НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Паллас на Берди

Сообщений 1 страница 13 из 13

1

*

Отредактировано Гошак (13-02-2023 13:28:25)

0

2

https://d.radikal.host/2023/02/12/177ae48f9ae34354d7afeaba746420a1.png

Кто этот весьма известный путник, где и когда (можно с точностью до даты) он повредил свою руку, и провёл сутки?

+2

3

Гошак написал(а):

Эта рука - у того, у кого надо рука!

Кажись, про эту руку я уже где-то читал... )
Только где?
Надо повспоминать... )

0

4

Барин с похмелья описал холмы и реки скупо. Но очень по булгаковски свои боли и недуги рассказал

Отредактировано Vldim (12-02-2023 20:50:14)

0

5

Петр Симон Паллас. Путешествие по разным местам российского государства.

Сначала я подумал на Радищева, судя по тому, как он жалуется на жизнь. Но Радищеву собирать семена было незачем.

Село Легостаево. Примерно 2 сентября 1771 г.

На другой стороне реки Беловской возвышаются больше холмы, переехав кои приедешь к большой рек Берде, на песчаных берегах коея инде находятся прекрасные леса, состоящее из соснягу, которого далее вверьху, где оная река из гор вытекает, сказывают, ростет весьма много. Вдоль по [419] сей реке мне еще оставалось около пятнатцати верст до села Логостаева. Версты за четыре или пять не доезжая до деревни вышел я из коляски для собирания семян, влезая же опять в коляску, упал я на правую руку так, что вывихнул плечной состав, в котором я еще с лета чувствовал боль и имел на оном опухоль от простуды. От чего воспоследовала несноснейшая боль и опухоль, и то, что я не мог руки ни поворотить ни поднять, и чрез великую силу мог доехать до деревни, где я, ибо мне движение на дороге было нестерпимо, следующей весь день пролежать должен был, по том путь мой продолжал не без горести, и вывихнутую руку должен был иметь обвязанную и без всякого действия.

Отредактировано ss16011973 (12-02-2023 22:01:02)

+1

6

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8f/Pallas-Travelmap.png/1280px-Pallas-Travelmap.png

+2

7

ss16011973, да!
Вам предоставляется право назвать точную дату)

0

8

Примерно 2 сентября 1771 г.

0

9

https://a.radikal.host/2023/02/12/PallasMost.png
Да, четвёртого уже выехал в Томск.
Думаю, те горы под Мостовой деревней ныне известны как Танина гора под Мостами. Ну а река Том - это нынешний Чем

"Есть в нашем селе природная достопримечательность под названием "Танина гора" .
С неё открывается прекрасный вид на всё наше село.
Ну и погода стоит в этому году замечательная. Вот и решили учителя и учащиеся школы сходить в поход"

0

10

Гошак написал(а):

Ну а река Том - это нынешний Чем

Так надо просто в оригинале на дёйче посмотреть как там писано.
Делов-то... Щяз гляну.
"Я сто раз так делал..." )

Отредактировано VECTOR (12-02-2023 22:49:51)

0

11

Там много чего интересного, отличающегося от перевода. В оригинале, по-моему, Легостаево - церковная деревня, т. е. деревня с церковью  - а в переводе "село'. Вроде и так, да по-другому. И не река Беловская, а деревня,  как и на самом деле. Ну и так далее...
И сокращен оригинал при переводе немного.

Отредактировано Гошак (12-02-2023 23:02:57)

+1

12

Гошак написал(а):

В оригинале, по-моему, Легостаево - церковная деревня, т. е. деревня с церковью  - а в переводе "село'.

Третий том:
Reise durch verschiedene Provinzen des Rußischen Reichs / P. S. Pallas. - St. Petersburg : Kaiserl. Academie der Wissenschaften, 1801 - Th. 3. - 1773. - 371-744 s.

И там начиная со стр.651 описываемые вами действия.
Да, в тексте написано Kirchdorfe Logostaewoe=церковная деревня Легостаево, но справа на полях уже как по-русски - Selo.
Там дальше на полях так и на написано Selo.
Как я понимаю, это в тексте просто такая расшифровка что значит русское слово Selo.

https://i.ibb.co/vHmTgVy/image.jpg

Гошак написал(а):

Ну а река Том - это нынешний Чем

А вот то, о чём и говорил выше.
Просто на русский язык перевод оказался не верным, в реальности там и написано Чём, а не Том.
Вот сами посмотрите, это на следующей стр.652.
Написано - Tschom, хотя напечатано вроде с ошибкой, как будто Tfchom. Но на таком старом писании s и f практически одинаково писались, могли и ошибиться.
Но явно там не  написано Tom, как перевели на русский.
И на следующей строчке уже про деревню Мостовая, как и у вас далее по тексту.

https://i.ibb.co/y62FNgx/image.jpg

Я сам немного переводил такие тексты ради интереса, поэтому немного научился уже эти крякозябры разбирать. )))

Отредактировано VECTOR (13-02-2023 11:41:42)

+1

13

Предположил, что Паллас вышел к Берди примерно в пяти километрах от нынешней деревни Белово в направлении Девкино, от беловского водопада километра три. Сейчас там дорога очень близко к реке подходит, а потом слегка отдаляется. Судя по следам стариц, Берь могла иметь немного другую форму в этих местах, но именно здесь она подпирается холмом слева. Холм хороший, основных пород - я там палеонтологию собирал)

https://d.radikal.host/2023/04/05/e5c96341a21cbfce1cc31e9c5ec2a227.md.png

0