НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Старые фотографии жителей Новониколаевска

Сообщений 551 страница 571 из 571

551

В общем, тот полк назван был в честь Бердска, когда Бердск был Колыванью, но так как обмен актуальной инфой в то время был затруднён, то во время утверждения названия просто не знали, что той самой Колывани уже нет.
По старым картам называли...
Кто против моей версии - оспорьте! :)

А то, что дядька выше из Зарайского полка - это видно по кресту, если кто не понял/не заметил.

Отредактировано VECTOR (08-11-2024 09:39:33)

0

552

VECTOR написал(а):

Кто бы в честь села называл бы, ну сами подумайте...

Как хотите, но им там не все равно село или город?
Никакого города Колывань тогда не было. Это местность, район, область

0

553

golod написал(а):

Как хотите, но им там не все равно село или город?
Никакого города Колывань тогда не было. Это местность, район, область

А почему среди великого множества сёл и городов, выбрали именно этот пункт для названия?
Не понимаю, зачем базирующий в Коломне полк называть в честь какой-то сибирской Колывани.
Так бы и назвали - Коломенский.
Но им виднее, конечно...

Может Стрелокъ сказал бы что-нибудь, зная почему этот военный оказался в Ново-Николаевске.
Раскрыл бы он нам тайну Колыванского полка...

0

554

https://viewer.rusneb.ru/ru/000200_0000 … heme=white

0

555

petrogradskiy
Я уже это выше уже привёл.

Но golod говорит, что и города такого даже и не было...
От "балды" назвали, что ли?

0

556

VECTOR написал(а):

petrogradskiy
Я уже это выше уже привёл.

Точно... Проглядел.

0

557

golod написал(а):

В 1797 бердская Колывань была упразднена, наша северная учреждена в 1822-м.
Здесь 1801 год. Т.е., полк всё-таки в честь алтайской Колывани

Опровергаю...)

По картам того времени вполне очевидно, что Колыванский полк города Коломна Московской области назван именно в честь Бердска.

Карта ниже - издание 1800 г., а переименован полк в 1801-м.
Т.е. назвали чисто по актуальным картам того времени. Просто "актуальность" в те годы была более растянута во времени, чем сейчас.

Ну а почему так назвали - это точно загадка...

Википедия

"Российский Атлас из сорока трёх карт состоящий и на сорок одну губернию Империю разделяющий". Атлас издан при Географическом департаменте в 1800 году.
Автор: Александр Михайлович Вильбрехт. Формат листа: 64.3x52.5 см. Масштаб 68 верст в дюйме.

https://i.ibb.co/c2NPZms/1801.jpg

https://i.ibb.co/JxvMpn6/image.jpg https://i.ibb.co/jvWCRBj/russia-1800-tobolsk.jpg

Отредактировано VECTOR (08-11-2024 19:01:52)

+2

558

А первая карта в посте 557 какого все-таки года?
Суть вопроса: а что за храм на правом берегу Оби изображен на этой карте ( в границах, обведенных желтой пастой)?

0

559

petrogradskiy написал(а):

А первая карта в посте 557 какого все-таки года?
Суть вопроса: а что за храм на правом берегу Оби изображен на этой карте ( в границах, обведенных желтой пастой)?

Это я просто увеличил фрагмент карты справа 1800-го года Тобольской губернии.
Это не храм, а обозначение города.

Этот атлас 1800-го известный, тут он полностью по всем губерниям: https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 … cart_7439/

0

560

Отвечу сам на свой оффтопный вопрос возникший по фото в п.548 про Колыванский полк, который был назван в честь Бердска, когда он был ещё Колыванью.
И вопрос был в том, в честь чего так назвали полк, который находился аж в Московской области.

Сильно глубоко ответ не искал, но меня вполне устраивает и вот эта короткая запись по ссылке: Приятная статеечка о присвоении полкам имен
Цитата:

...Итак, русские полки назывались в честь городов, территорий, рек и т.д. Можно было бы предположить, что полку давали имя в честь города, где он был сформирован, и очень скоро заметить, что это не так. Какой-нибудь Черниговский драгунский мог никогда не быть в Чернигове и не иметь в составе ни одного уроженца этого города.

Автор показывает что полки назывались, во-первых, в честь губернских городов в порядке некоего негласного ранжира значимости для истории России. Т.е. считалось, что Тверь - старинный русский город, один из центров Руси и обязательно должен был быть полк названный в его честь. Во-вторых, полки называли в честь недавно присоединенных земель, дабы символически закрепить их пребывание в составе Империи...

И вот новый вопрос: А кто-нибудь из историков Бердска в курсе, что он таким образом символически-исторически был закреплён в имени того полка?
Похоже - нет...

Отредактировано VECTOR (09-11-2024 13:16:45)

0

561

VECTOR написал(а):

Это не храм, а обозначение города.

К сожалению, расшифровку обозначений на карте не нашел. Я полагал так: если есть нечто похожее на знак "церковь" (условный крест), то в данном населенном пункте был церковный приход.

0

562

petrogradskiy написал(а):

К сожалению, расшифровку обозначений на карте не нашел. Я полагал так: если есть нечто похожее на знак "церковь" (условный крест), то в данном населенном пункте был церковный приход.

Вы посмотрите карту в целом.
Такими значками, как у Колывани, обозначены именно города. Столицы губерний обозначены таким же значком с дополнительными двумя боковыми флагами. К примеру - Тобольск или соседние столицы губерний.
А вот алтайская Колывань там даже и не обозначена как простое село.
Так что тут однозначно, что тот полк был назван в честь города, как тогда это было заведено, а сибирский город Колывань был только один - прошлый Бердский острог.

Бойцы полка называли себя Колыванцами, а вот его, вроде, как юбилейный флаг (две стороны флага):
https://i.ibb.co/MsBWGg5/40peh.jpg

+1

563

А такая фотография в тему пойдёт?
Мне фото показалось интересным названием неизвестного ателье "КОМЕТА", которое, вроде, нигде ранее не встречалось.
Сколько и какие ещё ателье были - вряд ли это точно известно. Какие-то, наверное, совсем короткое время работали, типа этого.
Судя по тому, что фото без паспарту, думаю, что по времени где-то 1915-1919 гг.

https://i.ibb.co/gWkVZJy/318402587-2.jpg https://i.ibb.co/hHWBWs2/318402587-3.jpg

Отредактировано VECTOR (16-11-2024 00:11:05)

+1

564

Обратная сторона фото п. 548 от VECTOR.

https://e.radikal.host/2024/11/15/FBOLD4e41bc8ce7ae27b1.jpg

Коллега верно отметил, что трёхзначные номера на "4" появились в Новониколаевске "ближе к революции".
По открытым источникам, в 1913 г. в городе насчитывалось более 300 абонентов, а в 1917-м было уже 574 телефонных номера.
И еще. Смущает безграмотно отпечатанный адрес фотографии Е.А.Князева: Ул. (вместо Угол) Болдаревской (вместо Болдыревской) и Александровской улицы.

+1

565

Пол в ателье   с "узорами", никогда не видел....

0

566

seg49 написал(а):

Пол в ателье   с "узорами", никогда не видел....

Должно быть половая кафельная плитка такая узорная.
Ну не линолеум же...)

Александр Валентинович написал(а):

И еще. Смущает безграмотно отпечатанный адрес фотографии Е.А.Князева: Ул. (вместо Угол) Болдаревской (вместо Болдыревской) и Александровской улицы.

Именно безграмотного, вроде, как особо ничего и нет.
По тем временам могло быть вполне понятно и в такой записи, либо опечатка, но коль уж напечатали, то не выбрасывать ведь...)

Отредактировано VECTOR (16-11-2024 01:19:44)

+1

567

https://e.radikal.host/2024/11/23/FBL40.jpg

https://e.radikal.host/2024/11/23/FBL40O.jpg

0

568

Фотография Бархатова. Семейное фото. 1929 год.

https://e.radikal.host/2024/11/23/FBARKceb6e569036c2857.jpg

https://e.radikal.host/2024/11/23/FBARKO1785a7d095901061.jpg

+1

569

Пост 567: А что такое "спец. больниц"а? Нквд? Госпиталь? Партработников? Или еще какая-то?

0

570

Когда-то понравившуюся фотку сохранил с аукциона.
Сейчас попалась в сохранённых файлах. Вполне незаметно заретушировал на ней водяной знак продавца.
Оригинальный файл с задником паспарту в спойлер положил. Время тратить на удаление водяного знака на задник уже не буду, так как это уже лишнее.
Сзади стоит не особо понятная надпись-дата 8/21 juni 1902, если правильно прочёл. Не особо понятно кто её поставил, но да и ладно...

Свернутый текст

https://i.ibb.co/sCzLHmS/302352750-2.jpg https://i.ibb.co/B69JxmY/302352750-0.jpg

https://i.ibb.co/ngmyVsN/302352750-0-2.jpg

Отредактировано VECTOR (09-12-2024 19:31:14)

+1

571

VECTOR написал(а):

Когда-то понравившуюся фотку сохранил с аукциона.
Сейчас попалась в сохранённых файлах. Заретушировал на ней более-менее водяной знак продавца.

спасибо.  красивая девушка...удачно, что вотемарка не через лица прошла

Отредактировано alippa (09-12-2024 19:42:47)

0