?
где?
Сообщений 1 страница 26 из 26
Поделиться308-08-2015 19:01:12
На площади возле Вознесенской церкви жители Сузуна провожают односельчан в армию 9 сентября 1909 года.
Поделиться408-08-2015 19:04:12
принимается! Но вот где-то этот снимок подавался как Вознесенская церковь Ново-Николаевска...
Поделиться508-08-2015 19:13:59
Вот, если интересно. Другой снимок с этого же места, сделанный с интервалом с этим всего в несколько минут. Оригинал очень грязный и рваный. Зимой, как мог, отретушировал его.
Отредактировано Ромуальдович (08-08-2015 19:15:46)
Поделиться608-08-2015 19:23:33
Вот, если интересно.
Очень интересно! Ведь наверняка есть и еще где-то фото этого дня!
Поделиться708-08-2015 19:23:34
спасибо) Обработка хорошая, как человек, державший оригинал в руках, заявляю))
Поделиться808-08-2015 20:07:57
где-то мелькала эта фотография, по-моему, даже не на форуме
Вот, если интересно. Другой снимок с этого же места, сделанный с интервалом с этим всего в несколько минут. Оригинал очень грязный и рваный. Зимой, как мог, отретушировал его. http://image.fhserv.ru/fishingsib/2015- … 00-800.jpg
Фотки офигенские!
Ромуальдович, а что так скромно - только ссылочкой? Работа со старыми фото, не сахар, тем паче результат отличный.
Поделиться908-08-2015 20:27:17
Фотки офигенские!
не то слово. Только у них датировка "плавает": где-то - 1909 г., а где-то - проводы на войну в 1914 году... В общем, как пользователю захочется.
Поделиться1008-08-2015 20:48:35
В общем, как пользователю захочется.
У меня вообще при просмотре закралось подозрение, что это проводы на Русско - Японскую войну...
Поделиться1208-08-2015 23:11:21
Церковь Вознесения Господня в Сузуне
Томская губ., Барнаульский у., с. Сузун
Новосибирская обл., Сузунский р-н, пос. Сузун, ул. Ленина, 26
Деревянная церковь, возведённая в 1846, представляла собой крестообразную в плане однокупольную постройку в стиле классицизма. Закрыта в 1937, позже сломана. Приход восстановлен в 1990. В 1997-2002 на месте старой церкви построен новый храм. Деревянное здание, крестообразное в плане, с главкой над средокрестием и шатровой колокольней над притвором.
За время своего существования Сузунская церковь не раз перестраивалась. Сначала в связи с ветхостью здания, затем — с увеличением числа прихожан. Приход храма состоял из жителей села Сузун Барнаульского уезда. По распоряжению Томской Духовной консистории духовенство храма вело строгий учёт количества прихожан. Известно, что в 1911 г. приход состоял из 3797 человек, в 1914 г. — 3918 человек, а в 1920-е годы в связи с революцией количество прихожан сократилось до 3596 человек.
По воспоминаниям старожилов, храм отличался богатым убранством. Сведений о чудотворных иконах не сохранилось. Однако особо почитаемыми образами считались храмовая икона Вознесения Христова и икона Святого благоверного великого князя Александра Невского в серебряной позолоченной ризе, пожертвованная настоятелем храма священником Василием Дуплевым.
Отредактировано Палыч (08-08-2015 23:58:52)
Поделиться1408-08-2015 23:41:34
Жители Сузуна провожают односельчан в армию 15 сентября 1909 года1
но если учесть, что фотографии явно посвящены одному событию, на п.5 читается: на войну. Где-то ошибка, но где, мы уже наверно не разберем...
Поделиться1509-08-2015 00:07:17
пост 13
фото 1 - Пионерский праздник на площади у Вознесенской церкви в Сузуне Новосибирской области1931-1935
Поделиться1909-08-2015 01:07:24
но если учесть, что фотографии явно посвящены одному событию, на п.5 читается: на войну. Где-то ошибка, но где, мы уже наверно не разберем...
Список № 271 38 сибирского стрелкового запасного батальона, подлежащих отправке с 51 маршевой ротой пополнения март 1916 года, сформированной при 8 роте
Ратник ополчения 2 разряда Дроздецкий Петр Дмитриевич 1909 года призыва Ишимский уезд, обучался 8 недель
Если в Ишимском уезде был 1909 году призыв, то почему его не могло быть в Сузуне.
Поделиться2009-08-2015 18:26:11
Если в Ишимском уезде был 1909 году призыв, то почему его не могло быть в Сузуне.
я разве утверждаю, что в 1909 не было призыва? на одной фото - на войну провожают (то есть, никак не 1909), на другой - мирный 1909, но:
фотографии явно посвящены одному событию
Поделиться2109-08-2015 23:29:27
Пост 2 фото в архиве Сузуна - отправка новобранцев 1917
На посту 5 и 11 дата 1909 год и слово война. Но вопрос: когда появилась надпись и кем сделана.
Поделиться2309-08-2015 23:56:22
вопрос: когда появилась надпись и кем сделана.
насчет этого я уже высказалась. Чтоб это узнать, в штат музея надо специального человека нанимать. Проблема же наверно понятна, и она глобальная: десятилетиями воспитывалось неуважение к истории и историческому факту. Надо выставку сделать и нет материалов? - ща, соорудим из того, что есть. вот и кропали. А потом сидишь, разбираешься и чувствуешь себя не музейщиком, а следователем как минимум.
Поделиться2410-08-2015 00:02:25
насчет этого я уже высказалась. Чтоб это узнать, в штат музея надо специального человека нанимать. Проблема же наверно понятна, и она глобальная: десятилетиями воспитывалось неуважение к истории и историческому факту. Надо выставку сделать и нет материалов? - ща, соорудим из того, что есть. вот и кропали. А потом сидишь, разбираешься и чувствуешь себя не музейщиком, а следователем как минимум.
Полностью согласен.
Поделиться2520-08-2015 00:08:03
А потом сидишь, разбираешься и чувствуешь себя не музейщиком, а следователем как минимум.
О, помню, когда эти 3 фотографии с одинаковой надписью собрались из инета вместе, я пыталась провести исследование, по возможности конечно. У меня даже сохранилась писанина по этому поводу.
3 фотографии.
Кто сделал эти фотографии и подписал их выяснить не удалось.
На всех 3-х фотографиях варварски поверх изображения одной рукой сделана одна и та же надпись.
Надпись в современной орфографии и в моём прочтении - Вид Сузуна. 15.09.1909. Провожают на войну сельчан (или сентябрь??). 2 разряд.
Если принять на веру имеющуюся надпись, то это:
1. Сузун
2. 15.09.1909 года
3. Проводы на войну - вот это вызывает больше всего вопросов.
Поскольку к сентябрю 1909 года Россия не участвовала ни в каких войнах, даже Боснийский конфликт был уже завершён, то видимо выражение " провожают на войну" некорректно, т.е. не вполне соответствует действительности, и означает скорей всего
1) военный призыв, ежегодно осуществляемый с 15 сентября (1 октября) по 1 ноября (15 ноября)
или
2) военный учебный сбор
4. 2 разряд - это словосочетание пожалуй помогает определиться в предыдущем пункте.
К ежегодному военному призыву оно отношения не имеет.
Значит это военный сбор. Кого? ополченцев, или запасных?
Ополчение. Вооруженные силы России состоят, кроме казачьих войск и войск, образуемых из инородцев, из войск постоянных и ополчения, созываемого лишь в чрезвычайных обстоятельствах военного времени и состоящего из всего не числящегося в постоянных войсках, но способного носить оружие мужского населения, от 20 до 43 летнего возраста включительно. В ополчение 1-го разряда зачислялись лица, прошедшие армию от окончания ими срока службы (перечисление из запаса в 39 лет) до достижения 43 лет, и лица, годные к несению военной службы, но не служившие в армии (льготы, жребий). Ратники 2-го разряда - лица, ранее признанные "неспособными" к несению воинской службы (льготы, физическая "неспособность", семейное положение, различные отсрочки), решали задачи по охране тыла и использовались в качестве рабочей силы . Боевые задачи ополчения заключались в закреплении на захваченной территории противника на время русской оккупации. Ополчение 2-го разряда вообще не должно было принимать участия в боевых действиях, охраняя порядок внутри государства в составе гарнизонов тыловых военных округов. Чины ополчения назывались старинным словом "ратники" и, в отличие от регулярных солдат, сохраняли бороду и шевелюру.Что-то сомнительно, что это военные сборы ополченцев 2 разряда...какие-то они "неспособные".
Посмотрим запасных.Запас. Тут надо более подробно о воинской повинности. Общий порядок такой (много исключений и пояснений, которые здесь не рассматриваются).
Устав о воинской повинности 1 января 1874 г. устанавливает общую воинскую повинность, падающую на всех поданных без различия состояний.
Ежегодно к отбыванию воинской повинности призываются все, не изъятые от нее, лица мужского пола, которым к 1 января призывного года минуло 20 лет от роду (ст. 11). Но не все эти лица поступают в состав постоянных войск, а лишь потребное для пополнения армии и флота число, определяемое ежегодно законодательным порядком (ст. 9). Все остальные зачисляются прямо в ополчение вместе с уже отбывшими службу в постоянных войсках. Кто именно из лиц призывного возраста и годных к службе должен быть зачислен на службу в постоянных войсках, определяется жребием (ст. 10), но не безусловно, так как закон устанавливает в этом отношении льготы по семейному положению.
На службу в постоянных войсках зачисляются по порядку нумеров вынутых ими жребиев сначала лица, не пользующиеся вовсе льготой по семейному положению, затем, когда таких окажется недостаточно, имеющие льготу третьего разряда, потом второго и лишь после того — первого (ст. 168).
Общий срок службы в постоянных войсках сухопутных — 18 лет (ст. 17), и в морских — 10 лет (ст. 18). Из этого времена действительной службы полагается в сухопутных войсках — 5 лет, а во флоте — 7 лет. Остальной срок службы отбывается в запасе. Таково общее правило.
Законом 26 апреля 1906 г. (о сокращении срока действительной службы в сухопутных войсках и во флоте) срок действительной службы в сухопутных войсках определен: 1) для принятых в части пехоты и пешей артиллерии — в 3 года и 2) для принятых в части войск всех прочих родов оружия — в 4 года; во флоте — в 5 лет. Срок службы в запасе 1 го разряда — 7 лет; в запасе 2 го разряда, для служивших на действительной службе 3 года — 8 лет, а для прочих — 6 лет. Срок службы в запасе флота — 6 лет. (Ст. 17, 17¹, 17², 18).То есть в 1906 году запасники были разделены на 2 разряда, к 1 разряду относились лица в возрасте до 30-31 года , отслужившие в постоянных войсках обязательный срок, ко 2 разряду от 30-31 года до 37-38 лет.
К тому же, именно в последние годы перед Первой мировой войной для обучения запасных делалось очень много. В то время как с 1905 до 1908 года, вследствие внутренних политических причин, вообще никаких учебных сборов не было, с 1909 они проводились в широких масштабах. Срок сборов был увеличен, раньше сборы были 4 недельные, теперь было введено, что запасные дважды в течение запасного срока призывались на срочные военные сборы по 6 недель каждые. Получается, что для 1909 года это было довольно значимое событие - после длительного перерыва вновь возобновились военные сборы.
В селе Сузунском числился призывной участок № 11 по отбыванию воинской повинности Барнаульского уезда Томской губернии, который включал волости Сузунскую, Малышевскую, Верх-Чингизскую и Гопоховскую.
Таким образом, на 3 фотографиях 1909 года скорей всего запечатлён призыв на военные сборы запасных 2 разряда 11-го призывного участка по отбыванию воинской повинности Барнаульского уезда Томской губернии, находившийся в селе Сузунском.
Поскольку достоверных доказательств не выявлено, вывод чисто умозрительный.
15 декабря 2013 ©Крицкая Ольга
Поделиться2620-08-2015 01:29:57
а следователем как минимум.
Ну пока фотограф спускался "с дерева", белую кобылу успели перезапрячь в телегу. [взломанный сайт]