НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Первая мировая война

Сообщений 51 страница 95 из 95

51

Если пуля 11 мм., то, скорее всего, винтовка Гра  (-модификация). Смущает только длина гильзы - около 50 мм. Такого патрона не нашел ни к какой модификации.

0

52

http://ww1.milua.org/vetterliVitali.htm

Нашлась, родимая!

+1

53

АндрейКА написал(а):

http://ww1.milua.org/vetterliVitali.htm

Нашлась, родимая!

https://nsk-kraeved.ru/files/000a/1b/4d/74703.png И каким ветром занесло в наши края сии итальянские девайсы выпуска второй половины xix века? При том, что патрон изготовлен в Италии в 1916 году.

0

54

Пэжэ написал(а):

Можно бабахнуть.

http://i12.pixs.ru/thumbs/8/2/6/pvp6691457_5819560_29548826.jpg

+1

55

Ирландец написал(а):

И каким ветром занесло в наши края сии итальянские девайсы выпуска второй половины xix века? При том, что патрон изготовлен в Италии в 1916 году.

Там в самом конце есть строки и про патрон, и про то , как винтовка попала к нам.

0

56

Патроны и гильзы к Ветерли-Витали не редкость в Сибири. Есть гильза у знакомого, найдена в самом Новосибирске. И на Алтае такие находят, и у нас, и на Кузбассе. Были такие винтовки и на фронте, но потом постарались эти винтовки вывести в тыл, на вооружение запасных частей и дружин ополчения

Отредактировано Стрелокъ (04-03-2018 20:24:27)

0

57

Стрелокъ написал(а):

Патроны и гильзы к Ветерли-Витали не редкость в Сибири.

При таких количествах патронов - счет шел на миллиарды, наверное, - в Сибири не только это найти можно. :)

0

58

Накануне войны все европейские государства считали, что война продлится 2-3 месяца. В Российской армии, согласно, расчетов, был "избыток" винтовок Мосина порядка 300 тыс. шт. Запас карман тянет (это же деньги) - и перед войной мосинки распродавали. В Монголию и тд.
Ну а потом... Сначала от закупок Ветерли отказывались...но... вобщем, безнадежно устаревших винтовок системы Ветерли-Витали закупили 500 тыс. шт. и 300 млн. патронов. Сколько пришло фактически, не знаю. Должны были прийти все, так как на январь 1916 г. в России было поставлено 200 тыс. Ветерли-В.

0

59

Стрелокъ написал(а):

500 тыс. шт. и 300 млн. патронов.

Игорь, это норма такая была - по 600 патронов на ствол? Или так получилось?

0

60

Насчет норм не могу сказать, из чего исходили при объеме заказа патронов. Патроны к В-В были заказаны в трех странах

0

61

Где-то я размещал эту схему, но видимо, не здесь.
Вот место, наконец-то запланированное под памятник солдатам Первой мировой. Запланированное уже даже властями, т.к. никому это не надо.
№ 14. Но эскиза до сих пор нет! Энтузиастов нет.
Худсовет предложил конкурс. Это за деньги. Это городской бюджет. Его сроки аж на 2019 год. Даже к 100-летию окончания войны не успеваем.
http://images.vfl.ru/ii/1520175595/d8fb97be/20823801_s.jpg

Отредактировано golod (04-03-2018 22:05:10)

0

62

http://www.svrt.ru/1914/1914.htm

Может, кому интересно будет. У самого глаза пока не дощли, чтобы посмотреть.

0

63

Ну а мы в День памяти российских воинов ПМВ традиционно провели акции. На бывших кладбищах и здесь

http://images.vfl.ru/ii/1565192456/dba1b73b/27470071_m.jpg

PS Как всегда, цветы со стены быстренько убрали, а на местах кладбищ на нас с пеной у рта набрасывались высокодуховные сограждане. Ну что поделать, если форма императорской армии вызывает у наших сограждан больше негатива, чем немецкая :-) Это диагноз общества

Отредактировано Стрелокъ (07-08-2019 22:44:58)

+5

64

Стрелокъ написал(а):

День памяти российских воинов

Солдатушки - бравы ребятушки!
Слава русскому оружию!

0

65

Тему сибирских женщин в Первой мировой войне мы не забыли.
Пообщались с потомками друзей семьи Глушинских.
В пресс-релизе есть некоторые несушественные неточности о семье, но не важно.

В селе Каменка Новосибирского района увековечат имя героини Первой Мировой войны Веры Ниловны Глушинской

6 декабря 2019 года в селе Каменка Новосибирского района увековечат имя героини Первой Мировой войны Веры Ниловны Глушинской.

Дочь священника, отца Нила Глушинского, настоятеля Свято-Троицкого собора в г. Колывани Томской губернии, заведующего и законоучителя Колыванской второклассной учительской школ, ушла добровольцем на фронт из села Каменского (ныне Каменка) в 1914 году. В 1915 году была ранена в ногу, после излечения вернулась на фронт сестрой милосердия. Была представлена к Геогиевскому кресту.

Семья Нила Глушинского была репрессирована после Октябрьской социалистической революции 1917 года и дальнейших сведений о ней не сохранилось. Один из сыновей, белый офицер, расстрелян, другой ушел на фронт в 1941 из Новосибирска, где пропал без вести.

Открытие памятной доски состоится 06.12.2019 года в 11:00 по адресу: Каменский сельсовет, поселок Восход, улица Титова, 1 "А" и будет приурочено к Дню Героев Отечества.

Отредактировано Стрелокъ (19-11-2019 08:37:45)

+6

66

Все сгинули или кто-то выжил?

Глушинский Никандр (Никанор) Нилович, р. 28 июля 1895 в с. Глубокое Лидского у. Виленской губ. Сын священника. 1-я
Омская школа прапорщиков 1916. Прапорщик. В Донской армии адъютант 2-го Донского пластунского полка.
Попал в плен в Новороссийске. Скрыв офицерское звание, 1920–1921 служил рядовым в 16-й кав. дивизии. 1922
осужден военным трибуналом за сокрытие звания офицера к 3 годам концлагеря. Арестован 9 авг. 1937 в Бийске.
Расстрелян 6 окт. 1937. Жена Мария (р. 1901, сестра милосердия), дочь Ирина 1919, сын Леонид 1926. /728/

+2

67

Выжили, но раскрывать их личные моменты я думаю, не стоит, тем более, что речь не о них , а о героине

0

68

Стрелокъ написал(а):

Выжили, но раскрывать их личные моменты я думаю, не стоит, тем более, что речь не о них , а о героине

Спасибо! Соглашусь на все 100.

0

69

Памятную доску установили. Помогли неравнодушные люди

https://www.nsktv.ru/news/obshchestvo/v … 220191721/

https://www.youtube.com/watch?v=yF4lP4iIMJQ

Несколько лет решаем вопрос с памятными досками другим героям, в частности, - командиру Новониколаевского полка. Тут пока глухо. Проще в Польше и Германии, чем в Новосибирске

Отредактировано Стрелокъ (11-12-2019 00:13:56)

+3

70

Молодцы

0

71

Оборотная сторона

Традиционно-ежегодная встреча родных и приемных детей (одной из групп) alma-mater НИИГАиК прошедшим летом была в "Сидоровке"; так именуется дача по фамилии её хозяина.
Начало традиционное: жаркая сауна -> холодный бассейн -> вредные для здоровья напитки. Потом дубль, потом хет-трик... Вдруг, ни с того-ни с сего, среди общего восторга от процедур раздается:

- Uno, due, tre, quattro ...., dieci.
= Ильич! Это что за «Уно, уно, уно, ун моменто»? Мы этого еще не пИли!
- Да не о вас речь! Дед когда-то научил считать до десяти по-итальянски. Он там, в Империалистическую, в плену был.
= А ещё?
- К сожалению, только это и помню. А пошли в волейбол!

http://images.vfl.ru/ii/1576248420/ece2c230/28898551_s.jpg

0

72

http://images.vfl.ru/ii/1596267841/cebd43e4/31223956_s.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1596267890/da4dd96e/31223966_s.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1596267912/546c17d0/31223973_s.jpg

+3

73

Добавлю

http://images.vfl.ru/ii/1596301683/a14d5d4e/31228600_s.jpg

+2

74

Увольнительный жетон

http://images.vfl.ru/ii/1629618072/df56edd8/35582233_m.jpg

+5

75

igornk написал(а):

Увольнительный жетон

А в каких случаях он выдавался?
При временной отлучке из части, или по окончании службы?

0

76

НОКМ ОФ-16624/8 Циклинский И.П. Телефонисты 5-го Сибирского стрелкового полка на фронте Первой мировой войны.20.10.1915
http://images.vfl.ru/ii/1629823187/0da619cf/35611763_m.png

Отредактировано alippa (25-08-2021 01:57:23)

+1

77

petrogradskiy написал(а):

А в каких случаях он выдавался?
При временной отлучке из части, или по окончании службы?

При увольнительной за пределы части (при чём в разных военных округах он носился по-разному), а с началом военных действий такие жетоны стали и личными опозновательными знаками (приказа не видел, но их массово находят в местах боев). По окончании службы такие жетоны оставались в части, и личный номер присваивался новому солдату. В 1916м году они были заменены на австрийского образца, с бумажным вкладышем.
Данный ЛОЗ - скорее всего, найден в Беларуси

+2

78

Стрелокъ написал(а):

такие жетоны стали и личными опозновательными знаками

Стрелокъ написал(а):

По окончании службы такие жетоны оставались в части, и личный номер присваивался новому солдату.

А не может ли быть так, что номер семь на жетоне в данном случае означает не личный номер солдата, а номер пулеметной команды?

0

79

"Голос Сибири", 20 Iюня 1917 года, № 131, вторникъ
Объявленіе.
Ново-Николаевская Комиссія по распредѣленію военно-плѣнныхъ доводитъ до свѣдѣнія гражданъ работодателей, что
всѣ военно-плѣнные должны имѣть
на лѣвомъ рукавѣ прочно пришитую бѣлую повязку съ литерами „В. П.“ и
не могутъ быть отпускаемы безъ провожатыхъ.
Работодатели, виновные въ нарушеніи сего, будутъ лишены правомъ пользоваться трудомъ военно-плѣнныхъ, а военно-плѣнные будутъ подвергнуты строжайшему наказанію.
Предсѣдатель Комиссіи Я. Муромовъ.
Секретарь Д. Котовъ.
http://images.vfl.ru/ii/1630251188/4243f0fb/35668137_m.jpg

+1

80

alippa написал(а):

на лѣвомъ рукавѣ прочно пришитую бѣлую повязку съ литерами „В. П.“ и

Фотка тут на форуме была уже с венгром в Ново-Николаевске.
У него как раз такая "нашивка"  - "В.П.".
Наверное, в объявлении имелась в виду какая-то нужная рабочая одежда, а не та, в которой пленные ходили обычно.

http://images.vfl.ru/ii/1623230361/50302e37/34768753_s.jpg

Отредактировано VECTOR (30-08-2021 10:51:39)

+1

81

Выше размещал фото памятной доски, которую установили по нашей инициативе хорошие люди, Вере Ниловне Глушинской.
Вчера пообщались с её племянницами, которые приехали в наш город издалека.
Теперь у нас есть её фотография (!), и фотографии её братьев и отца. Героическая была семья. Сейчас фото восстановим, и распространим.
Оно у нас давно было, но в плохом качестве.

http://images.vfl.ru/ii/1636807239/c1d7eb3f/36670350_m.jpg

Отредактировано Стрелокъ (13-11-2021 19:41:03)

+2

82

Каждый, кто читал работы нашего клуба или Ю.А. Фабрики о Первой мировой войне, знает князя Шелия, полного Георгиевского кавалера, который служил в 5-м Иркутском полку, а затем в 41-м Сибирском стрелковом.
Вот его фото.
http://images.vfl.ru/ii/1636805987/20d9cd86/36670173_m.jpg

+1

83

О памятных мероприятиях в Польше в честь наших воинов-сибиряков здесь уже писали.
А вот короткий репортаж о нашей поездке в Беларусь, где также сражались наши земляки

http://images.vfl.ru/ii/1638762976/bbb118c4/36974911_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1638763004/6d20d77d/36974921_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1638763026/171ab4f8/36974926_m.jpg

http://images.vfl.ru/ii/1638763050/7b7abe71/36974931_m.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=ZazVHalO7bE

+3

84

Русские военнопленные (из Сибири) встречают Новый год в Германии
Датировка: 1918 г.
Музейный номер: НВ-13760/7

https://i.postimg.cc/T1GmLfjW/4.png

+2

85

Стрелокъ написал(а):

Выше размещал фото памятной доски, которую установили по нашей инициативе хорошие люди, Вере Ниловне Глушинской.
Вчера пообщались с её племянницами, которые приехали в наш город издалека.
Теперь у нас есть её фотография (!), и фотографии её братьев и отца. Героическая была семья. Сейчас фото восстановим, и распространим.
Оно у нас давно было, но в плохом качестве.

Теперь можно увидеть лицо героини

https://www.youtube.com/watch?v=nSX0xsRAM4s

+2

86

Стрелокъ написал(а):

Теперь можно увидеть лицо героини

http://images.vfl.ru/ii/1644581211/28ee9115/37985831_m.png

+2

87

Милая, красивая девушка. Её судьба после 1917 пока не известна. Есть у меня кое-какие версии, сейчас прорабатываю. Но...может быть, мы так ничего и не узнаем.

+1

88

Стрелокъ написал(а):

Её судьба после 1917 пока не известна

Благодаря публикации на сайте "Библиотека Сибирского краеведения" откликнулась дальняя родственница Веры Ниловны. Вера Ниловна пережила Первую мировую и Гражданскую войны, и в 1975 г. жила в Адлере. Там же она и похоронена. Остались дети, но связь с ними была утеряна, и мы сейчас в Адлере и Сочи ищем ее потомков

0

89

Тема началась с чествования памяти 41-го Сибирского стрелкового полка.
Я не знаю, надо или нет, но попалась такая карточка на аукционе.
Стал рассматривать штамп на письме, и как раз на нём и увидел, что отправлено письмо почтой 41-го полка на улицу Береговую Ново-Николаевска.
В общем, в качестве исторического артефакта тут почтовый штамп полка "Для пакетов".

Кстати, продавец неверно прочитал надпись на печати, спутав цифру "41" с цифрой "7", и таким образом неверно назвав свой лот: Ссылка

Интересно, а зачем автор письма сделал в адресе дополнение "дачъ Алтайского округа", а не просто написал Береговая № 19???

https://i.ibb.co/KKvHwxJ/image.jpg

https://i.ibb.co/cXxW3PM/316698097.jpg https://i.ibb.co/9VT62Rb/316698097-2.jpg

Отредактировано VECTOR (Вчера 18:19:39)

+1

90

petrogradskiy написал(а):

А мне показалось, что здесь слово "Дом"...

Тут хорошо бы узнать, а где находилась улица Береговая в то время.
А то, может, это была улица городских дач вдоль берега Оби за 1-й и 2-й Ельцовками.
Тогда бы хоть какой-то смысл был бы у указании "дачъ", т.к. это не совсем город получается.

Ваша версия про "дом" как-то не очень понятна по своей сути, но я понял, что это просто так прочитали.

Чуть ранее, Голод по моей просьбе выложил обратную сторону карты 1931-го с названиями улиц на то время: План г. Новосибирска 1931 г.
И там в колонке 2-го Вокзального отделения милиции написано, что Береговая улица ранее носила название Больничный переулок.
Не представляю себе, где именно это было.
Сейчас улицы Береговая в городе нет.
Может, где-то недалеко от будущей Дорожной больницы, т.е. у Большой Нахаловки.

Знает кто точное расположение Береговой улицы в 1914-м году???

Отредактировано VECTOR (Вчера 16:08:55)

0

91

VECTOR написал(а):

Интересно, а зачем автор письма сделал в адресе дополнение "дачъ Алтайского округа", а не просто написал Береговая № 19???

А мне показалось, что здесь слово "Дом"...

А ответ, возможно, об"ясняется этим: Ново-Николаевский посёлок. От кабинетского управл. к самоуправ (докум) (и см. далее).

Береговых улиц было, как минимум, столько, сколько было речушек/озер.
В Томской губернии - их тьма.
В алтайском округе - много.
В Новониколаевском поселке, допускаю, что несколько.
Мне думается, что это уточнение адреса- мол адресат находится в Томской губернии, Алтайского округа, в г. Ново-николаевске в доме по ул. Береговой 19.
Отправитель сначала писал, а потом уже думал, что написал, и пытался постфактум "подправить" адрес (для гарантии доставки)...

0

92

petrogradskiy написал(а):

А ответ, возможно, об"ясняется этим: Ново-Николаевский посёлок. От кабинетского управл. к самоуправ (докум) (и см. далее).

Как-то вы хитро высказались, что я ничего и не понял.)
А впрочем, я тоже намудрил...
Намудрил в том, что на обратной стороне карты 1931-го я неправильно понял написанное про Береговую улицу в Вокзальном районе.
Там написано, что Береговая была переименована в Больничный переулок, но это, скорее всего, лишь её часть была переименована, т.к. Береговая улица написана в двух столбцах.
Т.е. просто из части Береговой появился Больничный переулок.

Ещё есть Береговая улица и в Октябрьском районе.
Вот только на картах царского времени она не обозначена.
Она только на картах советского времени появилась.
Вот сами посмотрите, что её нет на карте 1915-го. Нет её и на более ранних картах Ново-Николаевска.
Она должна быть прям у воды Оби, параллельно Обской улицы: http://www.etomesto.ru/map-novosibirsk_ … evsk-1915/

И вот я поэтому и сомневаюсь, что может в 1914-м Береговая улица была непонятно где...

Вот 1915-й и 1924-й:

https://i.ibb.co/Hq4Pph1/image.jpg https://i.ibb.co/ZcrW4xk/1924.jpg

Отредактировано VECTOR (Вчера 17:18:38)

0

93

VECTOR написал(а):

Знает кто точное расположение Береговой улицы в 1914-м году???

В свое время я находил информацию, что береговая - синоним названию левый  берег р. Ельцовки.
Какая-то Береговая была и в районе подъема в современному парку культуры в Заельцовском бору ( мостик через 2 Ельцовку).
И Вы еще одну нашли...

Отредактировано petrogradskiy (Вчера 16:50:32)

0

94

petrogradskiy написал(а):

И Вы еще одну нашли...

Прям уж и "нашёл"...)
Спецам и так всё известно, а любители все названия улиц могут и не помнить.

Всё же это именно параллельная Обской улица.
Почему-то на картах царского времени она не подписана ни на одной из карт.
Во всех газетах Ново-Николаевска упоминается только одна Береговая улица, именно в Закаменке у Оби.
А уж что там в советское время поназывали - могли наделать и дублёров названий, с привязкой по районам города.

Вот поискал упоминание по газете "Обская жизнь" 1910-го, например. Но там есть и другие.

https://i.ibb.co/19nfc0P/1910.jpg

Отредактировано VECTOR (Вчера 17:23:13)

0

95

VECTOR написал(а):

А уж что там в советское время поназывали - могли наделать и дублёров названий, с привязкой по районам города.

Вот-вот.. Я в теме "Кожзавод" приводил  фотку с почтовой карточки периода первой половины тридцатых годов 20 века, адресованную моим предкам, проживавшим на ул. Береговой и работавших на кожзаводе.
Предки никогда не жили в районе станции Алтайская (т.е. на улице Береговой образца 1924 года).
И вообще они не жили  в двадцатых годах в Новосибирске.
Но в тридцатых они жили недалеко от кожзавода.
Поскольку в адресе только название улицы (Береговая) но нет названия города, можно также предполагать, что адресат мог проживать и в другом городе, где имелась улица Береговая.
К сожалению, по штемпелю нельзя определить ни город, ни дату.

0