировано petrogradskiy (09-12-2023 18:21:17)

0

19

petrogradskiy написал(а):

Джэнард написал(а):
по перекрестному поиску

Термин мало понятен... Поясните, плиз. С учетом этого "Вашего":

берёте данные найденного Вами Василевского (с Первой Мировой) и гоняете его по всем базам - историческим,
краевым архивным, метрическим
также примерно со всем. Читаете "что-то о ком-то" и крутите этот факт, отделяя переписанное одно и то же от других всплывающих сведений, пытаясь расслоить на художественное и документально подтвержденное

petrogradskiy написал(а):

С учетом этого "Вашего":

Джэнард написал(а):
Не надо верить всему написанному.

эмм... это скорее к тому что Википедия это не источник знаний.

0

20

Джэнард написал(а):

берёте данные найденного Вами Василевского (с Первой Мировой) и гоняете его по всем базам - историческим,
краевым архивным, метрическим

А зачем его гонять по каким-то базам, если Вы ориентируетесь на известный Вам возраст? И так понятно, что на войну призывали лиц, не моложе 21 года... Т.е. 1914-21=1893 год рождения призванного.

0

21

Вы спросили как я проверяю найденные данные и ищу искомое ли уже найденное - я ответила.

0

22

Джэнард написал(а):

Вы спросили как я проверяю найденные данные и ищу искомое ли уже найденное - я ответила.

Вы ответили конкретно по "найденному мною":

Джэнард написал(а):

берёте данные найденного Вами Василевского (с Первой Мировой) и гоняете его по всем базам

Поэтому я и выразил недоумение по поводу совершенно никчемной и непродуктивной поисковой работы по персонажу, заведомо не подходящего под Вашу вводную, которая в стартовом сообщение не звучала.

0

23

Оставлю здесь ссылку, чтобы здесь было то, о чём речь  в данной теме  https://memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/R … enko/0.htm
Репрессированный деятель культуры и искусства Красноярского края Роберт Александрович Штильмарк

0

24

Olga

благодарю за уточнение

+1

25

Olga написал(а):

Оставлю здесь ссылку, чтобы здесь было то, о чём речь  в данной теме  https://memorial.krsk.ru/Work/Konkurs/R … enko/0.htm
Репрессированный деятель культуры и искусства Красноярского края Роберт Александрович Штильмарк

Еще одна ссылка:
https://ru.openlist.wiki/Штильмарк_Робе … сандрович_(1909)

Нажать на "найти упоминание данного название на др. странице"

Есть детали, ранее не прозвучавшие. И фотография.

Отредактировано petrogradskiy (15-01-2024 18:08:43)

+1

26

Так я про Штильмарка изучила гораааздо больше чем там изложено, мне собственно по Роберту Александровичу известно очень и очень много  (поискала по этому Вами данному сайту Василевского - нет данных)
Я ищу именно фотографию и биографические данные Василевского Василия Павловича, того самого не упоминаемого соавтора
(за ссылку спасибо, база данных лишняя не бывает)

0

27

Великая вещь - чуйка. Не зря крутилась вокруг Новосибирска.
Из тех сведений, что удалось найти - Василевский Василий Павлович проживал в Новосибирске Кировский район в 1939-1940г  и скорее всего в 1946-1948гг

осужден Кировским районный судом 4уч в феврале 1949г  по уголовному делу о хищении

Вдруг кто подскажет куда можно сунуться и ещё поискать?

0

28

может запрос в архив мвд или фсб написать по нсо

0

29

Уралец написал(а):

может запрос в архив мвд или фсб написать по нсо

А как в архивный отдел МВД НСО  обратиться?

Ответило только одно из подразделений УФСИНа - особсно опираясь на их архивную справку я и шарю по Новосибирску.
Если можно я попозже напишу - убегаю по делам, а инет только в компе, в телефоне нет :-)

история создания многими когда-то зачитываемой книги "Наследник из Калькутты" - оказалась потрясающей на множество открытий, вплоть до того, что разыскивая по разным арзивам Василевского - нашла свою кровную родню по матери, о которой вообще никаких сведений не было, кроме того что скорее всего были расстреляны (кулаки, хлеб выращивали, муку мололи, пахали сами в смысле впахивали)

0

30

знаю, что люди личные дела своих репрессированных родственников запрашивали в фсб на коммунистической

написать обращение через приемную и ждать ответа

хотя, сейчас , когда всё в этой стране снова закручивается в ту сторону, слышал, что стали отказывать

0

31

Василевский - уголовник.
Отказывают архивы не только и ФСБ,  МВД, сейчас  очень многие отказывают даже в самых невинных архивах.
Я давно занимаюсь литературными расследованиями, самые интересные были по  дилогии "Над Тиссой" (но тогда вообще  архивы даже радовались, что лбди интересуются историей создания книг)  А сейчас даже исторические архивы упираются с ответами на любой вопрос

0

32

*задумчиво*  а нету ли среди форумчан тех кто что-лио слышал про Василевского Василия Павловича ? Или случайно знает его потомков?  По данным УФСИНа  он проживал в 30-40х годах в Новосибирске в Кировском районе работал на СЗЖД  - и потомки у него есть (по переписке с Красиздатом - минимум двое детей, потому что  там была фраза "письмо написал младший сын Василевского"
Как можно попробовать найти "хвосты" данных?

0

33

Ф.И.О усопшего
Василевский Григорий Васильевич
Дата рождения
06.03.1938
Дата смерти
24.04.1976
Название кладбища
Инское
Название квартала
11

Ф.И.О усопшего
Василевский Валерий Васильевич
Дата рождения
29.04.1947
Дата смерти
13.06.2019
Название кладбища
Инское
Название квартала
14

+1

34

alippa
благослови Вас Боги!!!

А может быть подскажете - как найти их потомков (внуков, правнуков), не являясь родственником?
А может быть у Вас где-нибудь отыщется фотография самогО Василия Павловича???
Перерываю Томские и Алтайские архивы по предкам Василия Павловича Василевского
(переселенные поляки) - там много вопрсов по классовой принадлежности и другие разные вопросы
КИРОВСКИЙ ЗАГС одновременно с Кировский райсудом  ссылаясь на новые законы сказали что это тайна для безопасности граждан и ничего нельзя узнать, если не докажешь что родственник
помогают в поисках несколько архивов и добрые люди

Вспоминаю как лет двадцать пять-тридцать назад также изучала историю создания книги "Время надежд" и биографию автора Игоря Русого - ВСЕ архивы куда обращались помогали даже сверх своих компетенций. А сейчас  - увы, другое время

Помогите, пожалуйста, если можете

Отредактировано Джэнард (26-03-2026 23:26:12)

0

35

alippa

можно попозже к Вам в личку постучаться???

0

36

Джэнард написал(а):

можно попозже к Вам в личку постучаться???

постучаться можно, но я всего лишь привел информацию с сайта кладбищ

у меня нет опыта в расследованиях, я всего лишь книжный пират, я здесь по этому профилю))

0

37

alippa  я тоже рылась - но, видимо, не там

0

38

вот такой есть ещё момент - там имя одного из сыновей другое, и пишет он не из Новосибирска

...письмо, пришедшее в издательство с Украины, из города Запорожье. Отправитель — Василевский И. В., младший сын бывшего соавтора «Наследника из Калькутты»!

Вот что он сообщал: «Мне стало известно, что вами выпущен „Наследник“ без „дяди Васи“, а точнее, без соавтора Василевского Василия Павловича. Убедительно прошу! Разъясните мне обоснованность этого решения, и какими документами вы располагаете, прежде чем выпустить „Наследника“ под одним автором Р. Штильмарк».

Письмо сына Василевского было передано для ответа Феликсу Робертовичу. Предполагая подготовить материал для газеты об истории создании «Наследника», его авторе и «соавторе», я написал И. В. Василевскому о том, что хотелось бы узнать, как сложилась судьба его отца после освобождения из лагеря. Задал вопрос и о возможности получения фотографии Василия Павловича — очень хотелось иметь представление о том, как выглядел легендарный «дядя Вася». К сожалению, эти вопросы остались без ответа…

Второе рождение «Наследника»
(История издания романа Роберта Штильмарка «Наследник из Калькутты» в письмах Ф. Р. Штильмарка)

Опубликовано в журнале День и ночь, номер 1, 2017

0

39

Читающие тему - как думаете если покричать в теме Кировского района - ест шанс что откликнется кто-то кто знает потомков или они сами, или кто-то что-то вспомнит что им родители\деды рассказывали про Василевского Василия Павловича? Ведь второе уголовное дело громкое было, да и потом после выхода книги - имя Василия Павловича стояло на обложке..   вдруг  кто что вспомнит?

0

40

Джэнард

Я бы лучше попытался соблазнить какой-нибудь городской портал типа НГС.РУ. Что им стОит тиснуть заметку о Вашем поиске. В этом случае аудитория будет чуть шире

+1

41

Джэнард написал(а):

если покричать в теме Кировского района - ест шанс что откликнется

Шанс может быть и при почти нулевой вероятности и если отсутствие результата не расстроит то попытаться вполне можно.

Джэнард написал(а):

...письмо, пришедшее в издательство с Украины, из города Запорожье.

С данными по Украине существенно проще чем по рф - на сколько знаю там адресные онлайн базы ни кто закрывать не пытался. Вот здесь часть ссылок на форумы и сайты и вполне возможно если там спросить то найдутся те кто помогут и подскажут.

А по Новосибирску и области минимальное условие действующая прописка в девяностых либо позже. По тому что более ранние данные в электронный формат для спец использования в РОВД - РУБОП ни кто не вносил.
Вот только честно говоря смысла особого не вижу искать эти данные у правоохранительных структур - максимум того что от туда можно узнать это то что действительно такой человек был и проживал когда то по такому то адресу, плюс некоторая специальная информация которая никому и особенно для истории не интересна.

И по базе Новосибирских кладбищ - вещь удобная и старались, но туда внесены не все и бывают очень сильные ошибки в ФИО и датах. Так то когда то случайно и на могилу Кибирева наткнулась - красивый обелиск с выгравированной яхтой, из далека его заприметила и не смогла пройти мимо. А подошла ближе и воть те на - старый знакомый, но место его последнего пристанища никуда не внесено.

0

42

ADL написал(а):

И по базе Новосибирских кладбищ - вещь удобная и старались, но туда внесены не все и бывают очень сильные ошибки в ФИО и датах.

и ошибки и надо учесть то, что если за могилой не ухаживали, то велик шанс, что уже там другой жилец, да погосты у нас часто в парки  и под застройку уходили и там последние захоронения были послевоенные

0

43

alippa
Про похоронный бизнес, строительную мафию и прочее на что можно было бы ответить - пожалуй оставлю без комментариев, там все и так скорее всего знают что делается, и вокруг кого оно всё иногда вертится.
А вот Кибирев Сергей Феодосьевич он в некотором смысле "враг" народа, так что то что привезенный из тая прах тихо похоронили без церемоний - имеет на то причины.
И на картах не значатся и многие другие люди например Мжельский Федор Сергеевич который работал психологом в ГУМВД на Каменской и занимался отбором кадров на проф пригодность - мой очень хороший друг и знакомый. 
Савин Олег Григорьевич - не только местная легенда и непревзойденный победитель Обских регат, но и более чем двенадцатикратный призер россии в классе дракон (по количеству грамот которые видела когда он их показывал и на тот момент сохранились не все). А его двухтонный Призрак до сих пор бороздит виртуальные моря по всему интернету - только пока еще ни кто почти и не знает чья это яхта, по тому что еще не решила стоит ли это менять придавая широкой огласке. И да "Нина-N!n@ 13" на мой мир это не я.

Список очень большой и смысла его тут продолжать наверно и нет, а закончить хочется тем кого среди моих друзей и знакомых нет. Раз уж начиналось оно с депутата и "врага" народа - то аналогичным и закончится.
Знакомьтесь и попрощайтесь Виталий Иванович Наливкин он же Неретин Андрей Александрович - к счастью все еще относительно известный человек биография которого не канула в лету.

https://upforme.ru/uploads/000a/1b/4d/2434/t64119.png
Это не просто картинка, если по ней щелкнуть то будет видео на запрещенном в рф ютубе.
Снято оно в том же шуточном стиле как и весь цикл сюжетов. Но вот памятник настоящий.

Ну и так как ничего еще не решила, то оставлю пока эти строчки на задворках истории.. И да если кто то захочет использовать то что пишу на этом форуме - то никаких проблем, действуйте на свое усмотрение не спрашивая разрешения. Тем более что не за горами тот день когда так же как все эти люди ответить уже не смогу.

Отредактировано ADL (11-04-2026 19:21:42)

0

44

ADL

у меня друг яхтсмен с огромным стажем и я немного в курсе тамошней жизни и ряд фамилий мне знаком

+1

45

alippa
У меня память только Савина сохранила, его сына Сергея работавшего в метрострое и Веньку Кима который раньше в экипаже был и карате преподавал после карьеры. Остальных уже ни поименно и почти ни как вспомнить не могу, а там много интересных людей было (( Ну и как на гонки и просто на отдых ходили - это осталось ))) И там достаточно забавного было например как Сереге свои кеды отдавала в которые он еле влез по тому что кроссовки на костре после гулянки умудрился сжечь ))))) А в тот день на обратном пути сильный шторм был так что без обуви никуда - от Бурмистрово до Тайваня чуть больше чем за пол часа долетели )) Так скажи кто что так быстро реально можно - не поверила бы, но оно было )))

Так же мои извинения Джэнард за флуд в ее теме, читающим это просьба пролистать вверх и посмотреть то о чем она писала ))

Отредактировано ADL (11-04-2026 19:21:59)

0

46

ADL написал(а):

Так же мои извинения Джэнард за флуд в ее теме, читающим это просьба пролистать вверх и посмотреть то о чем она писала ))

Всё нормально, а вдруг как раз на Ваши воспоминания откликнется кто-то кто нужных мне  Василевских знал\знает

А куда можно ещё покидать информацию о поиске? Попробовала в Вк  Кировский район Новосиба группу - админ даже не счел нужным ответить

0


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Просьбы » поиск информации ВАСИЛЕВСКИЙ ВАСИЛИЙ ПАВЛОВИЧ (лит.расследование)