Лесоперевалка возвращается??
Сброс топляка из водохранилища
Сообщений 1 страница 49 из 49
Поделиться213-08-2018 12:04:00
Преудивительнейшая картину увидел вчера.. уже много лет - примерно двадцать, точно сказать не могу - мы, жители побережья, что ниже лесоперевалочного комбината, не видели берег вот таким:
когда весь берег и кромка воды забиты щепочками и палочками, а также сучьями и корягами, вплоть до больших и даже громадных брёвен.. причём, что интересно - вся мелочь обкатана как камни-голыши, или же бутылочные стёклышки на море.
некоторые дачники на моторках опять гоняются за плывущими брёвнами.
(году в 83-ом, точно не помню - 133ая Москва спускаясь вниз по левому берегу, в районе Затона налетела на полузатопленное бревно.. удар был достаточно ощутимый и напугал многих)
Так было всегда раньше, при коммунистах и после них, когда работала Лесоперевалка..
молодые люди и дети этого не видели никогда.. один раз, в прошлом году, мне даже не поверили, когда я стал рассказывать, что весь берег был в топливе и что соорудить маленький костерок не было никакой проблемы.
Васильич, Андрей, Вы как почётные L-автохтоны - откликнитесь, если знаете.. что там? всё опять заработало?
Поделиться313-08-2018 13:01:54
С водохранилища спустили массу затопленного леса
Поделиться413-08-2018 13:04:02
массу затопленного леса
Ааа...
спасибо, Константин.
Поделиться513-08-2018 13:43:26
С водохранилища спустили массу затопленного леса
Подпись автораКто ищет, тот всегда найдет
Интересно, как это осуществлялось? Надо ведь было собрать в кучу, провести через шлюзы (или там есть резервный ход?)... Опять таки возможные последствия от столкновения с речным транспортом (правда, сейчас не таким многочисленным). Не проще было бы утилизировать на месте?
Поделиться613-08-2018 13:46:00
Интересно, как это осуществлялось?
Тоже об этом подумал..
а может его копили в каком-нибудь спецсубшлюзе?
Поделиться713-08-2018 13:59:45
или там есть резервный ход?
есть холостой слив
Не проще было бы утилизировать на месте?
за чей счёт? Нет леса - нет проблемы
Отредактировано golod (13-08-2018 14:00:44)
Поделиться813-08-2018 14:03:23
есть холостой слив
А накопитель?
А как это вообще всё выглядит?
и ещё - раньше такого вроде бы никогда не было..
закрыли Л. - закончились дрова и мусор на берегу
Поделиться913-08-2018 18:49:26
Река она всю грязь из себя выталкивает, так что это неудивительно, многие берега в деревьях
Поделиться1013-08-2018 20:20:26
Река она всю грязь из себя выталкивает, так что это неудивительно
Двадцать лет (примерно) - ни одной щепочки.. а тут вдруг нате!
Нет, Валериан.
многие берега в деревьях
Никогда, ни одной ветки..
с листьями.
да вообще ничего - хоть с листьями, а хоть и без них.
мелкие щепочки, палочки и кусочки коры обкатанные до блеска.
брёвна и обломки.
Вы рассмотрите фото - и съездите на берег. желательно на... ЛЕВЫЙ!.
потому как на правом - это не очень заметно.. или вообще незаметно!
Это - памятные мне по всему детству и юности отходы Л-Комбината.
Поделиться1113-08-2018 21:17:37
Васильич, Андрей, Вы как почётные L-автохтоны - откликнитесь
За L-автохтона мог бы обидеться, но за почетного этого не буду делать. А кто это такие, Михаил?
По поводу щепья: хотел написать, что не с Перевалки, но вдруг подумал, что там могли начать чистить пляж (в Ясном береге). Либо где-то выше чистили фарватер. Или, соглашусь с ранее сказанным, с водохранилища принесло по той же причине - что-нить углубляли. А то, что было затоплено на берегах Перевалки, само вряд ли всплывет уже.
Что скажет старший (XL-) почетный автохтон? Василич, как думаешь?
Поделиться1213-08-2018 21:22:04
начать чистить пляж
Ох.. да какая там чистка пляжа!
Андрей, повторяю ещё раз - картина точь-в-точь, как тогда, когда и которую я наблюдал всю первую половину своей жизни, когда работала вся ваша эта Lесоперевалка.
Поделиться1313-08-2018 21:30:45
С водохранилища спустили массу затопленного леса
Это тот лес, который скапливается возле шандоров и заградительных решёток. Остальная значительная часть оседает вдоль бетонного покрытия земляной дамбы ГЭС и в течение лета дачники подъезжают с прицепами и бензопилами и забирают весь себе для печек, бань и мангалов.
Поделиться1413-08-2018 21:35:43
Это тот лес, который скапливается
Это очень интересная версия, которую уже высказал Константин..
но как весь этот мусор попал в Обь?
Поделиться1513-08-2018 21:38:26
но как весь этот мусор попал в Обь?
Очень просто.
http://novosibirsk.bezformata.ru/listne … /68261306/
А как попадает в водохранилище? Берега Оби выше по течению подмываются, и деревья прямиком плывут прямо к плотине ГЭС.
Это возле с. Лесниковский в Сузунском р=оне.
Отредактировано Ромуальдович (13-08-2018 21:43:30)
Поделиться1613-08-2018 21:42:23
Очень просто.
И Вам спасибо..
теперь вот, как с темой быть??
куда её?
Ольга, Палыч - помогите, пожалуйста.
Поделиться1714-08-2018 07:54:56
Это очень интересная версия, которую уже высказал Константин..
но как весь этот мусор попал в Обь?
По этому поводу я слышал на какой-то радиостанции предупреждение с точной датой проведения работ по спуску древесины из водохранилища в Обь. Просили быть осторожными.
Отредактировано NUTRILITE (14-08-2018 10:54:19)
Поделиться1814-08-2018 11:39:08
Вчера (13.08.2018) наблюдал просто вал из топляка плывущего по Оби - на отмелях повсюду застрявшие топлечины. Сфотать не смог - TF-карточка в аппарате навернулась. Судя по оч. высокому уровню воды в море, этот топляк от туда
Отредактировано evg_e1 (14-08-2018 11:41:43)
Поделиться2015-08-2018 21:40:05
плывёт плавник, а топляк лежит на дне,
А при цветении воды топляк, нагазировавшись мутанами-пропанами, не может превратиться в плавник? Т.е. всплыть?
Поделиться2115-08-2018 21:44:29
А при цветении воды топляк, нагазировавшись мутанами-пропанами, не может превратиться в плавник?
Андрей, скорее наоборот - превратиться он может только в уголь - лишь это последующий и уже заключительный этап.
но через много миллионов лет
Поделиться2216-08-2018 00:11:17
Конечно, это всё матушка Обь вытворяет!
К многочисленному от себя добавлю:
мило сердцу [Обское море за Кирзой]
грустно[Обское море за Кирзой]
и опасно
Но была и польза от "плавников": нашёл как-то берегу причудливую коряжку, покрыл лаком и - на полку стеллажа. Гости рты разевали!
всё опять заработало
как думаешь?
О роли ЛПК (лесо-перевалочного комбината) в замусоревании Оби.
Конечно, берег на территории самого комбината был завален брёвнами разных пород и размеров.
И во время паводков всё, что легче воды, норовило уплыть вниз к Обской губе. Но путь преграждали боны [плавучие ограждения из сцепленных плотов] у бревнотасок, натянутые вдоль берега и под углом к нему. Что-то мимо них просачивалось, но кратно меньше, чем плыло от плотины.
В прибрежных [к ЛПК] водах было много [накопилось!] топляков, за которые "охотно" цеплялись крючки удочек-закидушек и перемётов. Но они [топляки] смирно лежали на дне, а не лезли на отлогий песчаный берег.
Порождал ЛПК и плавающий лес.
Часть привозимых на комбинат брёвен, при разгрузке с барж, оказывались вне его акватории, т.е. за бонами. Но этот "божий дар" охотно подбирали местные мужики на лодках-"моторках": отлавливали и буксировали бревна поближе к своим домам. Замечательный, практически бесплатный строительный материал!
В купе с "отпускаемым" (продаваемым) комбинатом горбылём и опилками с ДОКа, такие брёвна образовывали эдакий строительный комплект для постройки популярных, "легко возводимых" засыпных домов. У Перевалки было даже такое неофициальной название Горбыль-город.
Отредактировано Юрий Шилов (16-08-2018 00:27:10)
Поделиться2316-08-2018 00:18:44
Часть привозимых на комбинат брёвен, при разгрузке с барж, оказывались вне его акватории, т.е. за бонами. Но этот "божий дар" охотно подбирали местные мужики на лодках-"моторках": отлавливали и буксировали бревна поближе к своим домам. Замечательный, практически бесплатный строительный материал!
Вы, Васильич, деликатно намекаете, что иногда - божий дар, был... ну, не совсем чтоб божий и не совсем чтоб дар...
Согласен!
знаю одного на Кудряше построившего вот так - с божецкой помощью - дачу.
Поделиться2416-08-2018 00:32:57
деликатно намекаете
Нет, Михаил, тут никаких намёков. Что плывет за бонами - божий дар, как щепа или ветка. А возьмешь "щепку" внутри - кутузка или около этого, если поймают.
Отредактировано Юрий Шилов (16-08-2018 00:34:10)
Поделиться2516-08-2018 00:42:04
кутузка или около этого
Да, но часть Вашей фразы была - "при разгрузке с барж" - а с барж тырили все кому не лень.
и при Совке, и сейчас - напротив Кудряша, возле Медвежьего и Заячьего - у барж имеется этакая парковка/отстойник..
так вот - при коммунистах иногда оставляли баржу с лесом.
что там ночью - подъезжали даже днём, и два-три мужика умудрялись вытаскивать несколько бревёшек.
ПС кутузка, говорите? это кому? зека, которых привозили на работу?
слышал, что как-то договаривались и с этими.. плюс вохра.
то есть, вполне можно допустить, что посредством вохры - зеки/расконвойка делали дар для... Обской Губы, а там уже проходили всякиие там проводки и взаимозачёты
Поделиться2616-08-2018 01:52:49
Да, но часть Вашей фразы была - "при разгрузке с барж" - а с барж тырили все кому не лень.
и при Совке, и сейчас - напротив Кудряша, возле Медвежьего и Заячьего - у барж имеется этакая парковка/отстойник..
так вот - при коммунистах иногда оставляли баржу с лесом.
что там ночью - подъезжали даже днём, и два-три мужика умудрялись вытаскивать несколько бревёшек.ПС кутузка, говорите? это кому? зека, которых привозили на работу?
слышал, что как-то договаривались и с этими.. плюс вохра.
то есть, вполне можно допустить, что посредством вохры - зеки/расконвойка делали дар для... Обской Губы, а там уже проходили всякиие там проводки и взаимозачёты
Я не знаю, что делается сейчас в отстойнике у Кудряшей. Допускаю, происходит то, что Вы описываете. В 60-х я много времени провел на Оби, рыбача на бонах, в т.ч. ночью. Но не помню случаев открытого воровства бревен с барж. Не наблюдал! Может мне не посчастливилось.
Сам я эти промыслом не занимался: лодка у меня была без мотора. А приятель с "моторкой" обходился "падалицами" с барж. Тырить с баржи - себе, говорит, дороже, это ж как со склада. Хотя и приходилось подбирать "плохо лежащие" брёвна. Для него, правда, это была - не основная работа.
По поводу зэков.
Слышал, что они на каком-то участке ЛПК работали, и даже пару раз видел машины, в которых их возили. По слухам этот участок был ближе к блок-посту. После 1-го курса (1965г) я летом работал на втором балиндере (бревнотаске). Напарником у меня был мужчина лет 40; амнистированный. Однако, уже зимой я встречал его в клубе "Победа" с аккордеоном на перевес: работал по музыкальной части. Из ближайших моих соседей по улице, пятеро работали на ЛПК, в т.ч. один - был ИТР.
Но должен заметить, что в целом работа на лесоперевалочном комбинате не требовала высоко квалифицированных [рабочих] кадров. А с учетом того, что на Перевалке в ту пору жило много народа с "ходками", на комбинате тоже трудились ребята с "биографией". Но огульно записывать всех работающих в зеки не стоит
Поделиться2716-08-2018 02:01:40
Но огульно записывать всех работающих в зеки не стоит
Васильич, но я не записывал всех..
Ведь Вы же сами пишете - что слышали о том, что они работали на каком-то там участке.
а мы их видели каждый раз, когда шли на теплоходе - именно в этом месте был фарватер и все суда шли вплотную к левому берегу.
работали они, те кого мы видели, на самом берегу, на этих огромных поленницах из брёвен.
и охрану было хорошо видно, и вв-шников. и без всякого бинокля.
а насчёт воровства с барж - говорю же, сейчас этого как раз нет..
никто больше не оставляет барж с лесом.. да я их что-то давно и не видел.
в основном песок.. иногда щебень.
уголь тоже вроде как давно не видел
Поделиться2816-08-2018 02:13:23
В свете поднятых вопросов по экологии, на фото из п.42 темы "Старая баржа или истина где-то рядом"
Фото с подписью "Зима 1967 года. Справа вдали еще несгнившая деревянная баржа. Баржу поставили на прикол в 1963 году, когда я пошел в школу."
на передний план выходит куча брёвен брёвен. Может автор расширить комментарии в фотографии в связи с "вновь открывшимися обстоятельствами"? Или кто-то из участников?
Поделиться2916-08-2018 02:17:00
Васильич, но я не записывал всех..
Ведь Вы же сами пишете - что слышали о том, что они работали на каком-то там участке.
а мы их видели каждый раз, когда шли на теплоходе - именно в этом месте был фарватер и все суда шли вплотную к левому берегу.
работали они, те кого мы видели, на самом берегу, на этих огромных поленницах из брёвен.
и охрану было хорошо видно, и вв-шников. и без всякого бинокля.а насчёт воровства с барж - говорю же, сейчас этого как раз нет..
никто больше не оставляет барж с лесом.. да я их что-то давно и не видел.в основном песок.. иногда щебень.
уголь тоже вроде как давно не видел
Вот и консенсус подкрался на радость нам! Поздравляю!
Поделиться3016-08-2018 02:18:58
на передний план выходит куча брёвен
Кстати, вот это как раз интересно:
Обычно на берегу лесоперевалки лежали, как я уже упоминал - ровные поленницы из бревён
но где-то сбоку, обязательно была вот такая куча, как на фото Васильича - будто бы, кто-то спички из коробка вытряхнул
ненужный и гнилой лес?
Поделиться3116-08-2018 08:19:22
как на фото Васильича
Это фото не моё, Михаил. А объект [куча], на самом деле, интересный. Подождём!
Поделиться3316-08-2018 12:00:57
А это тоже аварийно- санитарный сброс?
Это судно.. скорее всего баржа
Поделиться3416-08-2018 13:29:53
Это судно.. скорее всего баржа
ОК, спасибо, до меня сразу не дошло. Вообще, у меня топографический кретинизм - родной дом снятый под необычным углом могу не узнать. Мне сначала показалось, что движение бревен идет вниз по течению.
А откуда-куда обычно возят лес по акватории Новосиба?
Отредактировано Крыл (16-08-2018 13:35:18)
Поделиться3516-08-2018 14:13:57
А откуда-куда обычно возят лес по акватории Новосиба?
я написал выше - что-то я давно лес не вижу..
могу не узнать
нет - это есть совершенно нормально, тут никаких патологий
Поделиться3616-08-2018 21:41:07
у меня топографический кретинизм - родной дом снятый под необычным углом могу не узнать
Я называю это более романтично: богатое образное видение!
А откуда-куда обычно возят лес
Обычно в Китай. Из Сибири.
Поделиться3716-08-2018 21:52:55
построившего вот так - с божецкой помощью - дачу
Легко! Топляка было море в реке (вот такая тавтология!), вполне приличные бревна. Даже не украсть, просто привезти уже потерянный с берега, когда вода уходила. Мы возили на стропила, на столбы крыши, на верхнюю обвязку дома. В начале 90-х купить было сложно даже за деньги.
что-то я давно лес не вижу
Сейчас лес не возят совсем. Даже удивился снимку баржи с лесом на фоне нового моста. Песок, гравий, щебень, реже - ЖБИ.
Поделиться3816-08-2018 21:57:51
расширить комментарии в фотографии в связи с "вновь открывшимися обстоятельствами"? Или кто-то из участников?
Баржа развалилась, стоя под разгрузкой, ее быстренько списали и поставили на прикол, а бревна вывалили "на потом"?
Поделиться3916-08-2018 22:12:23
Обычно в Китай. Из Сибири.
А мне, АС, интересны старые маршруты. В свое время ЛПК был структурным подразделением Томсклеспрома или что-то в этом роде. Вот тут бы поковырять; осто.....надоели эти эффективные менеджеры
Поделиться4016-08-2018 22:32:24
осто.....надоели эти эффективные менеджеры
А что-то изменилось, Василич? Просто эффективность стали чуток по иному понимать. Как-то даже десятка полтора строк написал на эту тему, да выбросил. Жалею сейчас. Не хочу диспутировать на эту тему, неблагодарное это дело.
Поделиться4116-08-2018 22:33:12
Баржа развалилась, стоя под разгрузкой, ее быстренько списали и поставили на прикол, а бревна вывалили "на потом"?
Судя по крутизне кучи, разгрузка была или на мелководье, или на сухой берег. Но где стояла баржа и то, чем разгружали?
Поделиться4216-08-2018 23:06:09
А что-то изменилось, Василич? Просто эффективность стали чуток по иному понимать. Как-то даже десятка полтора строк написал на эту тему, да выбросил. Жалею сейчас. Не хочу диспутировать на эту тему, неблагодарное это дело.
Никак не получается, АС, до конца дочитать твои посты: всё время аватарка отвлекает! Может поменяешь на 12+?
Поделиться4316-08-2018 23:55:03
снимку баржи с лесом на фоне нового моста.
Скорее - внутригородское движение товара.. ??
Поделиться4517-08-2018 19:37:46
аватарка отвлекает! Может поменяешь на 12+?
Надо сконцентрироваться на главном, Василич!
Поделиться4617-08-2018 20:56:31
Надо сконцентрироваться на главном, Василич!
Immer bereit! [Vsegda gotov!]
Поделиться4724-12-2018 12:49:37
'Музей Новосибирска' :
https://www.facebook.com/muzei.novosibi … 959953916/
https://www.facebook.com/evgeniya.shata … 7170548111
Отредактировано Михаил Цененко (24-12-2018 12:51:42)
Поделиться4924-02-2019 02:06:47
Домик на последнем фото имеет отношение к водозабору: там скорей всего находился насос, и, возможно, какой-то первичный фильтр. От домика в воду уходила труба диаметром см 15-20, но как далеко - непонятно: метров через 20 труба зарывалась в песок. Труба такого же диаметра, частично зарытая в песок а частично на поверности, шла от домика через пляж в лес, к самой водозаборной станции.