НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Ключ-Камышенское плато. Вид с берега Ини.

Сообщений 51 страница 55 из 55

51

Михаил Цененко написал(а):

Кроме места, где нынче Планетарий, какая ещё может быть другая гора??

Благодарю за вопрос!
Кое-что после вашего ответа/вопроса надумал по этому поводу.
Если кто не понял, то речь о найденной белой глине в газетной вырезке моего прошлого поста.

Михаил Цененко написал(а):

какая ещё может быть другая гора??

Ну я нашёл одну "гору", расположенную на другой горе ))) - Коттеджный посёлок «Красная горка»
Так себе гора, но всё же гора, относительно горы на которой сама находится. По высоте относительно моря моя гора примерно выше Планетария получилась (я сравнивал).
Но это не она, конечно, не гора "Сосновый мыс".

Но я всё же понял где "Сосновый мыс" находится!!!
Гора "Сосновый мыс" - это значит, что там должны быть сосны, а коль это мыс и одновременно гора, то эти сосны должны находиться на высоком месте, ограниченном с нескольких сторон обрывами или просто спадом по высоте по нескольким сторонам. Плюс должна быть Плющиха рядом, как и написано в тексте газеты.

Теперь открываем космоснимок 1965-го, при этом выбрав справа снимок от Гугл, так как он там у них зимний. Это для того, чтобы понять где сосны, так как они зелёные остаются и зимой, а лиственные деревья опадают.
И видим, что на снимке 1965-го, и также на снимке в наше время сосны видны только в одном месте - Инюшенский бор. Заросли сосен видны именно потому, что они темнее выглядят, чем лиственные заросли.
А вот вдоль правого берега Ини в 1965-м сосен ещё не видно, их там тогда только специально посадили, а теперь они выросли и их видно на современном космоснимке.
И также видим, что сосны есть на плане 1935-го только в одном месте - у Плющихи в Инюшенском бору.
Наверное, до прихода человека сосен тут было больше. Повырубали на дома, дрова и просто пожарами выжгли...
Это всё к вопросу о соснах в названии "Сосновый мыс".

https://i.ibb.co/1mkFTXF/1965.jpg    https://i.ibb.co/j6b6H94/1935.jpg

А ответ на вопрос почему в названии присутствует "мыс" понятен, если учесть, что Инюшенский бор находится на возвышенности, ограниченными по бокам долинами Плющихи и Камышенки, и с падением высоты рельефа ближе к Алтайской ж.д.
Возможно, я выразился как-то непонятно, но вы можете вот тут сами посмотреть на топографической карте Новосибирска: https://ru-ru.topographic-map.com/map-qmh6tj/Новосибирск/?center=54.99741,83.00035&zoom=14
Там можно мышкой нажать в определённой место для просмотра уровня высоты относительно моря.
Короче, становится понятно, что та самая полезная по свойствам белая глина ТРЕПЕЛ предположительно была найдена где-то в месте бора на левом берегу Плющихи.
Но тут мне больше интересно было узнать не про глину, а что называлось горою "Сосновый мыс". - это место Инюшенского бора.

https://i.ibb.co/gvx0dsV/image.jpg

В принципе, на панораме так оно видно, что место бора приподнятое спереди, судя по верхушкам деревьев: https://yandex.ru/maps/65/novosibirsk/?l=sat,stv,sta&ll=83.010806,55.000837&panorama[direction]=100.690042,-8.790259&panorama[full]=true&panorama[point]=82.988240,54.998481&panorama[span]=100.783653,60.000000&utm_source=main_stripe_big&z=14

https://i.ibb.co/kH6Skxz/image.jpg

Отредактировано VECTOR (22-01-2023 20:10:26)

0

52

Всё же, вроде как, гора там одна:
на ней и Планетарий, и посёлок Красная Горка, и Инюшенский Бор.

вы же, пытаетесь жонглировать перепадами высот, выискивая какие-то гряды гор.

скажите, где должен находиться наблюдатель, чтобы Инюшенский Бор вдруг представился ему горой??
очень интересно!

только не называйте русла обеих речек, потому что в этом случае наблюдатель назовёт это яром, но никак не горой.

VECTOR написал(а):

А ответ на вопрос почему в названии присутствует "мыс" понятен, если учесть, что Инюшенский бор находится на возвышенности, ограниченными по бокам долинами Плющихи и Камышенки

Вообще-то, это всегда называлось междуречьем..

Мыс же - это другое.

Вам в рассуждениях следовало бы отталкиваться от того, почему это место так назвали те, кто там обитал век назад:

Вот стоят мужички, выискивающие глину для печей, внизу, у Усть-Ини и смотрят на широченную гору..
стоят изыскатель с геологом, разведывающие белую глину, с другой стороны, на берегу Ини, где нынче Весенний..
карт Гугла, космоснимков и GPS-ов у них нет..
у них даже паршивенькой миллиметровки, возможно не было.

зато перед собой они видят не чётко очерченную сопку или гору, а широкую возвышенность уходящую вдаль на которой то тут, то там растут сосны..
вот и Сосновый Мыс.

кстати, мыс это всё же термин более гидрологов..
вас это отчего-то нисколько не смутило..
впрочем, это точно мелочь.. это неважно.

+1

53

Михаил Цененко написал(а):

вы же, пытаетесь жонглировать перепадами высот, выискивая какие-то гряды гор.

Да, "жонглёр" из меня ещё тот, это вы точно подметили.)

Михаил Цененко написал(а):

скажите, где должен находиться наблюдатель, чтобы Инюшенский Бор вдруг представился ему горой??
очень интересно!

Мне тоже очень интересно! Попытаюсь найти такую точку съёмки. Может и найду, но это не точно.

Михаил Цененко написал(а):

только не называйте русла обеих речек, потому что в этом случае наблюдатель назовёт это яром, но никак не горой.

Хорошо. Больше не буду.

Михаил Цененко написал(а):

Вообще-то, это всегда называлось междуречьем..

Мыс же - это другое.

Учту.

Михаил Цененко написал(а):

кстати, мыс это всё же термин более гидрологов..
вас это отчего-то нисколько не смутило..
впрочем, это точно мелочь.. это неважно.

Ну я не знаю просто. Я не гидролог. Вам виднее...)

Михаил Цененко написал(а):

Вам в рассуждениях следовало бы отталкиваться от того, почему это место так назвали те, кто там обитал век назад:

Вот стоят мужички, выискивающие глину для печей, внизу, у Усть-Ини и смотрят на широченную гору..
стоят изыскатель с геологом, разведывающие белую глину, с другой стороны, на берегу Ини, где нынче Весенний..
карт Гугла, космоснимков и GPS-ов у них нет..
у них даже паршивенькой миллиметровки, возможно не было.

зато перед собой они видят не чётко очерченную сопку или гору, а широкую возвышенность уходящую вдаль на которой то тут, то там растут сосны..
вот и Сосновый Мыс.

Благодарю за версию! Почему бы и нет? )

Но я всё же посоветовал бы ещё раз прочитать вырезку из СовСибири выше.

Там написано: "...нашёл в мае 1929 года в девяти верстах от Новосибирска на речке Плющихе у подножия горы "Сосновый мыс"..."

Если говорить про километраж "9 вёрст", то не особо ясно от чего отсчитывать, ибо городом в то время чаще называлась именно центральная часть, как мне думается.
И точность расстояния явно не очень хорошая, так как оно явно по какой-то карте линейкой не очень точной определялось, так как точных карт нашей местности тогда особо и не было.
Что считать подножием тоже не особо понятно, так как не ясно что автор описывал как гору.
Но вот про сосны я даже и не знаю что сказать. 100-150 лет назад было всё иначе в плане растительности, как мне кажется.
Где-то ещё в старых газетах конца 19-го века, т.е. где-то 1890-е, встречал статью про леса, где было высказано про бор у Усть-Ини, вроде. Про надобность его защиты, если я не путаю что-то с чем-то.
Возможно это и имелся в виду Инюшенский бор.
А с другой стороны, фотографию 1956-го у старого моста через Иню я уже выкладывал в другой теме, так там всё довольно лысо выглядит, на плато никакой древесной растительности не видать.
Да и на космоснимке 1965-го там тоже всё довольно лысо, только один Инюшенский бор выделяется.

Ключевая фраза в вырезке, как мне кажется - "...на речке Плющихе..."
Т.е. всё же надо искать вдоль неё. Сосны там только по левому её берегу, так что у меня вот такие вот выводы про гору в качестве Инюшенского бора и сложились.

Кстати, глина ТРЕПЕЛ ниже для иллюстрации.
Я поискал, там дальше в газетных номерах предлагают трепел смешивать с обычной глиной для производства кирпичей, так как это даёт выгоду и по цене, и по свойствам кирпича, если я правильно понял.
И там писалось, что надо везти трепел с Урала, но даже при этом была бы выгода.
Вот и хотели найти у нас месторождение этой глины. Не знаю получилось или нет, дальше не искал, времени на это нет.
Нашедшим такую глину закладывалось вознаграждение за находку.

Тре́пел — рыхлая или слабо сцементированная тонкопористая опаловая осадочная порода. Состоит из скелетов радиолярий.
Назван в честь города Триполи в Северной Африке (Триполитания), где впервые был найден.
Использование
Применяется как полироль и в качестве сырья для строительного материала.
Трепел является активной гигроскопичной добавкой, используемой при производстве портландцемента и пуццоланового портландцемента. В сухом и молотом виде трепел может быть использован в составе сухих строительных смесей в качестве активного микронаполнителя.
Трепел также применяется для изготовления кирпичей, применяемых для теплоизоляции стен и заполнения каркасов зданий. В наружных ограждающих конструкциях зданий трепельный кирпич практически не применяется ввиду высокой гигроскопичности, и, как следствие, низкой морозостойкости материала.

https://i.ibb.co/M7vY6JV/4-MG-1442-2.jpg

Отредактировано VECTOR (23-01-2023 11:43:59)

+1

54

VECTOR написал(а):

Там написано: "...нашёл в мае 1929 года в девяти верстах от Новосибирска на речке Плющихе у подножия горы "Сосновый мыс"..."

https://www.google.com/maps/@54.9986899 … a=!3m1!1e3

пусть здесь будет, где лыжная база.

Отредактировано Михаил Цененко (23-01-2023 20:07:06)

+2

55

Михаил Цененко написал(а):

пусть здесь будет, где лыжная база.

Пущай там и будет! В конце-концов! :)
Другого варианта особо и не просматривается, вроде.

Там есть горно-лыжный комплекс "Альбатрос" рядом с базой.
Так что гора-то она есть, пусть она и не совсем гора в привычном смысле.
Не знаю даже, когда-либо ещё такое название использовалось гора "Сосновый мыс" в старые времена.
Поискал в газете за период 1930-1940 по такому словосочетанию, но беглым поиском не попалось.
Может в каком-то узком кругу специалистов и использовалось такое название.

В 2ГИС: https://2gis.ru/novosibirsk/firm/141265769352188?m=83.003158,55.000943/16.65

https://i.ibb.co/sWYQVJ6/1.jpg https://i.ibb.co/LPJCZJ8/Screenshot-2023-01-23-91-1-2-2.png https://i.ibb.co/8P4f6C1/Screenshot-2023-01-23-91-1-2-1.png https://i.ibb.co/YRjcc8m/Screenshot-2023-01-23-91-1-2.png

https://i.ibb.co/5rMmHSn/Screenshot-2023-01-23-91-1-2-3.png

Отредактировано VECTOR (23-01-2023 22:33:35)

0