НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Дата, 1924, на здании (Советская 24).

Сообщений 1 страница 43 из 43

1

Видно, конечно, ужасно. Большое увеличение. Но здание знакомое.
10.

http://images.vfl.ru/ii/1631024133/bb138261/35769841_s.jpg

0

2

Место встречи изменить нельзя)))

+1

3

Муслим написал(а):

Место встречи изменить нельзя)))

:D

0

4

golod написал(а):

Но здание знакомое.

Советская 24. (Хлебозагатовка)

+1

5

Фотография черно-белая. Запечатлен дом по улице Советская, 24.
Период создания:1960-е годы
Материал, техника:фотобумага глянцевая, фотопечать черно-белая
Размер:11,4х17,5 см
Место создания:СССР, г. Новосибирск
Номер в Госкаталоге:19900092
Номер по КП (ГИК):МГН КП 2639
Инвентарный номер:—
Внешняя ссылка:—
Местонахождение Муниципальное казённое учреждение культуры города Новосибирска "Музей Новосибирска"
фотография прямоугольной формы, ориентация изображения альбомная. На фотографии запечатлен фасад светлого двухэтажного здания в зимнее время года. Окна прямоугольные. Вход в здание снабжен невысоким каменным крыльцом. Правый блок здания выдвинут вперед. Крыша украшена многоступенчатым фронтоном. На карнизе видна надпись: указан год постройки - «1924». Справа виден фрагмент металлического ограждения с каменными колоннами. Перед зданием – высокие деревья.

https://i.ibb.co/vBgBw1p/20792562.png

+1

6

https://i.ibb.co/92K23Yz/Whats-App-Image-2023-04-07-at-13-29-02.jpg

+2

7

Уралец

+ В центре Новосибирска сносят историческое здание — смотрим на видео, как его превратили в руины

Отредактировано VECTOR (07-04-2023 17:32:54)

+1

8

реконструкция=снос экскаватором до основания? И какой в этом смысл?

+1

9

Е&÷8 ○you  м@ть!!! 
Это что происходит? 
Другого-то  старья в городе нету ? Все старые бараки снесли и на их месте выстроили "элитные микрорайоны"?
P.S.  ...перед смертью не надышится...

Отредактировано Женя (07-04-2023 21:02:08)

+1

10

"Дом Кондратюка разберут до котлована" - капец формулировки :-( Я под словами "разберут" и "реконструкция" нечто другое представлял....

+1

11

Valer54 написал(а):

"Дом Кондратюка разберут до котлована" - капец формулировки  Я под словами "разберут" и "реконструкция" нечто другое представлял....

не снесут, а разберут до котлована
термоточка, а не лесной пожар
хлопок, а не взрыв
не падение, а отрицательный рост
не отступление, а перегруппировка

приметы времени
эх...

+1

12

кстати "дом женихов" по этой же схеме "реконструировали", но получился совсем другой дом

+1

13

А я порадовался: мои бывшие ясельки, значит, еще долго простоят... https://forumstatic.ru/files/000a/1b/4d/90447.gif

+1

14

Интересная цена - 190 млн. за 2-этажный домик.

Во в Франции 500 € стоит реставрация 1м³ замка.

Здесь получается выше, хотя требования у них не сравнимы с нашими.

+1

15

Палыч написал(а):

Во в Франции 500 € стоит реставрация 1м³ замка.

это видимо ценник без сноса замка до котлована)))

+1

16

А чем был обусловлен выбор шлакоблоков в качестве стройматериала здания 1924-го?
Большим спросом на обычные кирпичи, которые не успевали производить в нужном количестве? Или теоретически большей скоростью постройки, т.к. блоки больше по размерам?
Где вообще производили эти шлакоблоки в городе? Что-то до этого из них уже успели построить?

Вроде, в России самые первые здания из шлакоблоков появились незадолго - Эрмитажный гараж, 1911 год.

Отредактировано VECTOR (07-04-2023 21:35:17)

+1

17

VECTOR написал(а):

Где вообще производили эти шлакоблоки в городе? Что-то до этого из них уже успели построить?

Фишка этого строительного материала в том, что его можно производить прямо на стройплощадке. Одновременно с этим домом из аналогичных блоков строили клуб "Транспортник".

+2

18

Ирландец написал(а):

Фишка этого строительного материала в том, что его можно производить прямо на стройплощадке. Одновременно с этим домом из аналогичных блоков строили клуб "Транспортник".

Ирландец, благодарю.
Всегда, когда проходил мимо этого дома, то видя проглядывающие сквозь обваливавшуюся штукатурку шлакоблоки, неизменно задавал себе вопрос: почему?
После ваших слов понятно почему их стали применять.
В интернете написано, что клуб "Транспортник" в 1926-м построен, так что скорее всего чуть позже клуб начали строить.
Понятно, короче...

Отредактировано VECTOR (07-04-2023 22:14:14)

+1

19

https://i.ibb.co/0mDGn2f/41d8f6680ced63e6878cb990f04b45b7bf3d823f-800px.jpg
https://i.ibb.co/6R8J0qQ/52c98ff0fa91fb6006d7b056a87415202ab02767-800px.jpg

+1

20

alippa написал(а):

это видимо ценник без сноса замка до котлована

Там о сносе и не заикаются.

+1

21

Из документации

https://images.vfl.ru/ii/1680886537/10a3bc3a/38854007_m.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1680886538/77dcffbc/38854008_m.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1680886538/1e491c12/38854009_m.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1680886538/b878f6ee/38854010_m.jpg

+3

22

наверное потому этот домик не надстроили как все у нас в центре, что из шлакоблоков, поэтому сумел сохранить в себе первозданность замысла зодчего

0

23

Из документации

https://images.vfl.ru/ii/1680887802/74922825/38854018_m.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1680887802/7a771029/38854019_m.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1680887802/2ea60b64/38854020_m.jpg

+2

24

Интересно, а что с табличкой?
Сняли её или так всё под снос и пошло?

"1927-1930 В этом доме работал один из пионеров развития космонавтики Кондратюк Юрий Васильевич"

https://i.ibb.co/r6H329G/IMG-2300.jpg

.....
Обновлено

Вроде сняли, судя по видео...

Отредактировано VECTOR (08-04-2023 09:45:20)

+1

25

VECTOR написал(а):

Интересно, а что с табличкой?
Сняли её или так всё под снос и пошло?

До конца документы не просмотрел. Возможно и оставят или обновят. Как цифры на доме (их заново изготовят).

Это будет почти полная копия здания.

+1

26

Палыч написал(а):

Это будет почти полная копия здания.

но это будет копия, почему подобное все...ну почти все, не поддержат если речь про ту же живопись или скульптуру, но с архитектурными объектами сходит с рук чиновникам и деловарам?

https://i.ibb.co/3NdR9x9/photo-2023-04-08-13-26-17.jpg
https://i.ibb.co/njYj1gx/photo-2023-04-08-13-26-18.jpg

+2

27

... если по чесноку, то на табличке новодела нужно будет честно указать, что на этом месте было здание, в стенах которого трудился  Кондратюк, но ведь соврут - и будет, что в этом здании работал...хоть ни секунды такого не было

+6

28

alippa написал(а):

почему

Потому что - "РЕМОНТ" и "РЕСТАВРАЦИЯ". )))

До 6 лет...

УК РФ Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей

1. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, выявленных объектов культурного наследия, природных комплексов, объектов, взятых под охрану государства, или культурных ценностей -

наказываются штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Деяния, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные в отношении особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, включенных в Список всемирного наследия, историко-культурных заповедников или музеев-заповедников либо в отношении объектов археологического наследия, включенных в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, или выявленных объектов археологического наследия, -

наказываются штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет.

Отредактировано VECTOR (08-04-2023 16:04:16)

+2

29

Палыч написал(а):

Интересная цена - 190 млн. за 2-этажный домик.

Ошибся. Пробежался по госзаданию. В эту сумму входят также после постройки здания - техническое и прочее начинка (локальная сеть с абонентами, проекторы и многое-многое, даже телевизор в кабинете директора - хотя через год цены будут другие). Так что порезвиться с ценами есть. Возможно это цена не окончательная.

+1

30

Ирландец написал(а):

Фишка этого строительного материала в том, что его можно производить прямо на стройплощадке. Одновременно с этим домом из аналогичных блоков строили клуб "Транспортник".

Который вроде тоже разрушили до основания, а затем...
В 90-е годы с электрички, если была возможность, ходили через пути и напрямую на Шамшурина и дальше в сторону ЦУМа, много лет видел, как стояли голые стены, частично сохранившиеся.

Что касается этого дома, то, как я понял, там действительно невозможно привести его в нормальное состояние без разрушения.

+1

31

IVM написал(а):

Что касается этого дома, то, как я понял, там действительно невозможно привести его в нормальное состояние без разрушения.

Кому интересно

Акт государственной историко-культурной экспертизы научно-проектной документации на проведение работ по сохранению  объекта культурного наследия регионального значения  «Дом, где работал Ю.В. Кондратюк», расположенного по адресу: Новосибирская область, г. Новосибирск, ул. Советская, 24. г. Кострома, г. Москва, г. Барнаул от 26 июля 2021 г.

Документ интересный.

+2

32

IVM написал(а):

невозможно привести его в нормальное состояние без разрушения.

Если посмотреть видео и фотографии сноса дома, то видно, что шлакоблоки имеют внутри ряды сквозных больших отверстий.
Так-то оно хорошо для теплоизоляции, для меньшего количества материала и меньшего веса, но для прочности стены, видимо, что это не очень хорошо.
В кирпичных домах никаких отверстий в кирпичах не было до этого, поэтому стены в них более прочные.
И как мне кажется судя по видео, при сносе стены эти блоки прямо рассыпаются в "песок", т.е. на шлаковый компонент, который использовался.
И вряд ли эти блоки на стройке производились, скорее где-то в другом месте заранее, а то что-то уж не верится, т.к. весь дом построен аж за 3 месяца, судя по датам на аттике на крыше "VIII 20/30 XI 1924".

Палыч написал(а):

VECTOR написал(а):

Интересно, а что с табличкой?
    Сняли её или так всё под снос и пошло?

До конца документы не просмотрел. Возможно и оставят или обновят. Как цифры на доме (их заново изготовят).

Это будет почти полная копия здания.

Остаётся надеяться, что новую не будут делать.
Хотя, если это кому-то будет выгодно, то может и сделают...
И не факт, что новая будет идентична оригиналу.
Сделают плоскую, например...
Ну а что, на тоннеле 1913-го табличка была же заменена на не идентичную "подделку" без всякой причины и надобности, так почему бы и тут нет?

+1

33

VECTOR написал(а):

Если посмотреть видео и фотографии сноса дома, то видно, что шлакоблоки имеют внутри ряды сквозных больших отверстий.
Так-то оно хорошо для теплоизоляции, для меньшего количества материала и меньшего веса, но для прочности стены, видимо, что это не очень хорошо.

Ну, в 2017 называли другую причину аварийности здания. Тогда вроде крышу собрались ремонтировать, её раскрыли. На стены из полого бетонита попала вода и они катастрофически начали разрушаться.
Поэтому и музей из здания срочно выселили.

+1

34

VECTOR написал(а):

А чем был обусловлен выбор шлакоблоков в качестве стройматериала здания 1924-го?

Всё же, слишком уж разнится этот товар и понятие - шлакоблоки - в своих разновидностях..
некоторые и не хуже кирпича будут.. а некоторые только для небольшого свинарника лишь годны.

+1

35

Палыч написал(а):

Документ интересный.

Основные выводы экспертизы:

https://e.radikal.host/2023/04/10/Screenshot_2.md.jpg

https://e.radikal.host/2023/04/10/Screenshot_3.md.jpg

0

36

Документ интересный, но ещё бы сам проект, который проверяли эксперты, посмотреть бы.

Стены наружные (материал, конструкция, состояние, связи): Наружные стены
сложены из шлакоблоков на цементно-песчаном растворе с добавлением извести,
оштукатурены с обеих сторон. На стенах наблюдаются многочисленные дефекты в виде
трещин, отслоения и отпадения отдельных фрагментов штукатурных и окрасочных слоев,
выпадение отдельных шлакоблоков в карнизной части стен. По результатам технического
заключения 2017 года, выполненного ООО «Тэзис», установлено, что прочностные несущие
характеристики кладки стен имеют низкие показатели, часть простенков наружных
несущих стен имеет дефицит несущей способности (находятся в аварийном состоянии).
Материал кладки стен имеет высокий процент физического износа, остаточный срок
службы материалов стен составляет не более 7 лет, стены находятся в недопустимом
техническом состоянии. Для дальнейшей нормальной эксплуатации здания-памятника
требуется проведение комплекса мероприятий по замене конструкции стен.

Отредактировано IVM (10-04-2023 11:03:08)

+1

37

IVM написал(а):

Документ интересный, но ещё бы сам проект, который проверяли эксперты, посмотреть бы.

40 файлов PDF (правда из них 4 rar) общим весом 276 Мб.

Ссылка

Там два лота: проектирование и выполнение работ. Документы можно скачать.

+3

38

https://i.ibb.co/MRyTV3X/image002.png

https://images.vfl.ru/ii/1607584096/08670fc8/32611309.gif

0

39

Уралец написал(а):

Сегодня 14:50:04

Это что, первая часть "марлезонского балета" - снесли. А потом постоит пустая площадка, а затем и продадим на лево?

0

40

Уралец написал(а):

Подрядчиков на восстановление Дома Кондратюка в Новосибирске не нашлось

...не нашлось именно в Новосибирске? :D Будем искать. ©

Сказ про то, как Цирк сгорел Дом снесён, и клоуны подрядчики разбежались.

Отредактировано 1ooiko_89 (21-04-2023 20:54:39)

0

41

https://sibkray.ru/news/1/969680/

Получается уже до сноса было известно, что никто не горит желанием «реконструировать» здание. А зачем со сносом торопились тогда?

https://e.radikal.host/2023/04/21/Screenshot_1.jpg

0

42

как с гимназией суриковой на урицкого будет
разобрали, а потом сгорело всё

0

43

В "Советской Сибири" об этом пожаре много писали, но интересно, что о здании написала даже берлинская эмигрантская газета "Руль"  9 марта1926 года

https://i.ibb.co/VpmJXR8/1-9-1926.jpg
https://i.ibb.co/nfjNKsk/2-9-1926.jpg
https://i.ibb.co/znpm98T/3-9-1926.jpg

+2