Вот найти бы человека, который готовил текст этой доски, уверена, он бы нам поведал истину! Сравните эту доску с той, которая на "Метрополитене" висит - они же братья-близнецы, явно сделаны в одно время и в одном цехе! Кто-то специально "шутил" мемориально:) То есть, я - за банальную опечатку (ошибку). А насчет деревни - так на этом месте не было ни Гусевки, ни какой-либо другой. В 1883 г. тут, как известно, лес рос. И с перевозкой дома - какая-то неувязка. Если бы сруб перевозили, то действительно вряд ли бы он стоял на кирпичном этаже - все-таки, перевозили свои дома те, кто в средствах был стеснен... чтобы не искать, вот метрополитеновская доска:

Отредактировано Natalya (13-01-2011 21:07:42)

— Но когда появился сам поселок Новониколаевск?

— Он был также основан в начале 18 века, но под другим названием, и находился примерно там, где сейчас стоит театр "Красный факел". Генеральный план поселка был утвержден Александром Вторым — освободителем в 1860 году, о чем свидетельствуют документы Госстроя СССР. ( Из интервью с Г. Чибряковым). От себя добавлю. Очень смешные сказки, о том, что на правом берегу был непроходимый  лес и безжизненная пустыня. Это при том, что на левом берегу стоит деревня с кирпичными постройками, есть переправа через реку, котрая ведёт в никуда. Смешно.

Кроме Литвинова были и другие свидетели, которые могли бы подтвердить, что жизнь и на левом и на правом берегу Оби была задолго до постройки моста. Московский тракт  от Москвы до Нерчинска, Кяхты и Кагана проложен намного раньше. От Кривощёкова и других деревень переправа через реку проходила на месте будущего моста, куда и к кому было переправляться?

Интересно, что документальные подтверждения о том, что поселения на правом берегу "Оби" существовали, есть, а о том, что не было нет.

Речь идёт о второй половине 19 века, а о незапамятных временах.

Если у меня имеются сведения какие деревни были в округе в 18 веке , то 19 известен всем .  Куча списков населённых мест и памятных книг, велась перепись населения. 
Просто где то прочитал , что как бы да вроде на месте Красного факела была деревня.....Нигде подтверждений не встречал. 
Просека действительно рубилась в бору...Даже где то фото есть. По крайней мере деревень официальных тут не было.  Земли то кабинетские были. Посёлок Александровский был ,но ему не столько лет сколько на памятнике написано .
Где то читал что все местные евреи-ремесленники со всей округи вроде как уже обживали берега каменки до того как был подписаны документы о строительстве моста. Откуда им было известно , что будет город -загадка. Хотя всё это может быть только легендой коих много....

Скорее всего переправившись через реку Обь от устья Каменки, ехали ПО  ДОРОГЕ на Гусинный Брод и на Умреву (на север). Направление современного Красного проспекта очень подходит под старую дорогу на Острог Умревинский и слободу(старая дорога на Томск там проходила). Если добираться по берегу будет дальше раза в два.  Так что дороги возможно и были раньше в том числе и на месте современного Красного проспекта. Если продолжать фантазировать , то как раз на месте Красного Факела и могла быть заимка-ночлежка следы которой нашли при строительстве......

Отредактировано Sarmat (26-01-2012 12:22:02)

А в 18-м?  В 19-м лучше тракта ничего не было. Как было попасть из Кривощёково в Томск? Скорее всего два варианта -на прямую , через Обь и вокруг через Дубровино (дальше в несколько раз).Ну можно было и через алтайскую ветку -очень далеко правда....  Скорее всего" срезная" дорога была на месте нашего Красного проспекта .

Отредактировано Sarmat (26-01-2012 12:32:39)

Сделаю предположение , что дом находится на улице Инской .

Любопытнейшая деталь: на стене видны вентиляционные отверстия, как в доходном доме мадам Верховой по ул. Горького.

Точно не известно, но сейчас там вроде бы другой бизнес.

Чаплыгина

но тогда всё ж, это не изба..

это - дом

Отредактировано Михаил Цененко (10-01-2019 00:19:52)

Я тоже думаю, что на этом месте ямщицкая изба смотрелась бы странно.
Особенно с учётом года постройки, отлитый в металле на мемориальной доске.
Вокруг, значит, кабинетские земли, лес, овраг. Великий Сибирский путь ещё неизвестно где пройдёт. А ямщицкая изба уже есть. Да так ладно поставили, что межевщеки провели красную линию улицы с учётом её размещения.

Нет, это не Закаменка.

Советская - Кабинетская

Отредактировано Михаил Цененко (10-01-2019 12:53:24)

про овраг-то я и забыл уже...

Уже столько толстых подсказок... но почему-то никак...
Ирландец намекает на Красноярскую, 3.
Такой вид был видимо до пожара со стороны Красноярской.
На табличке стоит год 1883, но это ошибка.
Самое раннее, что у нас есть, это карта 1897 года, там Краснярская уже есть.
Так что условная дата постройки пусть будет 1897.

Меня больше интересует, когда был пожар, уничтоживший этот дом.

Полная версия фото п.1

Отредактировано Ирландец (11-01-2019 11:44:23)

Спасибо.
Как однако реставрационная политика меняет смысл слов.
Ведь, если по Красноярской, 3 стоял дом, показанный Ирландцем на фото в п.1 (напоминаю, кстати, о Правилах и размещении фото со 2-го поста),
то он не восстановлен. На его месте построен  дом совершенно другой конфигурации.
Похожий на дом, сфотографированный в 1987 К. Ощепковым где-то через забор на Вокзальной магистрали (так Константин поясняет)

На этом фото, датированном 1999 годом, стоит уже новый дом. А все эти даты 1883, 1897, 1900 выбросить надо

Адрес знаете?

Красноярская 3))

Очень помог это снимок от Пешкова Андрея

Просто из-за листвы плохо видно левый верхний угол))

Володя, а про пожар известно что?

Пожаров было несколько. 2 или 3 небольших которые успели потушить без большого ущерба. Большой пожар был в 1997 или 1998 году. Скорее всего поджог.  После него была новая реставрация.

Отредактировано AWA (12-01-2019 20:38:10)