НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Немировича-Данченко 117

Сообщений 1 страница 17 из 17

1

????

Отредактировано Михаил Цененко (13-12-2024 04:56:22)

0

2

Что бы это значило ?

https://i.ibb.co/DDjfKMc/053617.png

0

3

общага ветшала
осыпалась. пришлось подлатать

0

4

Когда временами видел такие ремонтные вставки, то приходили на ум мысли, что кирпич пришлось менять из протеканий санузла при регулярных авариях, потопах.
Но тут даже просто под некоторыми окнами его меняли, что не вписывается в эту теорию. А если бы трещины были в доме, то тогда бы вокруг дома стальной каркас бы сделали, наверное.
Наверное, это просто изначально был некачественный кирпич с завода.
Либо строили при слишком низкой температуре, вот цементный раствор переморозился и не сработал как надо, поэтому этот силикатный облицовочный кирпич со временем отслоился от основной кладки стен.
В общем, что-то сделали неправильно во время строительства. На вид дом не такой уж старый.
Мнение дилетанта...)

Отредактировано VECTOR (10-12-2024 14:32:36)

+1

5

Уралец написал(а):

общага ветшала
осыпалась. пришлось подлатать

Вот самое-то интересное со значимым вы и пропустили - не рассказали поробно про это обветшание и о том как его исправляли..
а ведь в этом вся соль, как мне кажется.

VECTOR написал(а):

Когда временами видел такие ремонтные вставки, то приходили на ум мысли, что кирпич пришлось менять из протеканий санузла при регулярных авариях, потопах.
Но тут даже просто под некоторыми окнами его меняли, что не вписывается в эту теорию. А если бы трещины были в доме, то тогда бы вокруг дома стальной каркас бы сделали, наверное.
Наверное, это просто изначально был некачественный кирпич с завода.
Либо строили при слишком низкой температуре, вот цементный раствор переморозился и не сработал как надо, поэтому этот силикатный облицовочный кирпич со временем отслоился от основной кладки стен.
В общем, что-то сделали неправильно во время строительства. На вид дом не такой уж старый.

Толщина стены в хрущёвке - два кирпича, в смысле длины.. вроде как, бывает в полтора, но это уже вообще чёрти что ( это очень уж странное строительство.
теперь представьте себе картину: у несущей стены здания, вдруг так берёт и пригодит в негодность часть четверти толщины и так-то тонких стен ??
каково?!
Причём, это не на маленьком участке, а на процентах двадцати площади по всему, довольно немалого здания..
правда, я не видел что там с с другой стороны, но мне кажется, что там всё то же самое.
Когда пойду снова мимо, то постараюсь зайти с другой.

VECTOR написал(а):

Когда временами видел такие ремонтные вставки, то ...

а я не припомню такого.. в смысле, на высотных домах.

но что совершенно точно - в таких случаях ставят стальной каркас!

кстати, вопрос: а каак определяли ветхость тех или иных кирпичей? визуально? на глазок то бишь? но это довольно странный способ для таких сложных и серьёзных, инженерных конструкций..

интересно ещё, как их выковыривали оттуда?
то есть - брали и обрушивали перфоратором часть несущей стены? да ещё в самом низу дома??
это можно ???

возможно я неправ в своих опасениях.. но я я не припомню, что видел подобное.

Если никому неинтересно разгвдывать где это - то выложу позже фото и видео.

0

6

Михаил Цененко написал(а):

Когда пойду снова мимо

Поближе надо подойти,чтобы можно было на фото разглядеть структуру кладки. А уже потом делать выводы.
Видел подобное на здании ГУ МЧС.

0

7

В 1989 - 91 году, третье общежитие НЭТИ, что на Блюхера, 30/1. На каждом этаже торцевые помещения были туалетами. До пятого этажа вход в них даже закрыли. Канализация была постоянно засорена и требовала капитального ремонта. Вода и жуткий смрад стоял там. Дошло дело до того, что стала разрушаться кирпичная кладка. Морозные зимы лишь ускоряли этот процесс. Еще несколько зим - и здание точно бы начало разваливаться. Но потом все стало приходить в порядок. Девяностые ушли в прошлое. Вспомните, что торец общаги, обращенный к Блюхера имел такой же вид - отчасти разрушенная кладка. Всему виной - вода и отсутствие финансов для ремонта.

+1

8

Женя написал(а):

... На каждом этаже торцевые помещения были туалетами. До пятого этажа вход в них даже закрыли. Канализация была постоянно засорена и требовала капитального ремонта. Вода и жуткий смрад стоял там. Дошло дело до того, что стала разрушаться кирпичная кладка. Морозные зимы лишь ускоряли этот процесс ...

Женя, вот же хороший ответ:

VECTOR написал(а):

... что кирпич пришлось менять из протеканий санузла при регулярных авариях, потопах.
Но тут даже просто под некоторыми окнами его меняли, что не вписывается в эту теорию. ...

Женя написал(а):

... Всему виной - вода и отсутствие финансов для ремонта.

Всему виной строители, которые некачественно делали своё дело.. (
при профессионально обустроенной гидрозащите все стены и стыки будут сухими как листики в вашем любимом, школьном гербарии.

виноваты строители, прорабы и ещё кое-кто и кое-что - у которых был план по валу, повальное воровство и контингент из шуриков-студентов, их напарников-суточников а также рабов-стройбатовцев..
я вроде уже рассказывал про чудовищного качества дом Ольги Жилиной 71.. наши ребята там демонтаж в квартире делали - так я там такого насмотрелся.. (

Выше я не совсем понятно и ясно выразился: я не встречал такого кирпичейнджа в таких колоссальных масштабах.. а так, подобное конечно же бывает иногда.

Вот вы пишете, что такое возможно якобы после протечек труб.. но протекло-то внутри, а меняют отчего-то снаружи.. как так?
если толщина стены в четыре пол-кирпича, а протекло-промокло в санузлах, то для чего надо менять самую дальнюю, четверть от происшествия? не слишком логично.

Вектор хорошо подметил, сколько фасадных замен сразу же под окнами.. что бы это значило? это точно не протечки..
и мне это тоже сразу бросилось в глаза.

-

насчёт кладки вообще:
мне давно уже непонятна такая вещь, как кладка фасада хрущёвок, то есть - вот этого самого четвёртого полукирпича, образующего сам фасад дома, наружную его стену.

когда грузчики перемещают кирпич, то есть - когда они его заносят с улицы в дом или в квартиру, для строительства внутренних стен, то ставя его в штабель, они его обязательно связывают: например, ставится стопка в пять кирпичей, к ней вторая параллельно, авот сверху другая стопка кладётся уже поперёк них.. получается этакая поленница.
есть укладка прочнее - этодве стопки рядом, и стопка с торцов.. получается такая буква П.. те стопки кирпича, что ставятся сверху идут другим узором, ровно наоборот.
Получается крепкий штабель, которому не страшно, даже если на него свлятся сверху, допустим отделочники со своими козелками )
повторяю: связывается даже не временная конструкция, прочно связывается штабель из которого через день, или даже через час, или вообще сразу отделочники будут брать кирпичи, чтобы ставить стенку!

а теперь взгляните на наружную стену почти любой хрущёвки: от самой земли и до самой крыши - идёт аккуратный и ровный ряд кирпичей друг на дружке...
глупый и неопытный грузчик получает по лбу, если ставит стопку пятёрок в штабеле ровно друг на дружку , а тут двадцать метров одной ровной и огромной стены !!
вот этого я никогда не понимал...

отчего нельзя делать кладку стены в виде любой поленницы? то есть - связанных кир
тем более, что примеры такого есть:

https://i.ibb.co/M7LtKKn/033814.png
Кошурникова 31

https://i.ibb.co/sqKj6dF/033904.png
Ленинградская 100

+1

9

Это общага на Немировича-Данченко 117

https://i.ibb.co/HCF6XdQ/1733686577696.jpg
https://i.ibb.co/m6SR6dS/1733686577872.jpg
https://i.ibb.co/TqdmP7Y/1733686578015.jpg

Но это ещё не всё..
дальше тоже было интересно  )

прямо через дорогу - Немировича-Данченко 100:

https://i.ibb.co/dMkPZsD/1733685320224.jpg

а ещё ниже - 1-й пер. Немировича-Данченко 60а:

https://i.ibb.co/KqQBy7Y/1733685320354.jpg

если я ничего не напутал с адресами.

0

10

Только сейчас разглядел.. а ведь на общаге идут редкие ряды связки:

https://i.ibb.co/0tG0MRt/000855.png

0

11

Михаил Цененко написал(а):

а теперь взгляните на наружную стену почти любой хрущёвки: от самой земли и до самой крыши - идёт аккуратный и ровный ряд кирпичей друг на дружке...
глупый и неопытный грузчик получает по лбу, если ставит стопку пятёрок в штабеле ровно друг на дружку , а тут двадцать метров одной ровной и огромной стены !!
вот этого я никогда не понимал...

отчего нельзя делать кладку стены в виде любой поленницы?

По воспоминаниям одного из первых строителей академгородка, при строительстве Терешковой 30 он придумал новую (по крайней мере для него новую) технологию: простенки между окнами собирались из кирпичей отдельно, а затем уже готовый блок устанавливался краном на место как будто бы это была железобетонная плита. Так увеличивалась скорость строительства. Может здесь тоже собирали стену из заранее подготовленных блоков?

0

12

Тут есть ещё один интересный момент.
Ремонт делали обычным глиняным красным кирпичом, а не силикатным, какой был до этого.
Т.е. сами прекрасно понимали, на что потом будет похож дом после этого ремонта.
Понимаю, что бывает лучше сделать хоть какой-то ремонт из тех материалов, которые есть в наличии, чем не делать никакой.
Может просто не было средств на правильный ремонт силикатным кирпичом, а эти кирпичи для ремонта вообще могли где-нибудь найти на свалке или типа того.
Либо денег просто пожалели. Не все же такие эстеты, когда и так сойдёт для общаги...

Отредактировано VECTOR (12-12-2024 13:01:38)

0

13

Вообще, анамнез прослеживается такой:
Либо изначально, либо при замене окон не обеспечили нормальную  термоизоляцию под подоконниками/карнизами.
В итоге имеем так называемую "точку росы" в толще стены из силикатного  кирпича.
Силикатный кирпич имеет свойство впитывать влагу. Что вкупе с перепадами температур из плюса в минус приводит к разрушению самих кирпичей.
В итоге видим под онами выкрошенные участки. Керамический красный кирпич более стоек к влаге, поэтому ремонт целесообразно делать именно красным.
Предположу, что с термоизоляцией напутали еще при строительстве общаги. Или сэкономили, или украли. ) На первых этажах ее более/менее сделали, отсюда лучшая сохранность первых трех этажей ближе к середине здания.
А на верхних не обеспечили.
Плачевное состояние угловых окон - это вторая тема. Если там санузлы, то версия с подтёками вполне реальна. Но вообще, насколько фото позволяет, видны следы вертикальных трещин по всей высоте стены - это как правило результат "ушедшего" фундамента.
Видать, геологию перед строительством изучили хреново.
Вероятно, потом централизованно чинили все здание красным кирпичом и меняли окна на пластик и подоконники с утеплителем меняли на новые.
Главное, чтоб стояло. Никто не будет заморачиваться эстетическим совершенством фасада, если это только не первая линия Красного или Маркса.

+3

14

ss16011973 написал(а):

... при строительстве Терешковой 30 он придумал новую (по крайней мере для него новую) технологию: простенки между окнами собирались из кирпичей отдельно, а затем уже готовый блок устанавливался краном на место как будто бы это была железобетонная плита. Так увеличивалась скорость строительства. Может здесь тоже собирали стену из заранее подготовленных блоков?

Нет, здесь точно нет блоков.. присутствует элемент связки, но самой связки нет.

То, что он придумал, практически неосуществимо, если нужно будет именно качественное строительство :
во-первых, при многократных перемещениях блока , он потеряет товарный вид.. такое возможно только если его упаковывать, допустим в деревянную тару.. только никто заниматься этим не будет.. особенно во времена строительства Т30.

а второе: часть блоков точно будет плясать с размерами.

Думаю, что по этим двум причинам его и завернули.

Что же касается увеличения скоростт строительства - то тут некоторые сомнения.. кладка кирпича никогда не была медленным процессом.
то есть, он просто предложил эту же самую кладку совершать в другом месте, попутно создав набор геморов в логистике.

не знаю как кому, а мне Столичная Академия Лапуты вспомнилась.

0

15

VECTOR написал(а):

... Ремонт делали обычным глиняным красным кирпичом, а не силикатным, какой был до этого.
Т.е. сами прекрасно понимали, на что потом будет похож дом после этого ремонта.
Понимаю, что бывает лучше сделать хоть какой-то ремонт из тех материалов, которые есть в наличии, чем не делать никакой.
Может просто не было средств на правильный ремонт силикатным кирпичом, а эти кирпичи для ремонта вообще могли где-нибудь найти на свалке или типа того. ...

красным кирпичом - трёх видов:

отделочным
строительным
и подобранным где-то на помойке кирзавода.

плюс ко всему этому - ещё и стену колесом сделали.

И это, заметьте - несущая стена!
тут речь уже вовсе не о красоте....

совсем недавно примерно такая же пятиэтажка в РостовеД рухнула.

https://youtu.be/yrVIBjoT4gk

https://i.ibb.co/7QmZRtD/1734027665243.jpg
https://i.ibb.co/gyw4F4T/1734027665389.jpg
https://i.ibb.co/KFzbwp3/1734027665545.jpg
https://i.ibb.co/XFxGfX7/1734027665695.jpg
https://i.ibb.co/mv55LwY/1734027665863.jpg
https://i.ibb.co/PTtjHHy/1734027666043.jpg

Отредактировано Михаил Цененко (13-12-2024 05:32:27)

0

16

Макс76 написал(а):

... Либо изначально, либо при замене окон не обеспечили нормальную  термоизоляцию под подоконниками/карнизами.
В итоге имеем так называемую "точку росы" в толще стены из силикатного  кирпича.
Силикатный кирпич имеет свойство впитывать влагу. Что вкупе с перепадами температур из плюса в минус приводит к разрушению самих кирпичей.
В итоге видим под онами выкрошенные участки. Керамический красный кирпич более стоек к влаге, поэтому ремонт целесообразно делать именно красным. ...

я слышал такое утверждение, что кирпичные дома надо одевать в шубку.
вспомните начало нечётной Республиканской..
и уже тогда будет точно решена часть проблем с промерзанием.. при качественном строительстве разумеется, и качественной термоизоляции..
и ещё, я полагаю, при увеличении стены до двух с половиной кирпичей, а ещё лучше до трёх.

ваш пост вызывает вопрос: для чего же они тогда понастроили домов из силикатного кирпича по всей Сибири, и даже не укрыли их шубкой??

0

17

Михаил Цененко написал(а):

для чего же они тогда понастроили домов из силикатного кирпича по всей Сибири,

При соблюдении технологии такие дома из силиката нормально себе стоят. Рассыпаются те, где технология нарушена. Примерно та же история, что с нашими дорогами.
Кроилово всегда ведет к попадалову.
5-этажки вдоль Красного пр-та у м. Гагаринская тоже все из силикатного кирпича. И ни в одном такой проблемы нет. В одном из них моя тётушка живет. Для хрущёвки весьма стабильный домик.

Отредактировано Макс76 (13-12-2024 09:27:54)

0