.
Бердский острог
Страница: 1
Сообщений 1 страница 27 из 27
Поделиться117-04-2021 13:27:27
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 06-11-2016
- Сообщений: 3700
- Уважение: +1692
- Позитив: +2352
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
25-06-2022 07:13:10
Поделиться217-04-2021 13:28:24
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 06-11-2016
- Сообщений: 3700
- Уважение: +1692
- Позитив: +2352
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
25-06-2022 07:13:10
Поделиться320-04-2021 10:02:19
- Администратор
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 19-07-2009
- Сообщений: 20273
- Уважение: +6319
- Позитив: +7019
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
4 месяца 5 дней - Последний визит:
Вчера 18:12:38
Вроде столько карт уже пересмотрено. И всё равно мурашками покрываешься - 1771 год! и Кривощёково со значком церкви!
Поделиться420-04-2021 11:22:43
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
У Ирландца карта Чаусской Земской конторы, но есть также её продолжение: Карта деревень в ведении Бердской Земской избы 1771
Склеил кусочки в "так се" качестве, но можно и полную раздобыть в хорошем качестве за бабки.
В зависимости от склеивания что-то пропадает. В селе Легостаево то знак церкви виден, но название не видно, и - наоборот. Той самой, что Крячков чинил. Ну, или обновлённой.
Сколько есть...
Вон там, снизу Бердский острог.
Отредактировано VECTOR (20-04-2021 11:24:52)
Поделиться520-04-2021 13:47:51
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 06-11-2016
- Сообщений: 3700
- Уважение: +1692
- Позитив: +2352
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
25-06-2022 07:13:10
VECTOR написал(а):
Карта деревень в ведении Бердской Земской избы 1771
Интересно как получается - в Чаусском остроге Земская контора, а в Бердском Земская изба.
Обе карты сочинял шихт-мейстер Иван Черницын. 
Поделиться620-04-2021 14:40:05
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
Ирландец написал(а):
Обе карты сочинял шихт-мейстер Иван Черницын.
Только Иван Суницын, вроде.
Клёвая подпись.)))
Занятно как дороги от деревень сходятся к какой-либо одной центральной, а потом от неё таким же образом тоже к какой-либо. Не знаю, так ли везде было, либо просто в этом месте так.
А Бердский острог где-то на отшибе, практически только с одной дорогой от него, хотя карта в честь него и названа. )))
Отредактировано VECTOR (20-04-2021 14:43:17)
Поделиться720-04-2021 14:53:36
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 06-11-2016
- Сообщений: 3700
- Уважение: +1692
- Позитив: +2352
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
25-06-2022 07:13:10
VECTOR написал(а):
Только Иван Суницын.
Спасибо огромное за уточнение, но мне видится "Иван Черницын". Там буквы "е "и "Р" характерные, да и заглавная "С" отличается по написанию.
Поделиться820-04-2021 15:01:35
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
Ирландец написал(а):
Спасибо огромное за уточнение, но мне видится "Иван Черницын"
Ну, не знаю, честно говоря...
Вроде, как даже в вашей вырезке с фамилией видна огроменная первая буква "С" в начале фамилии.
Поделиться920-04-2021 15:05:36
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 06-11-2016
- Сообщений: 3700
- Уважение: +1692
- Позитив: +2352
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
25-06-2022 07:13:10
VECTOR написал(а):
А Бердский острог где-то на отшибе, практически только с одной дорогой от него, хотя карта в честь него и названа. )))
Не совсем так. Карта (по аналогии с картой Чауссой земской канторы) состоящих в ведении Берской земской избы крестьянских жилищ при каких оные местах и урочищах ...от заводов.... расстоянии отстоят.
Поделиться1020-04-2021 15:11:35
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 06-11-2016
- Сообщений: 3700
- Уважение: +1692
- Позитив: +2352
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
25-06-2022 07:13:10
VECTOR написал(а):
Ну, не знаю, честно говоря...
Вроде, как даже в вашей вырезке с фамилией видна огроменная первая буква "С" в начале фамилии.
Позвольте не согласиться с Вами. Заглавная "С" у шихт-мейстера вот такая: 
Поделиться1120-04-2021 15:21:49
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
Ирландец написал(а):
не согласиться с Вами
Так а в чём не согласиться-то?
Там и там первая буква "С", сами же сказали.)))
Поделиться1220-04-2021 15:37:38
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 06-11-2016
- Сообщений: 3700
- Уважение: +1692
- Позитив: +2352
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 12 дней - Последний визит:
25-06-2022 07:13:10
VECTOR написал(а):
Так а в чём не согласиться-то?
Там и там первая буква "С", сами же сказали.)))
А теперь пошла буква "ч": 
Поделиться1320-04-2021 15:58:35
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
Ирландец написал(а):
А теперь пошла буква "ч":
Думаю, пора бы расположение Бердского острога разузнать и его конфигурацию...
Работаю над этим.)))
Поделиться1420-04-2021 18:24:56
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: г.Новосибирск
- Зарегистрирован: 13-02-2015
- Сообщений: 906
- Уважение: +705
- Позитив: +646
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 9 часов - Последний визит:
04-03-2022 21:26:34
Ирландец написал(а):
но мне видится "Иван Черницын"
Поделиться1520-04-2021 18:36:30
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
Пешков Андрей
Похоже...
Отредактировано VECTOR (20-04-2021 18:46:53)
Поделиться1620-04-2021 18:40:42
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: г.Новосибирск
- Зарегистрирован: 13-02-2015
- Сообщений: 906
- Уважение: +705
- Позитив: +646
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 9 часов - Последний визит:
04-03-2022 21:26:34
Только не Иван Егорович, а вероятнее Иван Иванович:
Поделиться1720-04-2021 18:46:09
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
Пешков Андрей написал(а):
Только не Иван Егорович, а вероятнее Иван Иванович:
Да, точно.
Егорович уже с 1763-го был "обер-гиттенфервальтер" (даже не буду смотреть что это значит...))))))))
Поделиться1820-04-2021 18:55:03
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: г.Новосибирск
- Зарегистрирован: 13-02-2015
- Сообщений: 906
- Уважение: +705
- Позитив: +646
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
22 дня 9 часов - Последний визит:
04-03-2022 21:26:34
VECTOR написал(а):
даже не буду смотреть что это значит...))))))))
А я покажу))))). Я от этих благозвучных чинов уже достаточно натерпелся)))))
Поделиться1920-04-2021 19:03:23
- Участник
- Рейтинг:
- Зарегистрирован: 08-03-2020
- Сообщений: 2585
- Уважение: +2469
- Позитив: +2084
- Провел на форуме:
1 месяц 27 дней - Последний визит:
Вчера 20:47:47
Пешков Андрей написал(а):
А я покажу)))))
Аааааааааа........
......
Кстати, про загадку истинного расположения Бердского острога.
Вот отсюда, в конце: http://old.berdskadm.ru/tourism/fortress/
По сведениям, добытым архитектором Кузьмой Зайцевым, свою последнюю "загадку" острог подкинул бердчанам уже в 1951 году.
В этом году на окраине Бердска начали строить комплекс ПТУ, и во время раскопки котлована строители увидели бревенчатые остатки сооружения острога. Стройку приостановили, но не из-за любви к истории, а потому что из "верхов" пришла информация: начатое строительство попадет в зону затопления.
Однако участок, где раньше был острог, находился на горной части излучины и остался на поверхности. Это место и по сей день существует в виде острова Старобердский. Археолог был абсолютно уверен в необходимости провести раскопки в том месте. И тогда на маленьком, будто специально оставленном судьбой островке появился бы уникальный музей под открытым небом. И через три столетия со дня основания Бердского острога мы бы смогли увидеть, каким было это легендарное сооружение.
Но в годы существования Союза до раскопок все как-то не доходили руки, теперь же на них нет средств. Тем временем экологи уверены, что острова Таньвань и Старобердский постепенно разрушаются, размываются водой. И через полвека мы можем так и не узнать, что осталось нам от острога. "Основатель" нашего города окончательно уйдет под воду, и теперь уже навсегда...
Поделиться2019-04-2022 13:42:21
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 519
- Уважение: +242
- Позитив: +322
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 17 часов - Последний визит:
Вчера 22:16:18
VECTOR написал(а):
Однако участок, где раньше был острог, находился на горной части излучины и остался на поверхности. Это место и по сей день существует в виде острова Старобердский.
Территория нынешнего острова (Хреновый, он же Старобердский?) находилась довольно далеко вглубь суши относительно берега реки. Значит острог был на горке, а не у воды? Русло реки между 1716 и 1940 гг., конечно, могло поменяться, но, это вряд ли, так как центр города города находится ближе к реке и дальше к северу. Golod промолчал, но он нарисовал острог в другом месте. Вряд ли острог был там, где сейчас остров.
Отредактировано ss16011973 (19-04-2022 13:42:53)
Поделиться2119-04-2022 13:47:58
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 28-05-2015
- Сообщений: 2194
- Уважение: +1177
- Позитив: +627
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 00:48:40
ss16011973
Поддерживаю. Скорее всего острог был в конце так называемой Умовской косы, так любимой рыбаками. Был я там неоднократно при низком уровне воды в апреле. Шпионский снимок 1964 года отчасти передаёт очертания. Потом всё размыло, ушло под воду, но отмели остались.
Сам Хреновый остров превратился сейчас в огрызок. Снимал этой зимой.... Упс! Фотки не загружаются!
Отредактировано Ромуальдович (19-04-2022 13:56:36)
Поделиться2219-04-2022 14:20:06
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 519
- Уважение: +242
- Позитив: +322
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 17 часов - Последний визит:
Вчера 22:16:18
Спасибо, Ромуальдович. Действительно, посмотрел на снимок 1964 г. Там остров Хреновый очень длинный. Может действительно в начале существования водохранилища он на севере доходил до острога. Но все равно поезд давно ушел, та часть острова давно размыта.
А что такое Умовская коса?
Поделиться2319-04-2022 14:25:39
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 28-05-2015
- Сообщений: 2194
- Уважение: +1177
- Позитив: +627
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 19 дней - Последний визит:
Сегодня 00:48:40
ss16011973 написал(а):
А что такое Умовская коса?
Это продолжение Хренового острова на север, ныне под водой.
Поделиться2419-04-2022 15:51:55
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 08-03-2011
- Сообщений: 9104
- Уважение: +2339
- Позитив: +2603
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 23:57:59
Ромуальдович написал(а):
Скорее всего острог был в конце так называемой Умовской косы, так любимой рыбаками. Был я там неоднократно при низком уровне воды в апреле
Вот он, точнее Сретенская церковь в 2008 и 2012. Ну, и прогулка до острога два года назад
Отредактировано golod (19-04-2022 16:02:24)
Поделиться2527-04-2022 20:17:23
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 519
- Уважение: +242
- Позитив: +322
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 17 часов - Последний визит:
Вчера 22:16:18
Поделиться2627-04-2022 20:46:00
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 08-03-2011
- Сообщений: 9104
- Уважение: +2339
- Позитив: +2603
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 месяца 0 дней - Последний визит:
Вчера 23:57:59
ss16011973 написал(а):
так подняли или нет?
Подняли и перенесли к церкви. Чему я противился.
Но не надгробье, а камень с него
Поделиться2727-04-2022 21:58:34
- Участник
- Рейтинг:
- Откуда: Академгородок
- Зарегистрирован: 14-11-2021
- Сообщений: 519
- Уважение: +242
- Позитив: +322
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
15 дней 17 часов - Последний визит:
Вчера 22:16:18
Тайна захороненного в Бердске неизвестного советника – первые подробности:
"'...в 1881 году Николай Михайлович Ларионов закончил Санкт-Петербургский учительский институт и начал преподавать в учительской семинарии Череповца Новгородской губернии физику и математику. Чин статского советника получил в 1889 году..."
За 8 лет после окончания института продвинулся до Статского советника. Что то очень быстро. Получается, с учётом выслуги в 4 года в каждом чине, их выпускали из пединститута надворными советниками, то есть в чине подполковника. Нам бы так!
А потом карьерный рост прекратился.
Отредактировано ss16011973 (27-04-2022 22:08:09)
Страница: 1