НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новосибирск 60-х - 70-х » Вид на здание по ул. Пролетарская, 17 с района Сибревкомовского моста


Вид на здание по ул. Пролетарская, 17 с района Сибревкомовского моста

Сообщений 1 страница 50 из 56

1

С темы Сибревкомовский мост

Dmitriy написал(а):

Нашел негативы. А год - 1968

Нашел негативы. А год - 1968

http://s2.uploads.ru/t/jsRiW.jpg

Копия

https://yadi.sk/i/1lselkk6i2anD

http://s3.uploads.ru/t/xIKlg.jpg

Копия

https://yadi.sk/i/XF5sNyfHi2anV

Отлично! Ищите ещё!  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

А вдали на горе предположительно школа № 95. Во как!

Отредактировано Ощепков (29-05-2013 21:13:35)

0

2

Ощепков написал(а):

А вдали на горе предположительно школа № 95. Во как!

Пожалуй, да. Офигеть, сплошной частный сектор!

0

3

И не только 95-я, кусочек 59-й видно.

0

4

Мне кажется. что Вы погорячились в утверждении, насчет видимости с такого расстояния  95 школы.)) А 29 школа? Она же лучше,.. то есть ближе!))

0

5

Dmitriy написал(а):

А 29 школа? Она же лучше,.. то есть ближе!))

Ближе, но на вашем фото школа значительно дальше. И главное, к 1968 году в районе 29-й школы давно уже были здания значительно выше её, например Каменская 16, 18, а их на фото нет.

0

6

Все таки поспорю.)) Два с лишним километра до 95 школы - это много, далее - 95 школа была окружена крупными деревьями, особенно слева
http://images.vfl.ru/ii/1532080097/83053c63/22554610_s.jpg

думаю. их было бы видно. А инфекционная больница?

+1

7

Dmitriy написал(а):

Два с лишним километра до 95 школы - это много

Много. А фото действительно сделано с моста?

Dmitriy написал(а):

95 школа была окружена крупными деревьями, особенно слева

Это вам лучше знать, а фото п. 6 когда сделано? Такое чувство, что значительно позже 1968 года.

Dmitriy написал(а):

А инфекционная больница?

Но на снимке пойма Каменки.

0

8

Школа № 29 имеет совсем другой фасад. Это больше похоже на шк. № 95

0

9

Фотография сделана действительно с моста, фото на п.6 сделано в 79 году, через десять лет, но тополя в два обхвата за десять лет вырасти же не могут? Перед 95 школой  расположен тубдиспансер и училище киномехаников в двуэтажных домах. Их, в таком случае, должно быть видно! Да, и если это 95-ая, где же 29?))

0

10

Ощепков написал(а):

Школа № 29 имеет совсем другой фасад. Это больше похоже на шк. № 95

Я извиняюсь, но именно "похоже"... Это не 95 школа, в этом я уверен на 100%, потому что мы жили рядом, и потому что в ней учились все из нашей семьи(мать, дядьки, тетка..) В то время школа была окружена высокими деревьями- на снимке их нет! Так что я тоже за версию- 29 школа!

0

11

Dmitriy написал(а):

Нашел негативы. А год - 1968

Спасибо, Дмитрий за найденные негативы. Классные фотки!
Вот, с мостом понятно, в какую сторону велась съемка, судя по соснам парка.
А вот снимок, который с моста: снято в сторону Оби?

Отредактировано Parus (31-05-2013 15:32:04)

0

12

Фото в сторону 29-й школы из этой темы.
Период времени примерно тот же.

http://images.vfl.ru/ii/1532080144/5569c713/22554626_s.jpg

А это фото в ту же сторону, более обширное влево.

https://nsk-kraeved.ru/uploads/000a/1b/4d/2269-1-f.jpg

0

13

Петрович написал(а):

Так что я тоже за версию- 29 школа!

Здание школы № 29
http://images.vfl.ru/ii/1532080181/0c7abd7a/22554646_s.jpg
Совсем не похоже на № 95. В нём 3 этажа, а в 95-й четыре этажа. Судя по дубльгису, 29 и 95 находятся почти на одной прямой, скорее всего, это крыша 29 торчит несколько левее. Ольга права.

Петрович написал(а):

Это не 95 школа, в этом я уверен на 100%, потому что мы жили рядом

Я тоже жил рядом, поэтому уверен на 100%, что это 95 школа.

Dmitriy написал(а):

Перед 95 школой  расположен тубдиспансер и училище киномехаников в двуэтажных домах. Их, в таком случае, должно быть видно!

Их видно. Приглядитесь. Над ними возвышаются 2 этажа 95 школы.

Dmitriy написал(а):

Да, и если это 95-ая, где же 29?))

Левее видна её крыша.

Dmitriy написал(а):

фото на п.6 сделано в 79 году, через десять лет, но тополя в два обхвата за десять лет вырасти же не могут?

Ну не в два обхвата. Тополя растут очень быстро. На снимке примерно двадцатилетние тополя. (Хотя пусть знатоки скажут) Следовательно, в 1968 г. им было по 9 лет, и они были гораздо меньше.

0

14

Olga написал(а):

Фото в сторону 29-й школы из этой темы.

Это фото в ту же сторону, более обширное влево.

Спасибо за оперативный ответ, только я понятия не имею где школа 29, потому как никаким боком...
Отсюда - ответ странный, так как я про фотографии из п. 1.
Мы о разном?

0

15

Юрий написал(а):

Отсюда - ответ странный

:-)

Ответ Петровичу и Dmitriy.

А Вы задали вопрос Дмитрию.

PS Расположение шк. 29 хорошо видно в 2ГИСе.

0

16

Можно я еще поспорю?)) 
29 школа находится точно на прямой между мостом и 95 школой.
Гугл утверждает, что рельеф между мостом и точкой перед шк. 95 таков:
http://images.vfl.ru/ii/1532080216/3a9a2827/22554661_s.jpg
Это слева от моста,
http://images.vfl.ru/ii/1532080216/502e54a7/22554662_s.jpg
а это с правой стороны моста. Где на скрине флажки с отметкой высоты - это местоположение 29 школы.
Даже если на фотографии и  не 29-ая школа, то и не 95-ая. Перепад высот не позволяет увидеть 95 шк.

0

17

Может проще, отвлекитесь от школ и дайте другую версию, вам ведь проще - фото ваше.
У меня пока ничего другого нет, хотя уверяю вас я искала.

0

18

Вы, Olga, абсолютно правы! Школы и впрямь здесь непричем.)) Дом по Коммунистической 75 уже ведь стоял?

0

19

Просто для размышления. Есть такое фото. Вид на военный городок с кладбища, то есть из Берёзовой рощи. Направление взгляда почти то же самое. В былые времена с уровня земли был виден противоположный берег Каменки. А четырёхэтажное здание, возвышающееся над округой, тем более было видно с противоположного берега.
http://images.vfl.ru/ii/1532080267/6a0b9ac4/22554701_s.jpg

0

20

От кладбища до военного городка почти на км ближе. А если принять во мнимание медсанчасть МВД, то -  стоит на линии съемки, да и этажей 5, ну и похоже. Меня что то заклинило на школах)), а так - хороший вариант.

0

21

Можно более-менее точно установить дату фотографии: массовые поставки Волги ГАЗ-21 в город начались после 1962 года, т.к с 1958 по 1962 автомобиль шёл приемущественно на экспорт (по некоторым данным в основном в Китай) и поставок в СССР было крайне мало. И по состоянию на 1962 год в таксопарках города были "Победы" и "Москвичи". К 1968 году парк такси был полностью обновлён на ГАЗ-21. На фото моста, слевой стороны на мосту "Волга" светлого цвета, а значит точно не "исполкомовская". Других, кроме такси, в то время не имелось. Следовательно фото скорее всего 1963 года. Кроме того видно опоры ЛЭП по Зыряновской и Сакко и Ванцетти. Если не ошибаюсь там несколько опор которые стали производить по проекту 1960г, но это лишь предположение - видно плохо

0

22

Dmitriy написал(а):

От кладбища до военного городка почти на км ближе. А если принять во мнимание медсанчасть МВД, то -  стоит на линии съемки, да и этажей 5, ну и похоже. Меня что то заклинило на школах)), а так - хороший вариант.

:-) Не обижайтесь, плиз, скучный вариант.

Возвращаемся к п.18
Там комплекс зданий, а не одна поликлиника МВД, которая, кстати тогда была 3-х этажной.

И  всё-таки подозрения, что фото сделано по крайней мере с той точки, что и сам мост, пока не развеяны.

0

23

Ощепков написал(а):

Вид на военный городок с кладбища, то есть из Берёзовой рощи.

Разве это не от Центрального кладбища?

0

24

Olga написал(а):

Не обижайтесь, плиз, скучный вариант.

Возвращаемся к посту 18.
Там комплекс зданий, а не одна поликлиника МВД, которая, кстати тогда была 3-х этажной.

И  всё-таки подозрения, что фото сделано по крайней мере с той точки, что и сам мост, пока не развеяны.

Фото сделано с моста! Это точно. А так как фотографом был отец, а я участвовал в процессе в силу возраста только в качестве присутствующего)) я переспросил.
Кстати, про это здание на горизонте сказал - милиция))
Да, а так как сканировал пленки я, могу подтвердить, что последовательность и датировка фотографий верна - 1968 г., Сибревкомовский мост.

Отредактировано Dmitriy (31-05-2013 21:40:38)

0

25

Dmitriy написал(а):

Кстати, про это здание на горизонте сказал - милиция))

:dontknow: А дом Запсибзолота, построенный в 1934 году исчез в процессе сканирования? :-)

0

26

Dmitriy написал(а):

Кстати, про это здание на горизонте сказал - милиция))

Тогда пусть это здание Дзержинского РУВД будет ;-)

0

27

Ощепков написал(а):

Их видно. Приглядитесь. Над ними возвышаются 2 этажа 95 школы.

Я премного извиняйте. А 95-я школа это что?

0

28

golod написал(а):

А 95-я школа это что?

Ломоносова, 57

0

29

Ощепков написал(а):

Ломоносова, 57

а, та что была у предполагаемого Салюта. Ясно. Спасибо. Помечу. Каких она лет - с-по?

0

30

Вообще 95 школа основана в 1932 году. В прошлом году отмечали 80-летие. А здание примерно того же года постройки. С 1974 года в новом здании Крылова, 44.

0

31

Проект 1937 года и номер имела другой.

0

32

Dmitriy написал(а):

Перепад высот не позволяет увидеть 95 шк.

Можно я тоже поспорю. Вчера съездил на место. Конечно, вид изменился очень сильно. Вид со старого моста закрывает новый мост через Каменку.
http://s3.uploads.ru/t/kzuJw.jpg
Залезаем на новый мост. Направление на школу № 95 перекрывает "Аура". Но зато видно прекрасно дом Фрунзе, 59.
http://s3.uploads.ru/t/0PqlF.jpg
Перемещаемся к Хоккайдо- центру. Теперь мы видим Фрунзе, 53, а шк. № 95 стоит прямо за ним. Если не она, то какая? Видимость прекрасная, и ничто вид не закрывает.
http://s3.uploads.ru/t/O5flG.jpg
Угол между направлениями зрения невелик.
http://s3.uploads.ru/t/f8BId.jpg
Dmitriy и его папе ещё раз спасибо за отличные фотографии.  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

0

33

Ощепков написал(а):

Вчера съездил на место.

http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

0

34

Как Вы, господин Ощепков, элегантно обошли тот бугор, на котором стоит поликлиника!)) И ведь не поспоришь, от Хоккайдо-центра дом № 53 видно. Но с моста то по оси располагается данный бугор с поликлиникой, и только за ними вдалеке  школа. Для примера я попробовал наложить на старое фото современное, снятое с моста. И хотя сильно мешает пресловутый кроп-фактор, я думаю, что это неплохо доказывает мою идею.
Да, где-то встречал, без подтверждения, что в то время в здании нынешней поликлиники МВД было общежитие, вроде бы тоже МВД.
http://s2.uploads.ru/t/a6fAy.jpg

+1

35

Dmitriy написал(а):

Как Вы, господин Ощепков, элегантно обошли тот бугор, на котором стоит поликлиника!))

Это не я обошёл, это вы с папой так расположились при съёмке, что поликлиника МВД оказалась левее направления на шк. 95. Я ведь нарисовал эту ситуацию. Пожалуйста, фрагмент покрупнее.
http://s2.uploads.ru/t/VTnrJ.jpg

0

36

На указанном Вами фрагменте ось проходит всего метров на тридцать правее, т.е. здание в любом случае было бы в поле зрения. Да и бугор то никуда не делся. А от японоцентра ось взгляда вдоль поймы, ничего не мешает.
И, к слову, я думаю в то время с точки, расположенной рядом с нынешним Хоккайдо-центром, школа тоже была не видна, правый берег Каменки закрывал.

0

37

Версия Dmitriy мне не понравилась по причине, что между мостом и предполагаемым зданием (Коммунистической, 75) всего 450м. По фото расстояние явно больше.
Версия Константина более достоверная, но соглашусь с Ольгой

Olga написал(а):

И  всё-таки подозрения, что фото сделано по крайней мере с той точки, что и сам мост, пока не развеяны.

и немного поставлю под сомнение ответ Dmitriy

Dmitriy написал(а):

Фото сделано с моста! Это точно.

выдвину свою версию:

Ощепков написал(а):

с папой так расположились при съёмке

при съёмке с моста на самом деле трудно было подгадать, чтобы здание поликлиники МВД не попало в кадр

на фото виден характерный изгиб Каменки вправо. Позаимствовав схему русла у Константина Голодяева + посмотрев другие карты
http://images.vfl.ru/ii/1570619323/e815dcc6/28128929_s.jpg

видно, что такой изгиб присутствовал в районе нынешних гаражей за Военной.
На схемке я очень грубо нарисовал русло Каменки в те годы, а красным кружком - место съемки.
http://s2.uploads.ru/t/TMKOt.jpg

Dmitriy написал(а):

Перепад высот не позволяет увидеть 95 шк.

Теперь позволяет :-) И теперь можно предположить, что справа Лесковский лог, а на горке справа - вероятно постройки военного городка

0

38

Несколько неожиданна точка съёмки. А можно наложить Каменку полностью на 2ГИС, чтоб понятнее было?
От своей точки зрения, что фото сделано не с моста, я не отказалась, но считала, что съёмка велась как раз где-то с того самого бугра, где поликлиника МВД.
Поэтому открывается такой простор слева и видно только школу 95.

0

39

Валера, с этой точки вид на школу прямо (фас), а на фото с левого угла.

0

40

Olga написал(а):

А можно наложить Каменку полностью на 2ГИС, чтоб понятнее было?

У меня вряд ли получится наложить, может и попробую.

Olga написал(а):

с этой точки вид на школу прямо

Да, практически прямо, видел это, согласен. Отдохну я от этой темы немного, уже всю голову сломал  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/726-3.gif

0

41

Valer54 написал(а):

У меня вряд ли получится наложить, может и попробую.

Если проблемно, не надо.

0

42

Olga написал(а):

Если проблемно, не надо.

Топокарты бы раздобыть :-)

0

43

Valer54 написал(а):

Версия Dmitriy мне не понравилась по причине, что между мостом и предполагаемым зданием (Коммунистической, 75) всего 450м. По фото расстояние явно больше.

Трудно оценить расстояния по фото, сделанное на Смену-6)) Особых противоречий для пленочного аппарата с широкоугольным объективом не вижу.
По схеме Каменки на гисе хоть и не ко мне, но идея хорошая http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

Топорно, конечно, но лучших исходников не нашел
http://s2.uploads.ru/t/twdjN.jpg
Тоже, более-менее сходится))

0

44

Dmitriy написал(а):

Топорно, конечно, но лучших исходников не нашел

Ну вроде достаточно хорошо :-)

0

45

Dmitriy написал(а):

По схеме Каменки на гисе хоть и не ко мне, но идея хорошая http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

Топорно, конечно, но лучших исходников не нашел

Спасибо.  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif
Просьба собственно была ко всем, кто в этом разбирается.
Будем думать дальше.

0

46

Valer54 написал(а):

Версия Dmitriy мне не понравилась по причине, что между мостом и предполагаемым зданием (Коммунистической, 75) всего 450м. По фото расстояние явно больше.

Dmitriy написал(а):

Трудно оценить расстояния по фото, сделанное на Смену-6)) Особых противоречий для пленочного аппарата с широкоугольным объективом не вижу.

Говори - не говори про расстояние, в то время в этом месте, тем более с моста, невозможно уже было сфотографировать отдельно стоящее здание, да ещё с таким пустоватым видом слева.

0

47

Моё воспаленное воображение продолжает генерировать новые версии :-)

Слева на фото виден бугор с спускающимися вниз домиками (зеленый круг на схемке Dmitriy), если допустить, что Каменка перед ним поворачивает налево (где деревья), то справа получается Лескова лог. Приблизительное место съёмки обозначил красным кружком, линия - продолжение направления реки. Искомый объект - бывшая школа (или может милиция?) на Пролетарской, 17.

http://s2.uploads.ru/t/BMEpV.png

Перепады высот я не мастак просчитывать, здесь есть спецы :-) но эта версия убирает проблемы:

Olga написал(а):

в то время в этом месте, тем более с моста, невозможно уже было сфотографировать отдельно стоящее здание, да ещё с таким пустоватым видом слева.

Olga написал(а):

с этой точки вид на школу прямо (фас), а на фото с левого угла.

Да и мост близко, может и с него на самом деле снимали...

0

48

:-) Пролетарская 17 красиво, но левый берег Каменки в этом месте выше правого, вряд ли просматривалось.

0

49

Очень нравится эта версия. Тогда крыши слева вполне могут быть крышами домов в военном городке. Но с моста снять невозможно, мешает возвышенность , на которой Кирова 3 сейчас.

0

50

Хммм...  Одна голова -  хорошо, а несколько - лучше.)) Вполне допускаю что за давностью лет отец и не совсем точно помнит.
А если предположить, что те две фотографии, что я привел в 1-м посте, сделаны с одного места, то...
    Да, на пленке эти фото идут подряд.
И в этом случае этот дом должен быть виден.
http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

Отредактировано Dmitriy (11-06-2013 16:40:52)

0


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новосибирск 60-х - 70-х » Вид на здание по ул. Пролетарская, 17 с района Сибревкомовского моста