Двор между домами Урицкого 37 и Трудовая 1
Отредактировано petrogradskiy (12-06-2020 14:21:45)
НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Улицы города » Двор между домами Урицкого 37 и Трудовая 1
Двор между домами Урицкого 37 и Трудовая 1
Отредактировано petrogradskiy (12-06-2020 14:21:45)
Чуть не ляпнул про 2-й пер Пархоменко 1, но там рамы не такие были.
Действительно, в доме который на фото оконные проемы разной величины и рамы разные.
С крыши этого дома левый берег был виден, в частности Лесоперевалка и Затон.
С крыши этого дома левый берег был виден, в частности Лесоперевалка и Затон.
Отличная подсказка, будем искать.
Действительно, в доме который на фото оконные проемы разной величины и рамы разные.
С крыши этого дома левый берег был виден, в частности Лесоперевалка и Затон.
Четырехстворчатые оконные рамы. Такие можно увидеть только в окнах дома по ул. Урицкого,37.
Четырехстворчатые оконные рамы. Такие можно увидеть только в окнах дома по ул. Урицкого,37.
Женя! Как всегда, в точку!
Но нужно заметить, что это окна дома по Урицкого 37, выходящие во двор.
По уличному фасаду картина иная.
Формально можно было бы сказать, что это двор Трудовая 1, и ошибки тоже не было бы.
Потому что двор как бы общий.
А вот интересно, что это за "постамент", у которого стоит девушка?
Тему можно переименовать и до ответа на этот вопрос.
Но ведь интересно, а как было исторически?
Увы, я ответа не имею.
Поэтому чуть-чуть оттяну момент признания Вашей правоты.
Может, кто-то владеет информацией?
Отредактировано petrogradskiy (11-06-2020 21:23:21)
Но нужно заметить, что это окна дома по Урицкого 37, выходящие во двор.
По уличному фасаду картина иная.
Да. На фасаде таких окон нет. Интересно, что за квартиры или комнаты, в которых были такие окна?
Интересно, что за квартиры или комнаты, в которых были такие окна?
Расскажу про квартиру номер 20.
Это второй подъезд, четвертый этаж.
Поднимаясь по лестничному маршу- это квартира слева.
На каждом этаже было по две квартиры (слева и справа).
При входе в квартиру сразу слева была комната площадью около 13 кв. м. (окна на ул. Урицкого).
Чуть правее был вход в комнату площадью около 18 кв. м. (окна на ул. Урицкого).
Еще правее - комната с альковом, приблизительно 26 кв. м. (окна комнаты и алькова выходили во двор).
Была общая кухня (окно во двор).
В кухне - печь, отапливавшаяся дровами и углем.
Видимо, был общий дымоход (для кухонь разных квартир по обе стороны одной лестничной площадки и поэтажно).
Естественно, коридор, ванна, туалет.
Ванная находилась "на задах алькова" (вход в нее был из общего коридора) и частично освещалась через окно алькова.
Про горячее водоснабжение и другие нюансы коммунальной квартиры нужно говорить особо.
Отредактировано petrogradskiy (12-06-2020 14:19:14)
Ванная находилась "на задах алькова" (вход в нее был из общего коридора) и частично освещалась через окно алькова
На выпускных школьных экзаменах, вследствие безобразнейших знаний по русской литературе, писал сочинения на тему "Два мира - две политики".
Ясно, что уличал США с союзникам во всем, что не пОпадя, и лил дифирамбы на нашу действительность.
Я это к тому, что в "нашей деревне" на Перевалке был другой, свой мир. За выражение "у меня ванная на задах алькова" вполне мог бы получит "в торец"
с поражением в правах на некоторое время.
O, tempora, o mores!
PS
1. Убедительно прошу не принимать, как персональный выпад.
2. В первом подъезде Урицкого-37 на последнем этаже был замечательны выход под крышу.
Справа жила чудесная семья с гостеприимной хозяйкой, радушным хозяином и двумя сыновьями-обормотами,
"лишенными" детства скрипичным классом музыкальной школы № 6 на Советской.
"Сергей, ты опять вместо фа-диез(?) сыграл <не помню что>", - кричала мать сыну.
Она при это мыла на кухне посуду, а он в дальнем углу квартиры отрабатывал урок на скрипке.
Отредактировано Юрий Шилов (12-06-2020 01:23:23)
2. В первом подъезде Урицкого-37 на последнем этаже был замечательны выход под крышу.
В третьем подъезде тоже был. А вот был ли во втором - не знаю.
Признаю, что не очень точно выразился.
Теперь понимаю, что если имелось окно, то это уже запроходная комната (площадью чуть более 3 кв. м).
И тогда мои представления о числе комнат в коммунальное квартире, в которой я прожил более 10 лет, оказываются ошибочными: квартира тогда должна считаться четырехкомнатной, но в ней проживали три семьи. Число окон в этой квартире: по центральному фасаду -2, по дворовому фасаду -3 (в т.ч. одно на кухне).
Насчет упомянутой Вами семьи из первого подъезда: она, получается, жила уже не в коммуналке, поскольку упомянут "дальний угол квартиры".
Про шестой этаж: никогда не бывал в квартирах на этом этаже. Но судя по второму подъезду, лестничный марш после 5 этажа изменял "стандартное" направление и по моим представлениям (возможно ошибочным) квартира "справа" должна отличаться от квартир на 2-5 этажах и возможно иметь другое количество комнат. Но это только по логике.
Отредактировано petrogradskiy (12-06-2020 14:14:16)
она, получается, жила уже не в коммуналке,
Это была "очень не коммуналка": две шикарные комнаты и кухня "мечта хозяйки" - не соврать!- в два окна
со стационарным спальным местом. А при необходимости можно было еще и раскладушку подтянуть.
Но главное - непередаваемая аура от книг, музыки, разговоров, выражения лиц ...
Расскажу про квартиру номер 20.
Это второй подъезд, четвертый этаж.
Поднимаясь по лестничному маршу- это квартира слева.
На каждом этаже было по две квартиры (слева и справа).
При входе в квартиру сразу слева была комната площадью около 13 кв. м. (окна на ул. Урицкого).
Чуть правее был вход в комнату площадью около 18 кв. м. (окна на ул. Урицкого).
Еще правее - комната с альковом, приблизительно 26 кв. м. (окна комнаты и алькова выходили во двор).
Была общая кухня (окно во двор).
В кухне - печь, отапливавшаяся дровами и углем.
Видимо, был общий дымоход (для кухонь разных квартир по обе стороны одной лестничной площадки и поэтажно).
Естественно, коридор, ванна, туалет.
Ванная находилась "на задах алькова" (вход в нее был из общего коридора) и частично освещалась через окно алькова.
Про горячее водоснабжение и другие нюансы коммунальной квартиры нужно говорить особо.
Я это к тому, что в "нашей деревне" на Перевалке был другой, свой мир. За выражение "у меня ванная на задах алькова" вполне мог бы получит
Признаю, что не очень точно выразился.
Уточню.
Дело тут не в [не]точности Вашей, уважаемый petrogradskiy, формулировки, а в моей деревенской заносчивости:
"У советских собственная гордость,
На буржуев смотрим свысока" (ВМ)
Скрытый смысл такой: если бы я сказал, что "у меня ванная на задах алькова", то от соплеменников по первое число огреб бы я.
Отредактировано Юрий Шилов (12-06-2020 23:56:14)
Не знаю (не помню) как превью тут сделать. Это ссылки на поэтажный план Урицкого, 37 (2-6 этажи). Ровно то, о чем пишет petrogradskiy. Живу на пятом. Аккурат над той квартирой, о которой написано. Шестой этаж исправно раз в квартал нас заливает. На плане видно почему. Планы квартир давно не актуальны, но крайне любопытны изначальным наличием/осутствием ванных комнат и попытками насельников дома исправить ситуацию или увеличить кухни за счет комнат.
https://radikal.host/i/TmDIEa
https://radikal.host/i/TmD238
https://radikal.host/i/TmDucX
https://radikal.host/i/TmD9Yv
https://radikal.host/i/TmDbLn
BBCode
asa new
Добрый день! Я уверена вы все знаете) какие перекрытия в 3 подъезде на Урицкого 37? Очень важная для меня информация🙏🏼
какие могут быть перекрытия в доме тридцатых годов
деревянные ессно
какие могут быть перекрытия в доме тридцатых годов
деревянные ессно
Ну я не разбираюсь вообще, на сайтах типа «фонд-ЖКХ, реформа ЖКХ пишут что железобетонные, но я вот и засомневалась..
А менять их не могли, просите за тупой наверное вопрос 😅
Ну я не разбираюсь вообще, на сайтах типа «фонд-ЖКХ, реформа ЖКХ пишут что железобетонные, но я вот и засомневалась..
А менять их не могли, просите за тупой наверное вопрос 😅
Ну я не разбираюсь вообще, на сайтах типа «фонд-ЖКХ, реформа ЖКХ пишут что железобетонные, но я вот и засомневалась..
А менять их не могли, просите за тупой наверное вопрос 😅
Насколько я помню, перекрытия в этом доме все деревянные. Строительство домов с железобетонными перекрытиями в Новосибирске началось в 1958 году. Если здание на Урицкого, 37 до сего дня не подвергалось капитальному ремонту с временным отселением жильцов, значит перекрытия в доме остаются деревянными.
P.S. Не слушайте никого, кто авторитетно будет говорить, что в доме "смешанные перекрытия". Они от этого железобетонней не станут. " Смешанные перекрытия " - это для введения в заблуждение, т.к. "смешанные" они только в помещении санузла, где полы залиты цементным раствором для изоляции деревянных конструкций перекрытий от попадания влаги. Как можно определить наличие деревянных перекрытий? Эти перекрытия имеют бОльшую деформацию, чем железобетонные и любая штукатурка рано или поздно будет давать трещины в местах сопряжения стены и потолка. Сегодня это хорошо скрыть с помощью натяжного потолка, но если есть возможность заглянуть в полость между натяжным потолком и просто потолком, то трещинки выведут на чистую воду любого "специалиста", выдающего деревянные перекрытия за железобетонные.
Насколько я помню, перекрытия в этом доме все деревянные.
Согласиться с этим не могу, потому что 6-7 подъезды находились в части здания постройки 50-х годов.
P.S. Не слушайте никого, кто авторитетно будет говорить, что в доме "смешанные перекрытия".
Думаю, что перекрытия во второй части дома (6-7 подъезды) были железобетонными. Т.е в доме 37 представлены и те, и другие перекрытия.
Кстати, из истории пристройки дома № 37: в ней случился сильный пожар на стадии строительства, который не сильно отразился на состоянии перекрытий и сроках строительства.
И, кстати, под пристройкой было бомбоубежище. Т.е вероятность наличия бетонных перекрытий еще больше увеличивается.
Смешанные перекрытия " - это для введения в заблуждение, т.к. "смешанные" они только в помещении санузла, где полы залиты цементным раствором для изоляции деревянных конструкций перекрытий от попадания влаги.
Ну, тогда нужно еще добавить и помещение ванной комнаты.
А как быть с лестничными площадками?
А как быть с большущими (тяжеленными!) кирпичными печками, стоявших на полу в кухне... Ведь не могли же они стоять на деревянных перекрытиях...
А как быть с системой вытяжки от этих печей, проходящей сквозь "деревянные перекрытия" всех этажей, и как быть с системой пожарной безопасности?
А в представленные выше поэтажные планы действительно не соответствуют фактическим обстоятельствам прошлого времени. Я писал про альковы, находившимися за помещениями ванных комнат. А по планам получается, что входа в них нет ни со стороны комнат, ни со стороны кухонь.
Вот бы еще планы первого и цокольного этажей посмотреть...
И, кстати, первые три подъезда имели вход не только со двора, но и с улицы Урицкого.
Отредактировано petrogradskiy (08-08-2024 10:15:14)
А как быть с большущими (тяжеленными!) кирпичными печками, стоявших на полу в кухне... Ведь не могли же они стоять на деревянных перекрытиях...
У нас в Щ ещё есть двухэтажные деревянные дома. Пишут, там раньше были печки, а кое где они и сохранились. Якобы хозяин одной квартиры на первом этаже демонтировал печку, а верхняя печка на него обрушилась, так как она держалась на нижней печке.
Отредактировано ss16011973 (07-08-2024 18:15:28)
Согласиться с этим не могу, потому что 6-7 подъезды находились в части здания постройки 50-х годов.
Думаю, что перекрытия во второй части дома (6-7 подъезды) были железобетонными. Т.е в доме 37 представлены и те, и другие перекрытия.
Кстати, из истории пристройки дома № 37: в ней случился сильный пожар на стадии строительства, который не сильно отразился на состоянии перекрытий и сроках строительства.
И, кстати, под пристройкой было бомбоубежище. Т.е вероятность наличия бетонных перекрытий еще больше увеличивается.Ну, тогда нужно еще добавить и помещение ванной комнаты.
А как быть с лестничными площадками?
А как быть с большущими (тяжеленными!) кирпичными печками, стоявших на полу в кухне... Ведь не могли же они стоять на деревянных перекрытиях...
А как быть с системой вытяжки от этих печей, проходящей сквозь "деревянные перекрытия" всех этажей, и как быть с системой пожарной безопасности?
А как было в домах построенных ещё раньше? Как лестницы и печи стояли в домах, построенных до революции? Не помню завода жби в Новониколаевске, который производил железобетонные плиты.
Якобы хозяин одной квартиры на первом этаже демонтировал печку, а верхняя печка на него обрушилась, так как она держалась на нижней печке.
Вот-вот... Но в данном случае все печки убраны, а обрушения не произошло. Хотя, возможно, начинали демонтаж с верхнего этажа...
Не помню завода жби в Новониколаевске, который производил железобетонные плиты.
А лить перекрытия на месте не могли?
Вот ведь бегал пацаном по этой стройке... И по подвалу, и по бомбоубежищу... Но не помню уже деталей...
А как было в домах построенных ещё раньше? Как лестницы и печи стояли в домах, построенных до революции? Не помню завода жби в Новониколаевске, который производил железобетонные плиты.
Вот этот дом выстроен и сдан в 1925 году(на десять лет раньше Урицкого 37 который построен в 1935-м) :
это плита между подвалом и первым этажом.
уверен, что и выше первого этажа - тоже лежат железобетонные плиты.
Насколько я помню, перекрытия в этом доме все деревянные. Строительство домов с железобетонными перекрытиями в Новосибирске началось в 1958 году. Если здание на Урицкого, 37 до сего дня не подвергалось капитальному ремонту с временным отселением жильцов, значит перекрытия в доме остаются деревянными.
P.S. Не слушайте никого, кто авторитетно будет говорить, что в доме "смешанные перекрытия". Они от этого железобетонней не станут. " Смешанные перекрытия " - это для введения в заблуждение, т.к. "смешанные" они только в помещении санузла, где полы залиты цементным раствором для изоляции деревянных конструкций перекрытий от попадания влаги. Как можно определить наличие деревянных перекрытий? Эти перекрытия имеют бОльшую деформацию, чем железобетонные и любая штукатурка рано или поздно будет давать трещины в местах сопряжения стены и потолка. Сегодня это хорошо скрыть с помощью натяжного потолка, но если есть возможность заглянуть в полость между натяжным потолком и просто потолком, то трещинки выведут на чистую воду любого "специалиста", выдающего деревянные перекрытия за железобетонные.
Вот я нашла экспертизу по этому дому и там пишут все перекрытия ж/б, так же мне прислали тех.паспорт и там тоже написано что перекрытия ж/б, написано так же что в 1967 году был капремонт могли ли менять перекрытия? 😵💫
Отредактировано Olga1987 (08-08-2024 14:41:08)
Olga1987, к файлу по вашей ссылке нет доступа.
При загрузке на Яндекс-диск, потом надо у файла нажать правую кнопку мыши и нажать кнопки "Поделиться" и "Скопировать", после чего и вставить ссылку в сообщение.
Но понятно, откуда вы взяли: https://giookn.nso.ru/page/3038?ysclid= … 2566911309
б) Перекрытия (сводчатые, плоские), потолки:
Все перекрытия - железобетонные. Чердачное перекрытие утеплено шлаком. Утеплитель уложен неравномерно, слежался и частично утратил свои функции. Помещение чердака засыпано строительным мусором. Требуется уборка мусора, рыхление и выравнивание насыпного утеплителя с добавлением нового материала.
Здание имеет обширные подвалы. В подвалах потолки помещении оштукатурены и окрашены известковым раствором, также использованы различные современные материалы. Общее состояние перекрытии и потолков удовлетворительное.
в) Полы:
В основном полы дощатые по лагам, настелен линолеум, в отдельных помещениях - мозаичные, плиточные. На лестничных клетках - цементные и облицованные керамической плиткой. В подвалах полы бетонные по грунту, отделочные материалы различные. Общее состояние полов удовлетворительное.
Но понятно, откуда вы взяли: https://giookn.nso.ru/page/3038?ysclid= … 2566911309
Спасибо! Как я понял (исходя из общей длины здания по переулку- 81 метров, указанной в акте), памятником архитектуры является и пристройка к дому (подъезды 6 и 7), которая имеет существенно иную дату строительства и существенно иные формы и содержание.
Поэтому не считаю правильным заключение в части взятия на региональный учет здания в целом. Но может, я и ошибаюсь, тогда поправьте, плиз...
Поэтому не считаю правильным заключение в части взятия на региональный учет здания в целом.
Вас бы, petrogradskiy, включить в комиссию по памятникам, так у нас и вообще памятников не останется...)
А там у подъездов есть доски объявлений?
Может повесить туда такую бумажку с вопросом и своим телефоном. Возможно, кто-то делал ремонт и точно знает.
Но явно никто перекрытия не менял.
Зачем их менять, да и как? Выселять жильцов? А дом не развалится?
Отредактировано VECTOR (09-08-2024 15:33:10)
Вот этот дом выстроен и сдан в 1925 году(на десять лет раньше Урицкого 37 который построен в 1935-м) :
Плиты
это плита между подвалом и первым этажом.
уверен, что и выше первого этажа - тоже лежат железобетонные плиты.
Это не плита. Видимо это заливка пола бетонным раствором поверх ранее установленной подпорной плиты ( пусть меня поправят специалисты- строители, если я не прав ).
Помню как происходил капитальный ремонт дома на Котовского, 5/2 , с отселением жильцов . От здания остались только стены. Вынесли всё - полы, крышу, окна, лестницы и пр. Внутренние помещения были усиленны швеллерами по стенам и между этажами. Перекрытия были заменены на новые, деревянные. Жильцы в это время жили в маневренном фонде - в доме на Челюскинцев или 5 или 7. Примерно тоже самое происходило с домом на Котовского, 3/1. Только вот про отселение я не помню, возможно жильцы продолжали жить в своих квартирах, так как это было уже при капитализме. Хотя, как можно провести капремонт без выезда жильцов - не понятно.
Это не плита.
я уверен на 99,99 - что это именно железобетонная плита.
там, тогда работало с полдюжины наших - опрошу каждого на этот счёт.
---
Видимо это заливка пола бетонным раствором поверх ранее установленной подпорной плиты ( пусть меня поправят специалисты- строители, если я не прав ).
Женя, первое - это обычная стяжка - вещь весьма хрупкая, которая иногда трескается даже, просто лёжа на ж/б плите.
а что такое подпорная плита?
и для чего её убрали, если она подпорная ??
Вас бы, petrogradskiy, включить в комиссию по памятникам, так у нас и вообще памятников не останется...)
Да я и не против, чтобы дом, в котором мне довелось прожить 15 лет (до начала 60-х годов прошлого века), стал памятником...
Я лишь за правильность/точность формулировок и экспертных оценок.
Еще раз повторю: двухподъездная пристройка к дому 37 никак не может считаться объектом культурного наследия...
Таковым может являться лишь основная часть дома постройки 1935 года.
Рассчитывал лишь на обсуждение/осуждение этой моей позиции и на вердикт спецов-краеведов.
...там, тогда работало с полдюжины наших - опрошу каждого на этот счёт.
Опросил сегодня двоих - со стопроцентной уверенностью ответили, что это безусловно железобетонная плита.
Остальным звонить даже не стал.
Запросила я техпаспорт именно по квартире, и вот результат…неожиданно, но откуда там жб плиты в 1935 году так и не пойму 🗿
Запросила я техпаспорт именно по квартире, и вот результат…неожиданно, но откуда там жб плиты в 1935 году так и не пойму 🗿
Вообще, в городе ещё при царе некоторые общественные здания были построены с железобетонными перекрытиями, а к 1935-му ещё 20 лет прошло с тех пор, так что принципиально ж.б. перекрытия не были чем-то особенным в 1935-м, но другое дело в том, что для них требовался металл и цемент, которые были тогда в дефиците. Поэтому и использовали дерево.
Дом построен для железнодорожников, поэтому, возможно, им было проще достать металл для перекрытий, например - старые рельсы.
Ну а ж.б. плита просто заливная, как и сейчас дома строят. Вёдрами тогда просто бетон носили на нужный этаж.
Ещё вариант - просто все тупо переписывают сведения из неверного источника.
И вот вам тоже просто скопировали эти неверные сведения.
Отредактировано VECTOR (13-08-2024 14:07:24)
Запросила я техпаспорт именно по квартире, и вот результат…неожиданно, но откуда там жб плиты в 1935 году так и не пойму
Неожиданно, что указан 1967 год в качестве и даты постройки, и даты последнего кап.ремонта...
Хотя допускаю, что под капитальным ремонтом могли подразумевать замену систем: отопления, водоснабжения,канализации, вентиляции, электроснабжения и, возможно, разборку кирпичных печей внутри квартир и снос перегородок.
Ну и ремонт крыши мог иметь место...
Отредактировано petrogradskiy (13-08-2024 14:38:11)
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Улицы города » Двор между домами Урицкого 37 и Трудовая 1