НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Чаплыгина, 53. Дом с косой аркой

Страница: 1

Сообщений 1 страница 22 из 22

1

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44

.

Отредактировано Ирландец (22-04-2025 21:11:56)

0

2

  • Автор: Уралец
  • Участник
  • Рейтинг: 240
  • Уралец
  • Зарегистрирован: 22-10-2011
  • Сообщений: 3255
  • Уважение: +968
  • Позитив: +115
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    Вчера 23:39:15

оригинально

0

3

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44

Где и зачем установлена эта необычная двутавровая балка (показана стрелкой)?
https://i.ibb.co/tMd2qv2L/DSC3114-1.jpg

+1

4

  • Автор: Morozi1ka
  • Участник
  • Рейтинг: 400
  • Morozi1ka
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 15-08-2009
  • Сообщений: 4016
  • Уважение: +1373
  • Позитив: +1427
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:01:11

Раньше явно был арочный свод под окно или двери. Потом проём расширили и вставили двутавр, минимум две штуки.

0

5

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
Morozi1ka написал(а):

Раньше явно был арочный свод под окно или двери. Потом проём расширили и вставили двутавр, минимум две штуки.

Нет, проем не расширяли. Это видно по фото - габариты клинчатой перемычки совпадают с проекцией откосов.

0

6

  • Автор: Женя
  • Участник
  • Рейтинг: 1000
  • Женя
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 31-01-2016
  • Сообщений: 11197
  • Уважение: +9549
  • Позитив: +9374
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    22-05-2025 17:13:18

Эта перекошенная арка постоянно глаз мозолит.  Ч. № 53.
А почему "двутавер"?

+1

7

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
Женя написал(а):

Эта перекошенная арка постоянно глаз мозолит.  Ч. № 53.
А почему "двутавер"?

Да, эта арка придает заурядному дому некую оригинальность.

Двутавер - потому, что металлопрокат оказался не так прост, там даже клеймо имеется.
Собственно, сначала я заметил именно клеймо, а потом, рассматривая фото, уже обнаружил особенность проката.

0

8

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7483
  • Уважение: +6107
  • Позитив: +4996
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:33:04

Чем-то похож на современный двутавр с волнистой стенкой.
Он, вроде, как легче обычного, но из-за ребристости имеет сравнимые характеристики с обычным.

Но мне думается, что эта волнистость была создана специально на обычном двутавре с декоративной целью, а не какой-то спецпрокат это.
Типа, так оно красивее, а то просто обычная балка выглядит слишком просто.
Разметили нужные точки через равные промежутки и в эти точки под пресс положили.
Вот только не знаю, повело бы от таких местных деформаций всю балку или нет.

Если Ирландец нашёл расшифровку клейма, то точный ответ на вопрос у него имеется.

Кстати, а это вот по центру - чеканная заплатка с имитацией кирпичных швов?
Дырку закрывает?

https://i.ibb.co/k6qqST3c/DSC3114-1.jpg

0

9

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
VECTOR написал(а):

Но мне думается, что эта волнистость была создана специально на обычном двутавре с декоративной целью, а не какой-то спецпрокат это.

Нет, это сварная конструкция (односторонняя автоматическая дуговая сварка).

0

10

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
VECTOR написал(а):

Если Ирландец нашёл расшифровку клейма, то точный ответ на вопрос у него имеется.

Клеймо не полное. Фото перевернуто, слева пропущена буква "Б".
Попробуйте расшифровать клеймо.
https://i.ibb.co/V5x2Dm0/DSC3111.jpg

0

11

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
VECTOR написал(а):

Кстати, а это вот по центру - чеканная заплатка с имитацией кирпичных швов?
Дырку закрывает?

Сложно сказать. Это следы реставрации выкрошенной части кирпичей и кладочных швов. Скорее всего разделывали участок и спрямили границы.

0

12

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
Женя написал(а):

Эта перекошенная арка постоянно глаз мозолит.  Ч. № 53.

Возможно, что появление двутавров в этой арке как то связано с ее врожденным перекосом, допущенным при строительстве?

0

13

  • Автор: Женя
  • Участник
  • Рейтинг: 1000
  • Женя
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 31-01-2016
  • Сообщений: 11197
  • Уважение: +9549
  • Позитив: +9374
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 25 дней
  • Последний визит:
    22-05-2025 17:13:18
Ирландец написал(а):

Возможно, что появление двутавров в этой арке как то связано с ее врожденным перекосом, допущенным при строительстве?

Перекос скорее приобретенный. Этажами выше видно, как перекошены и окна. Так что появление этого двутавра или швеллера (?) вполне возможно связано с деформацией конструкции дома:
https://i4.imageban.ru/out/2025/04/22/2dc61ad8ec89208b08b8fd63026ae230.jpg

Отредактировано Женя (22-04-2025 16:11:50)

+2

14

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
Женя написал(а):

Перекос скорее приобретенный.

Вопрос в том, когда именно случилась просадка левой части арки - при строительстве или после его завершения.
Позже приведу свою версию и аргументацию к ней.

0

15

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
Ирландец написал(а):

Так что появление этого двутавра или швеллера (?) вполне возможно связано с деформацией конструкции дома:

Женя - чемпион! Второй правильный ответ. Корректно сформулированный, без лишних деталей.

Немного поясню специфику ситуации.
Не смотря на наклон клинчатой перемычки, усилили ее не ранее 80-х годов. Дело в том, что при наклоне клинчатой перемычки усиливается боковой распор, действующий на кирпичную кладку стены, тем более ослабленную оконными проемами. К обычному клиновому распору, характерному для этого типа перемычек, добавляется горизонтальная составляющая реакции опоры.
Судя по году постройки здания и  датирующим признакам двутавровой балки, дом был построен крепко.

+1

16

  • Автор: golod
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • golod
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 08-03-2011
  • Сообщений: 10776
  • Уважение: +3349
  • Позитив: +4004
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 21 день
  • Последний визит:
    Сегодня 11:29:55
Ирландец написал(а):

Немного поясню специфику ситуации.

А как же популярный рассказ одного экскурсовода про революционеров, которые бросили в арку бомбу!

0

17

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7483
  • Уважение: +6107
  • Позитив: +4996
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:33:04
Ирландец написал(а):

Попробуйте расшифровать клеймо.

Вроде, там: Б.Г.О.№ 18.

Ну, пускай Б.Г.О. - Богословский Горный Округ.
Конкретнее: Богословское горнозаводское акционерное общество
И в составе этого общества был известный Надеждинский железоделательный и сталерельсовый завод.

№ 18 - что-то номерное, в соответствии с размером двутавра.

Короче говоря - двутавр царского времени изготовления.

Отредактировано VECTOR (25-04-2025 03:17:56)

0

18

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
golod написал(а):

А как же популярный рассказ одного экскурсовода про революционеров, которые бросили в арку бомбу!

https://i.ibb.co/5xX6KtzH/image.jpg

0

19

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
VECTOR написал(а):

Вроде, там: Б.Г.О.№ 18.

Ну, пускай Б.Г.О. - Богословский Горный Округ.
Конкретнее: Богословское горнозаводское акционерное общество
И в составе этого общества был известный Надеждинский железоделательный и сталерельсовый завод.

№ 18 - что-то номерное, в соответствии с размером двутавра.

Короче говоря - двутавр царского времени изготовления.

Отредактировано VECTOR (25-04-2025 03:17:56)

Я сначала тоже обрадовался, что БГО.
Потом выяснил, что когда начали изготавливать двутавры этого типа, горных округов уже не было.

Клеймо БГС № 18 - балка  с гофрированной стенкой высотой 18 см.

Отредактировано Ирландец (13-05-2025 12:57:11)

0

20

  • Автор: VECTOR
  • Участник
  • Рейтинг: 600
  • VECTOR
  • Зарегистрирован: 08-03-2020
  • Сообщений: 7483
  • Уважение: +6107
  • Позитив: +4996
  • Провел на форуме:
    3 месяца 26 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 12:33:04
Ирландец написал(а):

Я сначала тоже обрадовался, что БГО.
Потом выяснил, что когда начали изготавливать двутавры этого типа, горных округов уже не было.

Клеймо БГС № 18 - балка  с гофрированной стенкой высотой 18 см.

Да, совпадение аббревиатур БГО и БГС на грани.
И не понять, последняя О или С.
Я прогуляюсь и большим зумом попытаюсь сфотать, чтобы точно было понятно.

Но, честно говоря, я не вижу тут гофрированной стенки. Может она и есть, но по фото этого не понять.
Вижу чередование выпуклостей с точками максимумов в середине балки, но это явно не то, что понимается под понятием гофрированной стенки.

В общем, дойду, гляну.
Ну, либо Вы сможете убедить и без этого.

Отредактировано VECTOR (13-05-2025 20:08:48)

0

21

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
VECTOR написал(а):

Но, честно говоря, я не вижу тут гофрированной стенки. Может она и есть, но по фото этого не понять.
Вижу чередование выпуклостей с точками максимумов в середине балки, но это явно не то, что понимается под понятием гофрированной стенки.

Вот полное фото п.2. https://i.ibb.co/23DMhdcy/DSC3114.jpg
Отчетливо видно синусоидальное (ротационное) гофрирование стенки двутавра (в иностранном варианте sin-beam).

0

22

  • Автор: Ирландец
  • Участник
  • Рейтинг: 310
  • Ирландец
  • Откуда: Новосибирск
  • Зарегистрирован: 06-11-2016
  • Сообщений: 4064
  • Уважение: +2026
  • Позитив: +2737
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:50:44
VECTOR написал(а):

Я прогуляюсь и большим зумом попытаюсь сфотать, чтобы точно было понятно.

Если что - там 2 клейма. https://i.ibb.co/fdtH3wR8/DSC3112.jpg https://i.ibb.co/hRFFY4rN/DSC3113.jpg

+1

Страница: 1