Почтово-телеграфная контора на ул. Болдыревской (угол с Дворцовой)
Сообщений 1 страница 31 из 31
Поделиться227-11-2012 13:19:28
Болдыревская 10, тел. 127 - в справочнике за 1912 г.
Так это здание и было под № 10, только уже по улице Октябрьской, пока не сгорело в 1981 году.
Почтово-телеграфная контора покинула его в 1922.
А вот когда она в нём появилась?
Вот это наверное первое фото этого здания.
Открытка выпущена в 1909 г.
Здесь ещё нет пристроенного отеля Метрополитен, да и пристройки слева ещё нет.
Кстати, Ново-Николаевск на открытке без дефиса, ай-яяй, господин Ляликов, неуважение, однако. (хотя на какой-то серии открыток, выпущенной господином Литвиновым, тоже встречала такое написание. Но господин Литвинов известный крамольник)
Поделиться628-11-2021 02:16:50
Да, это первое фото почтово-телеграфной конторы.
На фото пост 2 качеством получше.
Поделиться728-11-2021 12:13:40
Почтово-телеграфная контора покинула его в 1922.
А вот когда она в нём появилась?
Кривощёковское почтовое отделение, открытое 1 февраля 1896 года, спустя 1,5-2 года, уже не справлялось с объёмом почтовых отправлений.
Поэтому в 1898 году было построено и в октябре того же года открыто новое двухэтажное кирпичное здание, примыкавшее к деревянному зданию гостиницы "Метрополитэнъ".
В нём обосновалась "Обская почтово-телеграфная контора", в 1900 году сменившая название на "Ново-Николаевская почтово-телеграфная контора".
Выходит, почтово-телеграфная контора просуществовала в этом здании с 1898-го по 1922-й год, т.е. 24 года.
Отредактировано Александр Валентинович (28-02-2023 22:56:47)
Поделиться828-11-2021 12:47:45
обе упомянутые пристройки были сделаны в 1905 году,
Поэтому в 1898 году было построено и в октябре того же года открыто новое двухэтажное кирпичное здание, примыкавшее к деревянному зданию гостиницы "Метрополь".
Без доказательств не верится.
И Метрополь это не Метрополитэн.
Про гостиницу Метрополитэн я уже на наших страницах писала, что здание скорей всего построено к 1911.
В 1911 Мамонтовы в этом здании открыли отель Метрополитэн.
Поделиться929-11-2021 09:05:15
Без доказательств не верится.
Когда доказательств в природе нет (ну, не оставили их нам историки), включаться должна логика.
Например, как долго в доме купца Петухова могло находиться Кривощёковское почтовое отделение, если
осенью 1897-го его преобразовали в Обскую почтовую контору, а в следующем году - в почтово-телеграфную?
Для конторы со штатом служащих, помещениями с телеграфным оборудованием, а также залом для посетителей дом купца
Петухова вряд ли уже мог служить. Тогда и было построено здание на углу улиц Болдыревской и Дворцовой.
Да, сей факт не зафиксирован историей и что, быть ему в подвешенном состоянии до "второго пришествия"?
Поделиться1029-11-2021 11:38:46
Меня смущает приведенная в книге Натальи Мининой информация о том, что за Почтовой конторой в 1897 году числились участки 4-5 47 квартала, т.е. через перекрёсток от места, где мы привыкли, что она находилась - на 20 месте 23 квартала. Возможно, после 1897 выкупили землю у владельца или строили на арендной земле?... Нумерация кварталов вроде не должна была меняться.
Отредактировано secretlass (29-11-2021 11:40:21)
Поделиться1129-11-2021 11:43:15
И сколько я ни пытаю жителей соседнего дома, они не помнят там пожар. Сараи за домом горели, а дом вроде нет, а куда делся - не помнят. Только то, что знакомые из этого дома уехали примерно в 1979. Так что расселили, возможно, раньше.
Отредактировано secretlass (29-11-2021 12:26:49)
Поделиться1229-11-2021 13:45:16
Когда доказательств в природе нет (ну, не оставили их нам историки), включаться должна логика.
Например, как долго в доме купца Петухова могло находиться Кривощёковское почтовое отделение, если
осенью 1897-го его преобразовали в Обскую почтовую контору, а в следующем году - в почтово-телеграфную?
Для конторы со штатом служащих, помещениями с телеграфным оборудованием, а также залом для посетителей дом купца
Петухова вряд ли уже мог служить. Тогда и было построено здание на углу улиц Болдыревской и Дворцовой.
Да, сей факт не зафиксирован историей и что, быть ему в подвешенном состоянии до "второго пришествия"?
И что? Придумками заниматься? Если интересно, доказательства надо искать.
Тогда и было построено здание на углу улиц Болдыревской и Дворцовой.
А если верить Памятной книжке Томской губернии на 1908, здание под Ново-Николаевскую почтово-телеграфную контору арендовали у какого-то Жоголева
Поделиться1329-11-2021 13:50:00
Меня смущает приведенная в книге Натальи Мининой информация о том, что за Почтовой конторой в 1897 году числились участки 4-5 47 квартала, т.е. через перекрёсток от места, где мы привыкли, что она находилась - на 20 месте 23 квартала. Возможно, после 1897 выкупили землю у владельца или строили на арендной земле?... Нумерация кварталов вроде не должна была меняться.
Выделили участки, но так здание почтово-телеграфной конторы и не построили.
Участки 4-5 47 квартала и на карте 1906 года отмечены, как выделенные городу безвозмездно
Поделиться1429-11-2021 13:59:48
А если верить Памятной книжке Томской губернии на 1908, здание под Ново-Николаевскую почтово-телеграфную контору арендовали у какого-то Жоголева
Жоголев в списках усадеб за 1897 отсутствует. А 19-20 места 23 квартала числятся за Иваном Астафьевым.
Поделиться1529-11-2021 14:04:04
Выделили участки, но так здание почтово-телеграфной конторы и не построили.
Участки 4-5 47 квартала и на карте 1906 года отмечены, как выделенные городу безвозмездно
Интересно, чем им бесплатная земля не понравилась. Совсем денег на строительство не было в казне?
Поделиться1629-11-2021 14:22:15
Жоголев в списках усадеб за 1897 отсутствует
Его надо бы смотреть в списках 1907-1908 года.
Интересно, чем им бесплатная земля не понравилась. Совсем денег на строительство не было в казне?
В казне Почтово-телеграфного ведомства денег никогда не было. Бедное ведомство )))
Поделиться1729-11-2021 15:39:53
И сколько я ни пытаю жителей соседнего дома, они не помнят там пожар. Сараи за домом горели, а дом вроде нет, а куда делся - не помнят. Только то, что знакомые из этого дома уехали примерно в 1979. Так что расселили, возможно, раньше.
живу по-соседству с осени 1975, чтобы пожар был тоже не припомню, но ощущение заброшенности домика довольно длительное время было
Поделиться1811-07-2022 18:49:01
РАУБО (РАУБА) АНТОН ТАДЕУШЕВИЧ
Барнаульский городничий в 1848–1851 гг.
Raubo (Rauba) Antoni – burmistrz Barnaulu w latach 1848–1851
Родился между 1805 и 1808 г. (в 1848 г. – 43 года, в 1850 г. – 42 года). Происходил из дворян Виленской губернии, окончил курс наук в гимназии. Летом 1826 г. поступил на службу унтер-офицером в карабинерский полк. Участвовал в подавлении Польского восстания 1830–1831 гг., где отличился в нескольких сражениях: приступом брал передовые
варшавские укрепления и городовой вал, участвовал в генеральном сражении, потом преследовал мятежников к верхней Висле до прусской границы. За подавление восстания своих соотечественников был произведен в прапорщики, получил орден Св. Георгия,польский знак отличия за военные достоинства 5-й степени и медаль за взятие приступом Варшавы. Позже служил в карабинерском образцовом пехотном полку гросс-герцога Павла Маклейбургского, Ревельском егерском и гренадерском полках. «За отлично усердную и ревностную службу» был пожалован орденом Св. Станислава III степени и получал «именное» монаршее благоволение и полугодовое жалование.
После 16 лет службы вышел в отставку по болезни в чине капитана с мундиром и пенсионом в одну треть жалования. Не у дел был четыре года, а затем обратился к генерал-губернатору Западной Сибири с просьбой о зачислении в статскую службу. Тот причислил его к канцелярии Тобольского губернского правления, а спустя полгода, в июле 1847 г., определил к исправлению должности Колыванского городничего в Томской губернии.
Тогда же по Высочайшему приказу, отданному по гражданскому ведомству, получил чин коллежского асессора, затем по предписанию генерал-губернатора Западной Сибири «вследствие представления главного начальника Алтайских горных заводов и Томского гражданского губернатора» П. П. Аносова 13 мая 1848 г. он стал Барнаульским городничим и причислен в штат чиновников горных заводов.
Находясь в Барнауле, 11 октября 1850 г. 42-летний Барнаульский городничий, коллежский секретарь Антон Раубо был повенчан с девицей 30 лет, Беатой фон Шмидт. Венчал их ссыльный ксендз Антоний Анкудович. 8 августа 1851 г. Раубо покинул должность городничего. Причиной отставки с этого поста стали многочисленные жалобы на его противоправные действия. Так, жаловались на то, что разрешил в 1849 г. неправильную постройку дома некоего Вахнина, с которого начался пожар и сгорели три дома с прислугой. Обвинили его в бездействии при тушении этого пожара. Была жалоба на его рукоприкладство по отношению к подчиненному уряднику.
И хотя в ходе следствия вины его не доказали, но с должности городничего сместили.
После смещения с должности городничего служил Белоярским земским управителем.
В 1871 г. состоял младшим чиновником по особым поручениям Горного правления Барнаульского округа, имел чин титулярного советника. 30 ноября 1875 г., находясь в отставке и чине коллежского асессора, скончался в г. Барнауле в возрасте 67 лет от паралича, оставив после себя четверых детей: сыновей Франца и Александра, дочерей Софию и
Эмилию. Франц стал служить по почтовой части и в 1907 г. в чине коллежского советника служил в Ново-Николаевске в должности начальника местной почтово-телеграфной конторы 3-го класса.
Источ. и лит.: ГАТО. Ф. 440. Оп. 2. Д. 9. Л. 16 об.; Ф. 527. Оп. 1. Д. 7. Л. 134; Кобелев А. И., Потапов Н. Д. Сквозь завесу времен. Рассекреченные судьбы. Барнаул, 2002.
С. 114–117; Памятная книжка Томской губернии на 1871 г. С. 19; Адрес-Календарь Томской губернии на 1907 г. С. 5.
Поляки в Томске (XIX–XX вв)_биографии_Автор—сост-ль В. А. Ханевич_Томск_Изд-воТГПУ_2012_686с
Поделиться1911-05-2024 20:39:52
Меня смущает приведенная в книге Натальи Мининой информация о том, что за Почтовой конторой в 1897 году числились участки 4-5 47 квартала, т.е. через перекрёсток от места, где мы привыкли, что она находилась - на 20 месте 23 квартала. Возможно, после 1897 выкупили землю у владельца или строили на арендной земле?... Нумерация кварталов вроде не должна была меняться.
Почтово-телеграфная контора в 1905-м году располагалась в "тесной жалкой избе где-то на окраине города", как следует из текста ниже.
Теперь уж точно понятно стало, где именно она была!.. Ведь стало, да?...)))
Возможно, эта "жалкая изба" и была тем самым домом Жоголева в 47-м квартале.
В принципе, все слова читаемы. Просто напрячься надо для чтения.
Лучшего качества нет.
Сибирский Вестник 21 января 1905
Отредактировано VECTOR (12-05-2024 08:53:48)
Поделиться2012-05-2024 20:53:58
В принципе, все слова читаемы. Просто напрячься надо для чтения.
А наш грубо отвергнутый неадекватными форумчанами друг Саша Алиппа, всё ещё с нами, но скрытно, и дарит нам читаемое, чтобы форумчание зрение берегли.
Спасибо, Саша
Корреспонденція.
Новый городъ. Поучительное зрѣлище для любознательнаго человѣка представляетъ быстрое, на глазахъ совершающееся возникновеніе и развитiе новаго на Оби города— Ново-Николаевска.
6 декабря 1904 г, онъ праздновалъ первые свои именины и открытіе городскаго управленія.
Въ настоящее время онъ насчитываетъ до 30 т. жителей.
Къ Ново-Николаевску тяготѣютъ сырьевые товары изъ богатыхъ Барнаульскаго, Бiйскаго уѣздовъ, изъ Семипалат. област.
Пересѣченіе двухъ путей: воднаго по Оби и желѣзнодорожнаго дѣлаютъ Н—Николаевскъ важнымъ перевалочнымъ пунктомъ.
Въ Ново—Николаевскѣ уже
- масса магазиновъ,
- всевозможныхъ ремесленниковъ,
- до 200 извощиковъ,
- казначейство,
- отдѣленіе Сибирскаго торговаго банка,
- нѣсколько транспортныхъ конторъ,
- нѣсколько конторъ по покупкѣ экспортнаго масла,
- складъ машинъ и
- орудій переселенческаго управленія.
Столь и др. Торговая жизнь кипитъ.
Ко всему этому станція Обь является со времени открытія военныхъ дѣйствій важнымъ транзитнымъ пунктамъ: здѣсь дѣлаютъ большіе остановки проходящіе эшелоны, для нихъ устроенъ продовольственный пунктъ.
Здѣсь же на станціи
- фуражный интендантскія складъ,
- громадный сухарный заводъ военнаго вѣдомства.
Но не эти интересныя особенности новаго города наставали меня взяться за перо.
Упомянулъ я о нихъ съ цѣлію показать какъ сильно здѣсь бьется пульсъ торговой и служебной дѣятельности и какое громадное значеніе для такого узловаго пункта должно имѣть почтово-телеграфное учрежденіе —являющееся нервнымъ центромъ, связующимъ Ново-Николаевскъ съ внѣшнимъ міромъ и съ райономъ къ нему тяготѣющимъ.
Конечно, мы вправѣ ждать съ управленія почтъ и телеграфовъ, что оно поняло значенія новаго города, предупредило потребности, устроило надлежаще здѣсь почту и телеграфъ, дало публикѣ возможности пользоваться съ удобствами всѣми нововведеніями, проектированными и проводимыми въ жизнь центральнымъ вѣдомствомъ.
Что же мы находимъ въ Ново—Николаевскѣ.
Почта и телеграфъ помѣщаются гдѣ то на краю города въ жалкой избѣ.
Помѣщенія, гдѣ производится пріемъ заказной, денежной корреспонденціи и посылокъ, такъ тѣсно, что нижеподписавшемуся не одинъ разъ приходилось уходить съ почты за невозможностью продвинуться къ прилавкамъ, за которыми помѣщаются почтовые чиновники, изъ за массы публики.
Да, почтовое вѣдомство не желаетъ согласиться, что время—деньги.
Телеграфъ помѣщается на верху этой же избы; что бы попасть въ контору, надо пойти по совершенно темному коридору.
Одинъ изъ мѣстныхъ коммерсантовъ основательно высказалъ мнѣ опасеніе, что въ этомъ закоулкѣ легко подвергнутся ограбленію людьми, которые незамѣтно могутъ сюда проникнуть съ улицы.
Но не въ этомъ только неудобства помѣщенія.
На почтѣ скопляются значительныя суммы денегъ. (И вѣроятно не ошибусь, если опредѣлю пересылку однихъ денегъ по почтѣ въ 0,5 милліона рублей въ годъ по меньшей мѣрѣ), черезъ почту пересылаютъ разные важные документы (напр. отчеты въ израсходованіи денегъ съ документами) и пр.
Сдаётся масса посылокъ.
Почтовое вѣдомство, помѣщая контору в деревянномъ домишкѣ, ничѣмъ не гарантируетъ сохранность ночью ихъ пожара.
А чѣмъ оно можетъ вознаградить потерю документовъ?
Контора по-видимому плохо оборудована и личными силами: то и дѣло приходится слышать о болѣзняхъ служащихъ, о трудности своевременной разноски почты.
Мнѣ приходилось наблюдать служащихъ конторы съ ранняго утра до поздняго вечера за массой работы.
Помѣщеніи конторы, тѣсныя для публики, невозможны для служащихъ; которымъ въ духотѣ, тѣснотѣ, приходятся проводить цѣлый день.
И не смотри на это, нужно отдать полную имъ дань уваженія, они предупредительны, любезны съ публикой, пытаются дѣлать все, что въ ихъ силахъ, чтобы удовлетворить законныя требованія ея.
Въ чемъ же дѣло?
Въ неумѣстной экономіи, метающей промѣнять облюбованную избу, терпимую для конторы гдѣ-нибудь въ захолустномъ селѣ, на удобное, просторное и безопасное въ пожарномъ отношеніи помѣщенiе (а такое въ городѣ легко найти).
О положеніи почтовой конторы мнѣ приходилось со многими изъ заинтересованныхъ лицъ - говорить и, надѣюсь, что мои слова являются выраженіемъ не моихъ только мнѣнiй.
Н.Скалозубов.
«Сибирский Вѣстникъ», 1905, №016, 21 января, Пятница
Отредактировано golod (12-05-2024 20:56:52)
Поделиться2113-05-2024 06:41:59
...А наш грубо отвергнутый неадекватными форумчанами друг Саша Алиппа, всё ещё с нами, но скрытно, и дарит нам читаемое, чтобы форумчание зрение берегли.
Спасибо, Саша...
Не знаю, как кто, а я прошу у Александра прощения , если и где был неправ!
также - прошу его возвращаться....
Поделиться2213-05-2024 09:53:51
А наш грубо отвергнутый неадекватными форумчанами друг Саша Алиппа
Трудится на форуме НГС, с более, чем 50.000 личных сообщений. Явно не скучает...)
всё ещё с нами, но скрытно
Ушёл в партизаны. Понятно...)
Так а что-нибудь можно сказать по "тесной жалкой избе"?
Как я понимаю, в ней контора с самого начала и была. Видимо, участок 4-5 47 квартала хоть и был отведён, но даже простенький дом там не построили, а стали арендовать в каком-то соседнем доме по участку, у некоего Жоголева, как и сказано выше.
И так больше десяти лет и длилось, пока около в 1909-м не переехали в двухэтажное здание конторы в п.2.
Отредактировано VECTOR (13-05-2024 10:14:37)
Поделиться2313-05-2024 16:15:43
Ушёл в партизаны. Понятно...)
Не знаю, как кто, а я прошу у Александра прощения , если и где был неправ!
также - прошу его возвращаться....
Друзья, я ни на кого не в обиде и перешел из писателей в читатели только потому, что понял - мне НЕ интересны фотозагадки и я совершенно не позволительно тяну одеяло ресурса на себя и это НЕ правильно. Поэтому прошу меня извинить, за то, что у некоторых штатских длинная шея как у жирафа и такая простая мысль очень долго доходила до мозга.
Всем удачи, интересных находок и здоровья.
Пишите интересно, вас читают)))
Поделиться2413-05-2024 16:26:18
Друзья, я ни на кого не в обиде и перешел из писателей в читатели только потому, что понял - мне НЕ интересны фотозагадки и я совершенно не позволительно тяну одеяло ресурса на себя и это НЕ правильно. Поэтому прошу меня извинить, за то, что у некоторых штатских длинная шея как у жирафа и такая простая мысль очень долго доходила до мозга.
Всем удачи, интересных находок и здоровья.
Пишите интересно, вас читают)))
Вы не на себя тянули одеяло, а на нас, своих читателей! Фотозагадки - это очень хорошо и интересно, но не вся жизнь к ним сводится! Нам очень не хватает Ваших замечательных хроник и неподражаемых образцов эпистолярного жанра из переписки о будущем Новониколавска. Возвращайтесь обратно в писатели! Писать не так просто и мы очень ценим, что Вы это делали за нас!
Поделиться2514-06-2024 18:19:25
https://archtomsk.tomica.ru/object/1007030
Ф.3 Оп.41 Д.496
Переписка с томским губернатором, начальником Томского почтово-телеграфного округа, младшим инженером строительного отделения С. Хомичем о составлении проекта и сметы здания Кривощековской (Новониколаевской) почтово-телеграфной конторы, возложении обязанностей по составлению проектно-сметной документации на чиновников почтово-телеграфного ведомства.
План построек почтово-телеграфной конторы, л. 23
Количество листов 34Крайние даты, хронологические рамки 12.07.1896 - 23.10.1897
Отредактировано VECTOR (15-06-2024 00:08:15)
Поделиться2717-11-2024 18:25:31
В своей брошюре "Обской, Александровск, Новониколаевск" в главе № 17 (стр. 33-34) незабвенный Г.И.Мурыгин,
в частности, пишет" : "До 1978 года весь этот комплекс существовал в порядке.
Но этот прелестный уголок присмотрели архитекторы. И вот автор этих строк из вагона поезда заметил
"выставленные" окна этого исторического для нашего города сооружения. Стало ясно, что оно уже предназначено к сносу.
В его защиту решил выступить в местной печати. 14 февраля 1978 года "Вечерний Новосибирск опубликовал статью
"Ровесник века" с фоторепродукцией старинной открытки. Но... подмечена такая закономерность: обреченные здания сгорают!"
Поделиться28Вчера 20:17:32
Почему Мурыгин улицу Революции (Дворцовую) именует Вороновской?
Поделиться29Вчера 21:19:13
Почему Мурыгин улицу Революции (Дворцовую) именует Вороновской?
Карта 1906-го: http://www.etomesto.ru/map-novosibirsk_1906/
Только на ней Дворцовая ошибочно подписана Воронцовской, причём оригинальная Воронцовская улица на ней также обозначена, т.е. две на карте Воронцовской.
Причём у той Воронцовской что Дворцовая, - буква "ц" не очень чётко пропечатана, т.е. может казаться Вороновская.
Не знаю что думал Мурыгин, видя на карте две улицы со схожими названиями, но, видимо, другой карты Ново-Николаевска на тот момент он не видел, либо не придал этой схожести названий улиц особо значения.
Отредактировано VECTOR (Вчера 21:29:06)
Поделиться30Вчера 22:50:33
Карта 1906-го: http://www.etomesto.ru/map-novosibirsk_1906/
Только на ней Дворцовая ошибочно подписана Воронцовской, причём оригинальная Воронцовская улица на ней также обозначена, т.е. две на карте Воронцовской.
Причём у той Воронцовской что Дворцовая, - буква "ц" не очень чётко пропечатана, т.е. может казаться Вороновская.
Не знаю что думал Мурыгин, видя на карте две улицы со схожими названиями, но, видимо, другой карты Ново-Николаевска на тот момент он не видел, либо не придал этой схожести названий улиц особо значения.
Абсолютно согласен.
Поделиться31Вчера 22:59:29
VECTOR
Спасибо, а то я уже подумал, что это самая ветреная/легкомысленная улица тут у меня в ТЦ)) меняет фамилии как некоторые дамы супругов))