НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Первый пивоваренный завод в Ново-Николаевске - ПРОГРЕСС

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 50 из 68

1

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

Неизвестный пивоваренный завод в Ново-Николаевске (?)

Отредактировано VECTOR (03-04-2024 18:53:42)

0

2

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

Замок в городе???... Это где и что?

https://i.ibb.co/554F00J/image2000.jpg

Отредактировано VECTOR (03-04-2024 13:24:14)

+3

3

  • Автор: Olga
  • Администратор
  • Рейтинг: 1000
  • Olga
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 19-07-2009
  • Сообщений: 22842
  • Уважение: +9133
  • Позитив: +8858
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    4 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 16:52:19
VECTOR написал(а):

Это где и что?

Если город наш, то на Нобелевской (Ногина).

+1

4

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
Olga написал(а):

Если город наш, то на Нобелевской (Ногина).

Olga, как вас понимать? )))
Неужели улице Нобелевская (Ногина) была свойственна такая архитектура, отчего вы делаете такое однозначное утверждение. )))

0

5

  • Автор: Olga
  • Администратор
  • Рейтинг: 1000
  • Olga
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 19-07-2009
  • Сообщений: 22842
  • Уважение: +9133
  • Позитив: +8858
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    4 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 16:52:19
VECTOR написал(а):

Неужели улице Нобелевская (Ногина) была свойственна такая архитектура, отчего вы делаете такое однозначное утверждение. )))

Это не утверждение, это версия. )))
А про архитектуру Нобелевской (Ногина) мы вообще-то мало что знаем.

Например, мельница Ново-Николаевского крупчато-мукомольного товарищества в 1917 году сгорела.
Но они ведь там новое что-то построили, которое потом стало мельницей № 10 ГОМХа и было передано под завод Кедропрома.
Который в свою очередь стал Маслозаводом.
На Вашем фото здание справа очень корпус мельницы мне напоминает.

А ещё там завод Злоказова был, потом спиртзавод. Как на самом деле первоначально выглядели его здания? То, что существует в виде Красной башни, очень изувечено перестроено.

+1

6

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
Olga написал(а):

Это не утверждение, это версия. )))

Olga, благодарю вас за развёрнутое объяснение вашей версии.
Действительно, версия интересная. )

Но, всё же, что же за "царские палаты" слева? Может кто назовёт хотя бы назначение?
У меня тут подписано. )

Отредактировано VECTOR (13-08-2022 23:18:46)

0

7

  • Автор: Olga
  • Администратор
  • Рейтинг: 1000
  • Olga
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 19-07-2009
  • Сообщений: 22842
  • Уважение: +9133
  • Позитив: +8858
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    4 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 16:52:19
VECTOR написал(а):

Но, всё же, что же за "царские палаты" слева? Может кто назовёт хотя бы назначение?

Башня водонапорная.

+1

8

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
Olga написал(а):

Башня водонапорная.

Вы почти угадали! )
Так уж и быть, скажу ответ, коль другие не решаются предложить свои версии.

По моим сведениям, эта башня - ПИВОнапорная! )))

А сведения из историко-географического атласа НОВОСИБИРСК  из 1993-го.
Думаю, что он есть или просто был в руках у определённой части форумчан, но я могу его полностью сканировать.

Как видите, это там такая иллюстрация. Там по всему атласу такие есть фотки.
Да вот остальные фотки известные, а эту первый раз вижу.
Причём, не написано какой именно пивоваренный завод.
Вот я и создал загадку для выяснения как это фото попало в атлас.
Не известно, Ново-Николаевск ли это вообще на фото.

https://i.postimg.cc/fb21FtdV/image.jpg

+2

9

  • Автор: Olga
  • Администратор
  • Рейтинг: 1000
  • Olga
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 19-07-2009
  • Сообщений: 22842
  • Уважение: +9133
  • Позитив: +8858
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    4 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 16:52:19
VECTOR написал(а):

По моим сведениям, эта башня - ПИВОнапорная! )))

Хотела выдвинуть вторую версию ))) Правда, до ПИВОнапорной башни не додумалась.
Но меня напрягла толстенная труба (или что это) наверху, начала искать подобные здания и поняла, что они характерны для пивной промышленности.

VECTOR написал(а):

Не известно, Ново-Николаевск ли это вообще на фото.

Да. К тому же архитектура ул. Трактовой, где находились в основном пивные заводы города, нам, к сожалению, не известна.

VECTOR написал(а):

А сведения из историко-географического атласа НОВОСИБИРСК  из 1993-го.
Думаю, что он есть или просто был в руках у определённой части форумчан, но я могу его полностью сканировать.

У меня такого нет (((

0

10

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
Olga написал(а):

Но меня напрягла толстенная труба (или что это) наверху, начала искать подобные здания и поняла, что они характерны для пивной промышленности.

Ого, вы даже расследование устроили в честь загадки. )

Olga написал(а):

К тому же архитектура ул. Трактовой, где находились в основном пивные заводы города, нам, к сожалению, не известна.

Значит, что всё же не исключено, что у нас снято.

Olga написал(а):

У меня такого нет (((

Тираж - 20,000. (1993 г.)
Мне повезло.)
Отсканирую, если остальные владельцы не хотят это сделать...

Отредактировано VECTOR (14-08-2022 20:19:56)

0

11

  • Автор: Палыч
  • Модератор
  • Рейтинг: 1000
  • Палыч
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 15-04-2014
  • Сообщений: 12735
  • Уважение: +8673
  • Позитив: +2810
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    8 месяцев 23 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:46:15

Если взять стиль (средневековье) - то похоже на "Братья Еленек и К"

https://images.vfl.ru/ii/1660483561/ef1563f3/38527644_m.jpg

+1

12

  • Автор: Ромуальдович
  • Участник
  • Рейтинг: 320
  • Ромуальдович
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 28-05-2015
  • Сообщений: 2439
  • Уважение: +1410
  • Позитив: +807
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    12-05-2025 07:35:33
VECTOR написал(а):

По моим сведениям, эта башня - ПИВОнапорная!

Нынче это называется - гравитационная пивоварня. Экономически выгодно. Не надо насосов, перетекает под воздействием силы тяжести.

+3

13

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
Ромуальдович написал(а):

Нынче это называется - гравитационная пивоварня. Экономически выгодно. Не надо насосов, перетекает под воздействием силы тяжести.

Наверное, как и говорите.
Сверху башни большая труба. Поискал похожее. К примеру, первый попавшийся недавно снесённый старый пивзавод в Архангельске хоть и совсем другого размера, но тоже с большой трубой по центру башни.
Так что, скорее всего на фотозагадке и правда пивзавод какой-то.

Палыч написал(а):

Если взять стиль (средневековье) - то похоже на "Братья Еленек и К"

Только по фото не понять где там у них было производство на "Еленек".

Отредактировано VECTOR (14-08-2022 21:14:46)

0

14

  • Автор: evg_e1
  • Участник
  • Рейтинг: 550
  • evg_e1
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 02-04-2011
  • Сообщений: 6448
  • Уважение: +4131
  • Позитив: +6714
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 15:15:38

Обычно большая, толстая труба идёт от системы отжига солода (см. пивоварню "Эфес"). Но тут есть одно здоровенное "НО" - смотрим на фото Бугринского солодовенного завода и видим те же 4 этажа, трубу из печи отжига, а чтоб увидеть клёпаный свод печи заходим к Диме Поповскому. Так, что на фото может оказаться не пивоварня, а солодовенный завод производящий сырьё для пивоварения. Технология пр-ва пива, не изменяется уже более ста лет. Меняется оборудование, приборы, автоматика, люди, даже сорта солода, но технология остаётся прежней.
В кач-ве иллюстраций:
Вот так выглядел Бугринский Солодовенный з-д до пожара.
https://i.ibb.co/mFgzhry/image.jpg

Так выглядит труба от печи сушки и отжига солода на пивоварне "Эфес пилснер" (бывш. "Красный Восток")
https://i.ibb.co/sF117Xg/image.jpg

К слову - на фото пивоварни "Братья Еленек и К", нет строения с печью для отжига солода, а значит они варили пивочко из привозных матерьялов

Отредактировано evg_e1 (15-08-2022 00:53:42)

+6

15

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
evg_e1 написал(а):

Так, что на фото может оказаться не пивоварня, а солодовенный завод производящий сырьё для пивоварения.

Заводы с полным циклом тоже были, наверное.
Т.е., допустим, что на фотозагадке башня относится к солоду, а какие-то сзади расположенные строения уже относятся к пиву, хотя вон то справа сильно высокое для этого, наверное.

В общем, не известно вообще ли это Ново-Николаевск, так что остаётся догадываться.

evg_e1 написал(а):

Вот так выглядел Бугринский Солодовенный з-д до пожара.

А известно когда Бугринский перестал работать?

Отредактировано VECTOR (15-08-2022 10:05:18)

0

16

  • Автор: Olga
  • Администратор
  • Рейтинг: 1000
  • Olga
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 19-07-2009
  • Сообщений: 22842
  • Уважение: +9133
  • Позитив: +8858
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    4 месяца 24 дня
  • Последний визит:
    Вчера 16:52:19
Палыч написал(а):

Если взять стиль (средневековье) - то похоже на "Братья Еленек и К"

Единственное фото пивоваренного завода в Н-Н я конечно посмотрел прежде всего. На этот раз ещё с большим пристрастием чем ранее.
Когда ищешь что-то, обязательно найдёшь )))
Труба большая там тоже есть. Во всяком случае похоже.

https://i.ibb.co/GVDHLgX/image.jpg

+1

17

  • Автор: secretlass
  • Участник
  • Рейтинг: 110
  • secretlass
  • Зарегистрирован: 27-06-2016
  • Сообщений: 646
  • Уважение: +485
  • Позитив: +252
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 17 часов
  • Последний визит:
    16-05-2025 23:33:25

Тема интересная! Оказывается, была мода на пивные заводы в стиле средневековья) Но из полезного могу лишь сказать, что это не солодовый завод Белогорлова, потому что там солодосушильня была в 2 этажа, а здесь 4.

А изначальную "Вену" за Каменкой было бы круто найти. Если это Большевистская, 117 на 1924 год, место дома 101 в 1914 совпадает с домом 101 в 2022, а нумерацию до 1924 тотально не меняли, то...

Интересно, винный склад имел номера домов? Или один номер на все строения? В том же квартале частнику наверное не разрешили бы строиться, тогда "Вена" должна была быть в огрызке 56 или 57 квартала, оставшемся при строительстве жд.

Мне давно подозрителен дом по Большевистской, 123, так и хочется его отнести к 1920-м) Кто-нибудь знает точнее?

UPD. В телефонном справочнике 1920 года в быв. зав. "Вена" за Каменкой располагается ружейная пулемётная команда.

Отредактировано secretlass (15-08-2022 18:52:26)

0

18

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4040
  • Уважение: +2009
  • Позитив: +2734
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:23:19
Olga написал(а):

Труба большая там тоже есть. Во всяком случае похоже.

Это классическая водонапорная башня с подогревом бака (как железнодорожные, центральным дымоходом).

Большая труба видна слева от угловой башни (см. фото п.11).

+1

19

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4040
  • Уважение: +2009
  • Позитив: +2734
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:23:19
VECTOR написал(а):

Замок в городе???... Это где и что?

Отредактировано VECTOR (Вчера 19:53:47)

Вот похожий "замок в городе". https://i.ibb.co/vccLhBB/33762613.jpg

На фото п.2 очень приличная паровая мельница.

+1

20

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
Ирландец написал(а):

Вот похожий "замок в городе".

Ирландец, где вы откопали фото мельницы Туркина на "одноклассниках", судя по водяному знаку.)

secretlass написал(а):

Оказывается, была мода на пивные заводы в стиле средневековья)

Видимо, такая "мода" из тех краёв, откуда были собственники этого всего.

secretlass написал(а):

Но из полезного могу лишь сказать, что это не солодовый завод Белогорлова, потому что там солодосушильня была в 2 этажа, а здесь 4.

Вычёркиваем. )

secretlass написал(а):

Мне давно подозрителен дом по Большевистской, 123, так и хочется его отнести к 1920-м) Кто-нибудь знает точнее?

Ну, вот...
Был дом, как дом, а теперь он и мне стал "подозрителен" с вашей подачи.
Опять "замурованный" домик? )

0

21

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4040
  • Уважение: +2009
  • Позитив: +2734
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:23:19
VECTOR написал(а):

Ирландец, где вы откопали фото мельницы Туркина на "одноклассниках", судя по водяному знаку.)

Нет, это фото из п.1 темы про мельницу Н.Туркина с нашего форума. https://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id=441

0

22

  • Автор: secretlass
  • Участник
  • Рейтинг: 110
  • secretlass
  • Зарегистрирован: 27-06-2016
  • Сообщений: 646
  • Уважение: +485
  • Позитив: +252
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    17 дней 17 часов
  • Последний визит:
    16-05-2025 23:33:25
secretlass написал(а):

тогда "Вена" должна была быть в огрызке 56 или 57 квартала, оставшемся при строительстве жд.

Нашла я "Вену", однако, не там. 1912 год 53 квартал, участки 1-5 и 14-18. На нынешний день ничего там, увы, не осталось, чтобы сравнить с фото.

+4

23

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

Спрошу...
А может это быть он в центре фото?
Увеличенный фрагмент из фото: Строительство Октябрьского (Коммунального) моста.
Похож в деталях.
Разве там могло быть что-то иначе такого вот вида? Другой вопрос в том, откуда у авторов была эта фотография.
Не стандартный ли это вид небольших заводов?

Завод "Прогресс", как я понимаю.
Помню, что в какой-то дореволюционной газетке (до 1910-х, вроде) увидел о заводе "Прогресс", расположенном недалеко рядом с казённым винным складом, как там было написано.
Под новым названием "Вена" Наталья выше написала - северная половина 53-го квартала, т.е. как раз там, где и было написано в газете.

https://i.ibb.co/r2cNVwC/image.jpg https://i.ibb.co/554F00J/image2000.jpg

Отредактировано VECTOR (03-04-2024 13:23:52)

+3

24

  • Автор: evg_e1
  • Участник
  • Рейтинг: 550
  • evg_e1
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 02-04-2011
  • Сообщений: 6448
  • Уважение: +4131
  • Позитив: +6714
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 15:15:38
VECTOR написал(а):

расположенном недалеко рядом с казённым винным складом, как там было написано.

На самом деле оч. похоже. И по месту вроде - точно на половине расстояния между мелькомбинатом и казённым винным складом, но там ведь з-д "Труд". Хотя мелькомбинат рядом, а видно, что солод сами жгли, винветка опять же под боком, водонапор возможно с Декабристов - все условия для пр-ва пива на лицо.

Отредактировано evg_e1 (03-04-2024 01:00:53)

+1

25

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
evg_e1 написал(а):

На самом деле оч. похоже. И по месту вроде - точно на половине расстояния между мелькомбинатом и казённым винным складом, но там ведь з-д "Труд". Хотя мелькомбинат рядом, а видно, что солод сами жгли, винветка опять же под боком, водонапор возможно с Декабристов - все условия для пр-ва пива на лицо.

Там даже "рожки" у башни именно также немного вынесены в стороны, да и "колпачки" на них, тоже, вроде, как заметны.
И немного правее высокое деревянное здание также заметно.
Труба уже другая, ну так и назначение здания уже другое было, наверное.

Вообще, как я понял, никто не знает, когда именно появился первый пивзавод в Ново-Николаевске.
В интернете, да и в соответствующей теме на форума написано, что завод "Прогресс" где-то в 1907-м появился.
Но мне случайно попалась новостная статейка в старой газетке, где говорится о уже работающем заводе в ноябре 1906-го, т.е. ранее 1907-го, как везде написано.
Может, он вообще ещё ранее на несколько лет открылся, к примеру - до русско-японской войны.

Сибирская мысль 16 ноября 1906

https://i.ibb.co/wJyNPxt/16-1906.jpg

Отредактировано VECTOR (03-04-2024 09:14:07)

+2

26

  • Автор: golod
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • golod
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 08-03-2011
  • Сообщений: 10766
  • Уважение: +3345
  • Позитив: +3994
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Вчера 22:18:56
VECTOR написал(а):

Вообще, как я понял, никто не знает, когда именно появился первый пивзавод в Ново-Николаевске.

Да, 1907 был крайней точкой. Про 1907 и Прогресс я писал несколько лет назад в сборнике.
«Так, в 1907 году полицией были «накрыты» две пивных лавки завода «Прогресс», которые промышляли… проституцией <…> Пиво у нас любили всегда. В период с 1907 по 1914 г. в городе действовало шесть пивоваренных заводов, что составляло 32,3 % от общего их количества в Томской губернии». К. А. Голодяев. От питейного дома до ресторации (общественное питание Новониколаевска).
А вот что появился 1906 - это прекрасно. Спасибо.
https://i.ibb.co/Zz90SPj/2.jpg

0

27

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
golod написал(а):

А вот что появился 1906 - это прекрасно. Спасибо.

Можно смело, как минимум, ещё один год убавить, ибо (см. стр. 4-5)...
Именно напечатан 1 завод, который, очевидно, и является "Прогресс", а потом когда-то карандашом поверх дописали - 2 (Прогресс и Елинек).
Из: poisk.ngonb.ru/flip/litvinov/77753_Годовщина г. Ново-Николаевска 1904-1905/

https://i.ibb.co/D7F8fxR/page0001-4.jpg

Отредактировано VECTOR (03-04-2024 11:57:37)

+1

28

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

Чтобы не тянуть "резину", переименую-ка я тему. Никто не против?
Думаю, что вполне убедительно выглядит идентичность двух фотографий.
Остаётся неизвестным, от кого именно из авторов в начале 1990-х годов на нашу картографическую фабрику поступила эта фотография для атласа 1993-го, но это теперь уже не узнать, конечно.
Больше нигде эта фотография никогда не появлялась. Видимо, была из чьих-то личных. 

Была тема: Неизвестный пивоваренный завод в Ново-Николаевске (?)
Стала: Первый пивоваренный завод в Ново-Николаевске - ПРОГРЕСС

Или есть ещё сомнения? )

Можно из Краеведческого чего-нибудь ещё добавить в тему, наверное.

Фотография. Служащие пивоваренного завода "Прогресс". 1910 г.
Образцы оттисков штемпелей Пивоваренного завода "Прогресс". 1910 г.
Конверт для письма "Товарищества Парового "Пивоваренного завода "Прогресс" в Новониколаевске. Начало XX в. Коллекция Документы
Перечень проверочных бланков за 1908 год. Продажа пива за 1908 год. Пивоваренный завод Товарищества "Прогресс". 1908-1909 гг.
Карточка визитная Стельмашука М.И. - доверенного Паровым Пивоваренном заводом. 1910-1920 гг.

https://i.ibb.co/BzXM9g9/md1k-Gr0-I6-GEd6-NThjp-TTyctbjixmj-Mtb-IGvgv-LFDklu-zn6-Vi0vk-Tk-L6pd-JTXFSU.jpg https://i.ibb.co/yY4GTnb/SV4-Ljhq6hzh2w-VK3-R9r5y-NZou-EQGH61-QJp-Ja-XGv1s-F0-Sq9-Bk-Bgu-WE-i-Cbp3-RVy-V0.jpg https://i.ibb.co/XsHcR6S/SV4-Ljhq6hzh2w-VK3-R9r5y-FMN0fc-Dqms-GWcm3-XFo-k-Tv5sj8eet-K78-Nz-P0lc-HMf-Sx.jpg https://i.ibb.co/5LSLXYX/QGd-RMd-Ws-Uh-HZv3-Zkl-UO6-Qdk-Mg-DVT9x-Msinq-Lg-PXu-RYSg-TEn-C4-Yf-An-AReu-nxt9-Bz.jpg https://i.ibb.co/tDTdxyY/QGd-RMd-Ws-Uh-HZv3-Zkl-UO6-Qe3jp-Wk-QTZnc-RKHUZve-U2-PFTNC0b1-I8vax5-F6-IKVl-UC.jpg

Отредактировано VECTOR (03-04-2024 18:54:02)

+3

29

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

Попытаюсь чертежи достать.
Для тех, кто до конца не верит. Хотя, вроде и так всё сходится.
Если надо, конечно...

ГАТО
Ф.209 Оп.7 Д.48
Описание и план построек пивоваренного завода "Вена" А. В. Рейхзелигмана в г. Ново-Николаевске (Товарищество "Прогресс")
10.09.1909 - 01.08.1915

Отредактировано VECTOR (08-04-2024 21:15:01)

+2

30

  • Автор: Пешков Андрей
  • Участник
  • Рейтинг: 130
  • Пешков Андрей
  • Откуда: г.Новосибирск
  • Зарегистрирован: 13-02-2015
  • Сообщений: 1037
  • Уважение: +841
  • Позитив: +708
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    25 дней 2 часа
  • Последний визит:
    03-03-2025 21:59:28

Июнь 1909 г.

https://i.ibb.co/W5nX8dG/0-1909-3.png

+3

31

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

Пешков Андрей
Интересно, это он или нет?
Текст несколько отличается в двух справочниках.
Про "Прогресс" нет упоминания, но может просто составителям не попались такие сведения. "Богемия" была позже, если не ошибаюсь.
Больше с такой фамилией там нет никого.

Краткая энциклопедия по истории купечества и истории Сибири
Томские купцы: биографический словарь

https://i.ibb.co/YLYNcT8/image.jpg  https://i.ibb.co/5TqC73V/2.jpg

Отредактировано VECTOR (09-04-2024 10:14:23)

+1

32

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/3pypfBc/Screenshot-1.png

+1

33

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

барнаулец
Ну да, выше в моём посте и написано во второй вырезке о приобретении завода в Томске.
Я быстро в некоторых газетах просмотрел. Так-то его имя вполне регулярно упоминается, наряду с другими купцами.
Просто для примера снизу поста три случайных вырезки.
Слово купца - ЗАКОН! ))) (см. третью вырезку)

В общем, нигде, похоже, это не написано, но теперь можно сказать, что именно он то ли купил, то ли всё же сам открыл этот завод в Н-Николаевске.
И в газете указан более высокий ранг купца - 1-я гильдия, чем написанная 2-я в справочнике.
Ещё можно изменить год. Открытие завода не в 1907-м, как везде пишут, а в 1905-м.
Вообще, в ГАТО есть дело именно по этому заводу, как я понимаю, и у него отсчёт идёт именно с 1905-го.
Вряд ли кто-то другой открыл завод и через год продал новому владельцу.
https://archtomsk.tomica.ru/object/66898868
Ф.209 Оп.7 Д.37
Документы о деятельности пивоваренного завода № 28 "Прогресс" в г. Новониколаевске (протоколы, акты, описание, представление, объявления)

Не уверен, что в нём есть чертежи фасадов, впрочем, как и не уверен, что они есть и в другом деле в п.29, т.к. "Вена" в деле может быть только по Фабричной улице: https://archtomsk.tomica.ru/object/66899207
Может попытаюсь узнать, когда будет желание, только вот количество листов не указано в описании...

Сибирская жизнь октябрь 1904
Голос Томска 17 февраля 1908
Сибирские отголоски 30 окт 1909

https://i.ibb.co/bJY3ZjS/1904.jpg https://i.ibb.co/crDM3R4/17-1908.jpg  https://i.ibb.co/vH25cjs/30-1909.jpg

Отредактировано VECTOR (09-04-2024 18:06:15)

+1

34

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

Сибирский торгово-промышленный и справочный календарь за 1906 ещё  не знает купца Курлянда, а пивом там занимаются как и в 1901 Фуксманъ, Борисъ Леонтьевичъ; Крюгеръ Робертъ Ивановичъ, Зеленевскiй Казиміръ Яковлевичъ (пивоваренный заводъ)

0

35

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/4YXxGzf/Screenshot-1.png
https://i.ibb.co/gzTLwTc/Screenshot-2.png
https://i.ibb.co/8jnrpkt/Screenshot-3.png

0

36

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

барнаулец
У нас в Ново-Николаевске тоже была своя история производства.
Я просто отдельную тему сделал по неизвестной фотке, так что можно и в другие темы заглянуть...
Пивоваренные заводы Ново-Николаевска
Руины пивоваренного завода "Конкурент"

0

37

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59
барнаулец написал(а):

Сибирский торгово-промышленный и справочный календарь за 1906 ещё  не знает купца Курлянда, а пивом там занимаются как и в 1901 Фуксманъ, Борисъ Леонтьевичъ; Крюгеръ Робертъ Ивановичъ, Зеленевскiй Казиміръ Яковлевичъ (пивоваренный заводъ)

Ну, как сказать. Не знаю, может состояния до уровня купца у него в конце 1800-х ещё и не было, но пивовар он уже был знатный... )))))))))))))))

Томский листок 5 декабря 1896
Томский листок 17 октября 1897

https://i.ibb.co/vmRHF70/5-1896.jpg https://i.ibb.co/BZt4vP5/17-1897.jpg

Отредактировано VECTOR (09-04-2024 22:02:56)

+1

38

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

шифровался наверное
https://i.ibb.co/DYz0sHg/Screenshot-4.png

А так не во всех списках значится

Свернутый текст

https://i.ibb.co/jyWfQNv/Untitled-FR12-0001.png
https://i.ibb.co/ZNqQvqv/Untitled-FR12-0002.png
https://i.ibb.co/pKtM06g/Untitled-FR12-0003.png
https://i.ibb.co/jrZtfbC/Untitled-FR12-0004.png
https://i.ibb.co/mFS9Z5W/Untitled-FR12-0005.png
https://i.ibb.co/k1JXG98/Untitled-FR12-0006.png
https://i.ibb.co/W533d16/Untitled-FR12-0007.png
https://i.ibb.co/zmhgNSF/Untitled-FR12-0008.png
https://i.ibb.co/vD8fxV3/Untitled-FR12-0009.png
https://i.ibb.co/GcnnJgW/Untitled-FR12-0010.png
https://i.ibb.co/syN74hq/Untitled-FR12-0011.png
https://i.ibb.co/swvyRzF/Untitled-FR12-0012.png
https://i.ibb.co/RhXNmXK/Untitled-FR12-0013.png
https://i.ibb.co/WFLWRLH/Untitled-FR12-0014.png
https://i.ibb.co/VHSHDVR/Untitled-FR12-0015.png
https://i.ibb.co/GJxjyGJ/Untitled-FR12-0016.png
https://i.ibb.co/bXdd4c0/Untitled-FR12-0017.png
https://i.ibb.co/wwxptQz/Untitled-FR12-0018.png
https://i.ibb.co/bKYb3Dh/Untitled-FR12-0019.png
https://i.ibb.co/Y0KXGfH/Untitled-FR12-0020.png
https://i.ibb.co/Yk3LNnC/Untitled-FR12-0021.png
https://i.ibb.co/87cBmz8/Untitled-FR12-0022.png
https://i.ibb.co/QrbWmxx/Untitled-FR12-0023.png
https://i.ibb.co/f4wrz2M/Untitled-FR12-0024.png
https://i.ibb.co/QDtgVpb/Untitled-FR12-0025.png
https://i.ibb.co/fGfKdmb/Untitled-FR12-0026.png
https://i.ibb.co/nQK2f3w/Untitled-FR12-0027.png
https://i.ibb.co/t4Dbdhk/Untitled-FR12-0028.png
https://i.ibb.co/tHrWwHT/Untitled-FR12-0029.png
https://i.ibb.co/6bG4v78/Untitled-FR12-0030.png

0

39

  • Автор: Пешков Андрей
  • Участник
  • Рейтинг: 130
  • Пешков Андрей
  • Откуда: г.Новосибирск
  • Зарегистрирован: 13-02-2015
  • Сообщений: 1037
  • Уважение: +841
  • Позитив: +708
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    25 дней 2 часа
  • Последний визит:
    03-03-2025 21:59:28

Авг. 1907г.

https://i.ibb.co/bKn4dgm/0-1907.png

ФиЗ РИ, 1912г., (данные скорее всего собраны ранее).

https://i.ibb.co/k617J2X/1912-5.png
https://i.ibb.co/ZHBJc01/1912-6.png
https://i.ibb.co/kSW52zm/1912-7.png

0

40

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/PNGYZZG/Screenshot-1.png
https://i.ibb.co/bvgfWzd/Screenshot-2.png
https://i.ibb.co/TgWGP7v/Screenshot-3.png

+1

41

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7436
  • Уважение: +6088
  • Позитив: +4964
  • Провел на форуме:
    3 месяца 25 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 01:20:59

В общем, все истинные сведения по первоначальному владельцу надо смотреть в указанном выше деле в ГАТО, как и год открытия.
Дело ведётся с 1905-го, но кто знает, может в нём есть ссылки и на более раннюю дату открытия.

"Лихие 90-е" 19-го века...

ТЛ 1895

https://i.ibb.co/PWYFRDt/1895.jpg

0

42

  • Автор: golod
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • golod
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 08-03-2011
  • Сообщений: 10766
  • Уважение: +3345
  • Позитив: +3994
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Вчера 22:18:56
Пешков Андрей написал(а):

Июнь 1909 г.

Пешков Андрей написал(а):

Авг. 1907г.

Андрей, а вот эти номера записали? Можно узнать - прям отлично попались.

Пешков Андрей написал(а):

ФиЗ РИ

Мы тоже в дневниках для сокращения "Физра" писали, т.е. "физкультура". Но, чтобы с пивом!  https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/725-4.gif

Отредактировано golod (10-04-2024 19:15:46)

0

43

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/CPW0GSg/Screenshot-1.png

0

44

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/Rv9gSRw/Screenshot-1.png

0

45

  • Автор: golod
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • golod
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 08-03-2011
  • Сообщений: 10766
  • Уважение: +3345
  • Позитив: +3994
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Вчера 22:18:56
барнаулец написал(а):

Сегодня 20:00:08

Это Томск?

0

46

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/Rzdv41D/105.png
https://i.ibb.co/NypL56g/106.png
https://i.ibb.co/ZdWZ24H/107.png

0

47

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59
golod написал(а):

Это Томск?

Томск

0

48

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/QPxs9bv/Screenshot-1.png
https://i.ibb.co/JHfq5G8/Screenshot-2.png

+1

49

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

1910

https://i.ibb.co/kMWBvpB/Screenshot-1.png

Отредактировано барнаулец (10-04-2024 20:26:56)

0

50

  • Автор: барнаулец
  • Участник
  • Зарегистрирован: 18-12-2023
  • Сообщений: 75
  • Уважение: +48
  • Позитив: +0
  • Провел на форуме:
    4 дня 22 часа
  • Последний визит:
    26-08-2024 17:23:59

https://i.ibb.co/z5Lc5bX/Screenshot-2.png

0

Страница: 1 2