НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Опора моста

Сообщений 1 страница 50 из 66

1

.http://s1.uploads.ru/t/v0xKQ.jpg

Отредактировано Parus (14-11-2012 05:01:21)

0

2

Предлагаешь найти среди этих людей родственников?

0

3

Родственник - в первом ряду третий справа - мой прадед. Каменотес.
Вопрос: где это?

Отредактировано Parus (09-07-2012 07:12:22)

0

4

Арка путепровода через улицу Александровскую-Каменскую алтайской железной дороги?
Пардон, конечно же Мостовая

Отредактировано джексон (13-07-2012 07:18:18)

0

5

Какая-то опора какого-то жд моста. Может и путепровод на Мостовой, но меня высота смущает, но может тогда выше было.

0

6

джексон написал(а):

Арка путепровода через улицу Александровскую-Каменскую алтайской железной дороги?

Вы про эту?
http://s1.uploads.ru/t/4yRgZ.jpg

А мне интересно ещё,что там за штука на снимке на переднем плане?

0

7

Андрей Пилипенко написал(а):

А мне интересно ещё,что там за штука на снимке на переднем плане?

Там видна часть кривошипного механизма.Вполне сойдет за камнерезный станок.

0

8

Morozi1ka написал(а):

Вполне сойдет за камнерезный станок.

Я вообще не представляю,как тогда обрабатывали камень.Его РЕЗАЛИ или ТЕСАЛИ?

0

9

Андрей Пилипенко написал(а):

Его РЕЗАЛИ или ТЕСАЛИ?

Пилили Андрей. Во каламбур получился))) стальные пилы были отличные,не то что сейчас,китайское дерьмо.

0

10

Уточнения:
1. Мой прадед 1875 -76 г рождения, родился в селе Мочище, потом работал на строительстве ж-д моста.
http://s1.uploads.ru/t/y8jpc.jpg

2. На втором снимке 1917 года, прадед с женой, дочерью и сыном. Моя бабушка - она, десятилетнего возраста, справа. На обороте фото надпись: луказарма на 1333 версте (что означает?).
http://s1.uploads.ru/t/ZC5Ol.jpg

3. Третий снимок - уже 1927 год - в верхнем ряду моя бабушка и дедушка. Семья деда прибыла на жительство (по-моему перед революцией) из Костромской губернии.
http://s1.uploads.ru/t/89FKD.jpg

4. Самое печальное, что на обороте фотографии (которая в начале темы) имеется какая то надпись. В свое время бабушка фотографии клеила в альбом. Я же совершил глупость, отпаривая ее. Поэтому надпись расплылась. Сколько ни пытался ее расшифровать – не удалось. Скан надписи – четвертый снимок.
http://s1.uploads.ru/t/CRuIM.jpg

Отредактировано Parus (09-07-2012 15:42:46)

0

11

Особых примет для точного определения места я не вижу.Вариантов много. Это практически все опоры мостов и виадуков железной дороги.

Например:
http://s1.uploads.ru/t/FE1kv.jpg

http://s1.uploads.ru/t/HcF6M.jpg

0

12

Виадук на мостовой не годится по возрасту. Может, спартаковский? Когда он был построен?

Отредактировано Parus (09-07-2012 16:46:01)

0

13

Юрий написал(а):

Может, спартаковский?http://novosib.bbpack.ru/viewtopic.php?id=1105

Отредактировано NUTRILITE (09-07-2012 16:55:59)

0

14

Я - за путепровод на Мостовой. В правом верхнем углу просматривается обрыв Каменки.
Тогда за вертикальным бруском-стойкой - Инская, 7.

0

15

Путепровод на Мостовой построен в 1915 году - моему прадеду за 40, это фото номер 2.
А на первичной - прадед совсем молодой.

Отредактировано Parus (09-07-2012 19:51:48)

0

16

Путепровод построен в 1910-12 гг. В 1915 полностью закончилось строительство Алтайской ж.д.
На фото явно начало строительства (ещё леса под опоры стоят), так что прадеду 34-35 лет - вполне соответствует)))

0

17

По тем временам 35 лет - очень солидный возраст. Няне Пушкина Арине Родионовне было 45 лет - старушка дряхлая моя.
Это сегодня люди выглядят моложе, а раньше детство быстро проходило.
Мы перешли к оценке возраста по фотографии: по-моему, прадеду так и вовсе лет восемнадцать, не смотря на усы!

Отредактировано Parus (09-07-2012 20:50:13)

0

18

Попутный вопрос: что такое луказарма на 1333 версте?

0

19

Andre написал(а):

Я - за путепровод на Мостовой.

Ещё раз о высоте... сейчас в опорах на Мостовой от уровня земли до арки 7 рядов кладки, т.е на этом уровне примерно (на фото пост 1) стоят 2 мальчика слева и молодой человек справа,
остальное что за столько лет в землю ушло?

0

20

Юрий написал(а):

Попутный вопрос: что такое луказарма на 1333 версте?

А не потерлись буквы? скорее всего полуказарма !!!

0

21

Если фото сделано в Н-Н, то 1333 верста где-то в р-не между ул. Песочной и жд.
Луказарма - это что-то более загадочное.
Может Саша прав, действительно полуказарма.
Может что-то разговорное, например, казарма линейного участка - сокращённо луказарма :-)

0

22

Вы правы! На фото действительно заклеена часть слова.
http://s1.uploads.ru/t/Uw1H4.jpg

0

23

Полуказарма

ПОЛУКАЗАРМА. Путевая казарма  с неполным составом помещений (например, без отделения для сушки одежды).

0

24

Olga написал(а):

Если фото сделано в Н-Н, то 1333 верста где-то в р-не между ул. Песочной и жд.

Не понял.Это как Вы вычислили,Оля?

0

25

Olga написал(а):

Ещё раз о высоте... сейчас в опорах на Мостовой от уровня земли до арки 7 рядов кладки, т.е на этом уровне примерно (на фото пост 1) стоят 2 мальчика слева и молодой человек справа,
остальное что за столько лет в землю ушло?

Если следовать версии, что путепровод строится, то объяснимо: после сооружения фундаментов ещё не восстановлена проектная поверхность земли. А если фундамент был ступеньчатый, как чаще всего и делалось, то вот народ на этих ступенях так удобно и расположился.
Не верю я в ХIX век - очень все прилично одеты, это явно не "жители поселка строителей моста через Обь".

0

26

Olga написал(а):

Если фото сделано в Н-Н, то 1333 верста где-то в р-не между ул. Песочной и жд.

У меня чуть-чуть по другому получилось. 1333 верста - это 1423 км. От Челябинска до Новосибирска-Главного - 1425 км (нашел только такую цифру). То есть 2-3 км в сторону моста, где-то в районе нынешней о.п. Центр

0

27

По моему, путепровод на Мостовой и стена, возле которой стоят строители не стыкуются.

Судите сами:
объект
http://s1.uploads.ru/t/Tn9Ew.jpg

и субъект: (или наоборот)

http://s1.uploads.ru/t/4mB2z.jpg

Где на путепроводе эта стена?

Кстати, на фото не только строители, но жители. Может, эту группу людей по другому назвать?

P.S. Лет пять назад я был в музее Октябрьского района (он тогда был возле Октябрьского отдела охраны на ул. Восход) и разговаривал с заведующей музеем (Галина Александровна?). Так вот, она рассказывала, что на строительство быков моста должны были быть присланы высококлассные каменотесы из Италии, но каким то образом наши каменотесы показали свое мастерство и, так сказать, "выиграли тендер".
Это не простые работяги, а мастера, поэтому не будет удивительно, если рядом с ними на фото окажется кто-нибудь из более высокого сословия.
Купцов все в лицо узнают?

Отредактировано Parus (10-07-2012 19:07:57)

0

28

Юрий написал(а):

Где на путепроводе эта стена?

Лоб устоя, под аркой, которая то ли ещё не построена, то ли уже раскружалена. Этого по снимку не понять.

0

29

Прошу прощения за настойчивость, но вот человек с фотографии
http://s1.uploads.ru/t/D2ZuT.jpg

и вот он же в 1917 году (примерно в одно время с путепроводом).
http://s1.uploads.ru/t/dCQeO.jpg

Ощущаете разницу в возрасте?

Первоисточник (фотография) более ранний, чем путепровод на Мостовой!
Или я перегибаю?

0

30

Юрий написал(а):

Где на путепроводе эта стена?

http://s1.uploads.ru/t/JN5Pm.png
Разве этого куска стены не достаточно? Ширина стены немногим меньше ширины улицы под мостом.Это сейчас стены замурованы в насыпь .А срузу после постройки были на виду.

Отредактировано NUTRILITE (10-07-2012 19:41:44)

0

31

Исчисление рассторяний Транссиба начаналось на площади трёх вокзалов.О чём свидельствуют цифры высеченные на памятнике в центре площади Трубникова. 3336 вёрст.Возможно эта полуказарма на 1333 версте совсем и не в Ново-Николаевске.

0

32

В прежнее время, началом Трансиба считался Московский вокзал города Санкт-Петербурга.

0

33

NUTRILITE написал(а):

Исчисление рассторяний Транссиба начаналось на площади трёх вокзалов.

Ошибочка. Исчисление расстояний Транссиба начиналось от Челябинска (так называемая Западно-Сибирская дорога). За Новониколаевском начиналась Средне-Сибирская ж.д. и отсчет верст снова начинался с нуля.
А теперь критика своего поста № 33. Вот нашел: "Мост через Обь построен на 1328 версте..." Соответственно с 1333 верстой уезжаю дальше за вокзал в район Песочная - Ленская, как и писала Ольга.
Кстати в районе пересечения Ленской и ж.д. есть улица с интересным названием Блок-пост. Интересно, какого года там деревянные домишки...

NUTRILITE написал(а):

http://s1.uploads.ru/t/JN5Pm.png
Разве этого куска стены не достаточно? Ширина стены немногим меньше ширины улицы под мостом.Это сейчас стены замурованы в насыпь .А срузу после постройки были на виду.

Это боковая стена устоя, я считаю, что фото у лобовой части (там где на Вашем фото проезжает машина).

Отредактировано Andre (10-07-2012 21:12:15)

0

34

Тонкость в другом, что леса расположены и за углом  стены, которая по логике должна уйти под насыпь. Думается мне, что эта стена от другого путепровода, который проходил над Транссибом. Размер квадров наверняка одинаковый для всех мостов Алтайской дороги.

http://s1.uploads.ru/t/3rvq1.jpg

0

35

AWA написал(а):

Тонкость в другом, что леса расположены и за углом  стены, которая по логике должна уйти под насыпь.

А в чем проблема? Леса устраивались со всех сторон опор. После окончания сооружения опоры, перед отсыпкой конусов леса разбираются. Здесь различий не найти.
А вот обрыв Каменки из-под Трансибовского путепровода не увидеть - далеко. И ракурс не тот.

0

36

Юрий,в посте № 40 вы выложили увеличенные фото деда. Ответе на вопрос: Какое ухо у деда оттопыривалось больше? А то получается,что одно фото сделано зеркально.

0

37

http://s1.uploads.ru/t/Ee4kW.jpg

Где тут Каменка?

0

38

AWA написал(а):

Где тут Каменка?

При желании всё можно увидеть.Я вижу её левый обрывистый берег и лес.Другое дело был ли он там в то время-я не знаю.

0

39

А вообще,думаю,надо сделать проще-надо взять фрагмент снимка

http://s1.uploads.ru/t/uzWVv.png

и на месте,по факту,сопоставить с оригиналом(кто собирал пазлы тот меня поймёт)

0

40

Пустое дело, конечно. Зацепок никаких.

0

41

Действительно зацепок нет.Можно подвести черту . Где-то в Ново-Николаевске. :-)))

0

42

Morozi1ka написал(а):

Юрий,в посте № 40 вы выложили увеличенные фото деда. Ответе на вопрос: Какое ухо у деда оттопыривалось больше? А то получается,что одно фото сделано зеркально.

Фото отсканированы на одном сканере, в одно время.
Зеркальность исключена. Между снимками возможно 20 лет разницы.
Судя по совпадению направлений застегивания бортов одежды - зеркальность исключена.
Насчет разнооттопыренности ушей прадеда сказать ничего не могу.

Отредактировано Parus (13-07-2012 10:36:20)

0

43

Юрий написал(а):

Фото отсканированы на одном сканере, в одно время.

Не сканер,а оригинальная печать с фотопластинки.Пластинку могли перевернуть,это встречается очень часто.

Отредактировано Morozi1ka (10-07-2012 23:19:38)

0

44

http://s1.uploads.ru/t/iDr7N.jpg

http://s1.uploads.ru/t/LGgis.jpg

Едем дальше. Раскладка камней по ширине и по высоте. Стена на коллективном фото выше даже с учётом фундамента. Красная линия - уровень  дороги.

0

45

AWA написал(а):

Едем дальше. Раскладка камней по ширине и по высоте. Стена на коллективном фото выше даже с учётом фундамента. Красная линия - уровень  дороги.

Маленькая справка: обрез фундамента у опор путепроводов всегда устраивается как минимум на один ряд кладки ниже уровня проезжей части (по архитектурным соображениям). На опоры мостов правило не распространяется - может торчать из земли или воды.
А ширина вдоль путепровода совсем ни при чем, на фото вид поперек.

Отредактировано Andre (11-07-2012 00:33:23)

0

46

Про фундамент мы мало-мало в курсе. Что ни говори, высоты не хватает. Про поперечный размер в следующей серии.

0

47

http://s1.uploads.ru/t/eDUC2.jpg

Ширина арки на Мостовой. Продолжение завтра.

0

48

http://s1.uploads.ru/t/X3yE9.jpg

Вот те самые 12 камней в ряд. Высоты тоже достаточно.

0

49

Почему именно 12 камней по горизонтали? В первоисточнике левый край опоры не виден.

0

50

Посчитал. Это довольно просто. В границах фотографии их укладывается 12.

0