НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Станция Бердск. старый-новый нивелир.

Сообщений 1 страница 34 из 34

1

®

Отредактировано Михаил Цененко (25-09-2023 01:19:04)

0

2

https://e.radikal.host/2023/09/21/Screenshot-2023-09-22-003422.png

+4

3

Стенной репер для нивелировки

Отредактировано deos54 (22-09-2023 00:49:04)

+1

4

deos54 написал(а):

Стенной репер для нивелировки

Совсем не уверен.. но - возможно :)

0

5

Михаил Цененко написал(а):

Совсем не уверен.. но - возможно

https://pda.nsk.kp.ru/online/news/5213072/

Свернутый текст

На фасаде вокзала в Новосибирске нашли нивелирный пункт 1916 года
Стенной репер увидели на станции ж/д вокзала «Новосибирск — Южный»
Данила ШУЛЯК
ПОДЕЛИТЬСЯ

Нивелирный пункт 1916 года нашли на ж/д станции вокзала в Новосибирске. Фото: Управление Росреестра по Новосибирской области

Нивелирный пункт 1916 года нашли на ж/д станции вокзала в Новосибирске. Об этом сообщили в Управлении Росреестра региона.

— Пункт находится на здании железнодорожного вокзала станции «Новосибирск — Южный», на нем сохранилась надпись «Нивеллировка Омскаго военно-топографическаго отдела». Стенной репер заложили в 1916 году, — указано в публикации ведомства.

Специалисты оценили состояние нивелирного пункта как удовлетворительное.

Нивелирный пункт (репер) — это сооружение, заложенное в грунт для установления или распространения системы высот. Так специалисты геодезии собирают информацию о высоте местности над уровнем моря.

К ЧИТАТЕЛЯМ

Если вы стали очевидцем ЧП или чего-то необычного, сообщите об этом в редакцию

Редакция (383) 289-91-00

Viber/WhatsApp 8-923-145-11-03

Почта kp.nsk@phkp.ru

ВКонтакте Одноклассники Твиттер

Также наши сообщества есть в Телеграм и Viber

Данила ШУЛЯК
Источник:kp.ru

Читайте на WWWNSK.KP.RU: https://www.nsk.kp.ru/online/news/5213072/

+1

6

Хотел сказать про Бердск, но там после ремонта стены теперь в плитке, а на фото в п.2 плитки справа у окон нет. Да и кирпичи иначе уложены.
Вот тут тоже виден белый кругляшок на стене.

https://i.ibb.co/PC4Bd11/XXL.webp

Отредактировано VECTOR (22-09-2023 10:10:46)

+1

7

deos54 написал(а):

на станции ж/д вокзала «Новосибирск — Южный»

Но на Новосибирске-Южном репер находится здесь и справа от него угол, а не окно.

https://i.ibb.co/0BRsbKQ/24-2017.jpg

0

8

VECTOR написал(а):

Хотел сказать про Бердск, но там после ремонта стены теперь в плитке, а на фото в п.2 плитки справа у окон нет. Да и кирпичи иначе уложены.
Вот тут тоже виден белый кругляшок на стене.

Все вы правильно хотели сказать. Вот он!

https://i.ibb.co/Nm7VXHC/image.jpg

+1

9

Алексей Alex написал(а):

Все вы правильно хотели сказать. Вот он!

Так я же и написал, что это не может быть он. )
И кладка кирпичей другая, и облицовочная новодельная плитка, которой нет в п.2.

Интересно, есть ли они также на казарменных и сторожевых домиках Алт. ж.д.?
Они же тоже кирпичные и стационарные, так что вполне могли служить точками привязки для топографов, так что могли когда-то там в 1915-м или около тоже вмонтировать и в них.
К ним близко не подойти из-за заборов (по крайней мере к тем, которые знаю), но вроде нет их на них.

Отредактировано VECTOR (22-09-2023 11:15:12)

0

10

Да кладка не такая и плитка... Может фото сделано до ремонта?

Отредактировано Алексей Alex (22-09-2023 11:20:44)

0

11

Точно, эти фото сделаны до ремонта. Сейчас это выглядит во так.

https://i.ibb.co/w678csx/image.jpg

https://i.ibb.co/W5m6P2n/2.jpg

+1

12

Теперь становится понятным почему такое освещение. Это декоративная подсветка над репером. Сам светильник не в кадре.
К сожалению более подробного фото не нашел.

https://i.ibb.co/6rh505j/2.jpg

+1

13

На фотке ст.Алтайская 1919-го справа заметна "блямба" в этом месте на стене.
Но я ни на что не намекаю... )))
Просто, что в этом месте тоже ставили репер и на других вокзалах.

https://i.ibb.co/QJ9ggMv/image.jpg

Отредактировано VECTOR (22-09-2023 14:46:20)

+2

14

VECTOR написал(а):

И кладка кирпичей другая

Кстати, говоря про кладку, мы же видим что на фото клинкерная плитка под старый кирпич? Настоящую кладку мы не видим. Поэтому до ремонта и после картина разная.

0

15

VECTOR написал(а):

ст.Алтайская 1919-го

Тальменка обыкновенная

0

16

golod написал(а):

Тальменка обыкновенная

Да, наверное.
У оригинала сзади на французском "Алтайская" подписано, т.е. скорее всего ошибка в подписи.
Но там вокзал сейчас шпатлёван и жёлтой краской крашен. Репер там тоже на месте.

0

17

VECTOR написал(а):

Хотел сказать про Бердск

Всё верно у вас!
Это Бердск:

https://i.ibb.co/Dk5Nbrs/1695314290599.jpg
https://i.ibb.co/W5tFd3V/1695314290518.jpg

Новодел то ли этого, то ли конца ппрошлого года.

Оттого и написал выше, что вряд ли это имеет какое-либо отношение к нивелирам.

+1

18

Михаил Цененко написал(а):

Новодел то ли этого, то ли конца ппрошлого года.

Оттого и написал выше, что вряд ли это имеет какое-либо отношение к нивелирам.

Что-то я не пойму, так когда старый вокзал облицевали плиткой?
Почему на ваших фото новый вокзал уже построен, а плитки на старом ещё нет? На фотках в интернете, он, вроде, в плитке ещё до постройки нового вокзала, т.е. его сначала реконструировали.

....
А, похоже плитку сначала приделали при реконструкции, а потом отодрали.

Новосибирские новости
13:38, 08 сентября 2023

Колонны, мрамор и стеклянный купол: как выглядит новый вокзал в Бердске

https://i.ibb.co/hKRpsQ9/IMG-8374.jpg

Михаил Цененко написал(а):

Оттого и написал выше, что вряд ли это имеет какое-либо отношение к нивелирам.

Ну если его не переносили в другое место (вроде, как нет), то можно сказать, что имеет.

Отредактировано VECTOR (24-09-2023 10:41:33)

0

19

Михаил Цененко написал(а):

Новодел то ли этого, то ли конца ппрошлого года.

Знак не новодел. Просто заново установили на здании после реконструкции, на прежнем месте.

+1

20

VECTOR написал(а):

Что-то я не пойму, так когда старый вокзал облицевали плиткой?

Той, что на фото в п.6, в 2004 году вроде.

+1

21

Olga написал(а):

Той, что на фото в п.6 в 2004 году вроде.

Уличная плитка склонна отваливаться рано или поздно.
Что им мешало, в 2004-м или когда-то там, просто отреставрировать то, что было, а не делать плиткой похожее на вокзал станции "Слюдянка" или подобный?
Ну я не спрашиваю, а просто так... )

Судя по Ссылка, 2017-м на ст.Бердск снесли второе станционное большое здание.
От здания вокзала хотя бы частично стены оставили при ремонте...

Отредактировано VECTOR (24-09-2023 22:20:51)

0

22

VECTOR написал(а):

Что-то я не пойму, так когда старый вокзал облицевали плиткой?

я сам неважно понимаю тот архитектурный ансамбль, что они там устроили..
что-то они даже и у маркиза Дали позаимствовали, как иногда кажется...

0

23

Михаил Цененко написал(а):

что-то они даже и у маркиза Дали позаимствовали, как иногда кажется...

На потеху непритязательной публике...

Нашёл пока единственное фото, когда бердский вокзал был ещё до плитки, в серой краске - 2002-й год.
Отсюда: http://railwayfoto.narod.ru/Infra/VOKZAL/vokzal.htm

https://i.ibb.co/V3xqqY5/v-berdsk.jpg

А вообще, то нивелировочные работы, в том числе Омского военно-топографического отдела, освещались в журнале "Записки военно-топографического отдела".
Там и могла быть написана небольшая статья по проведённым работам по нивелировке вдоль Алтайской ж.д.
Но, похоже, что номер журнала за 1919-й год не был издан из-за революции. Примерно в этом номере и должны были написать.
Но он и так прекратил издаваться после революции.

Вокзал облицевали в 2006-м.
Оттуда-же: https://vk.com/vokzalforever?w=wall-145289006_22

Вокзал, построенный в 1913 году облицевали новыми материалами в 2006-м

Отредактировано VECTOR (25-09-2023 10:23:23)

+2

24

VECTOR написал(а):

Нашёл пока единственное фото, когда бердский вокзал был ещё до плитки, в серой краске - 2002-й год.

Что это за двухэтажное здание справа от вокзала? На фотографии от 09.06.2012 его нет:

https://i.ibb.co/CBCxkp6/BERDSK.jpg

А вот здесь есть:

http://zap-sib-rail.narod.ru/Stations/Photo/Nsk/berdsk2003.jpg

Отредактировано ss16011973 (25-09-2023 11:03:58)

+2

25

VECTOR написал(а):

Вокзал облицевали в 2006-м.

Репер в 2007

https://i.ibb.co/hYkmYxX/2007-07-04-berdsk02-1.jpg

+2

26

ss16011973 написал(а):

А вот здесь есть:

О, ещё одна фотка с "сереньким" нашлась. )

Olga написал(а):

Репер в 2007

Так у Вас уже всё зафотано ранее, оказывается... )
Кстати, разница в утраченных технологиях заметна невооружённым взглядом - даже в плитке дырку ровную не смогли сделать, как у оригинала.
"И так сойдёт", как говорится...

Может кто-нибудь прокомментирует это высказывание?
Известно кто автор построек?
На первый вид, довольно стандартные ж.д. дома Российской Имп., но у каждого есть свой архитектор, конечно.

...Если убрать облицовочную плитку на фасаде, того сооружения, построенного в 1913 году итальянским архитектором Маракони, уже не увидим...

0

27

VECTOR написал(а):

построенного в 1913 году итальянским архитектором Маракони

Маракони или Мазорини - вот в чём вопрос ))) В разных источниках фамилии разнятся.
И, независимо от фамилии, он был подрядчиком, а не архитектором.

0

28

Olga написал(а):

Маракони или Мазорини - вот в чём вопрос ))) В разных источниках фамилии разнятся.
И, независимо от фамилии, он был подрядчиком, а не архитектором.

А что это за источники такие, если не секрет?
Может просто друг у друга все переписывают, да ещё и с ошибками? Глянуть бы "источники"...
Что-то не верится в версию итальянца ни в качестве архитектора, ни в качестве подрядчика на Алтайской ж.д.
Явно что-то напутали.

Подрядчик по Бердску - Е.Е. Зенькевич

https://i.ibb.co/G3n0mpR/1.jpg

Отредактировано VECTOR (25-09-2023 13:29:56)

0

29

VECTOR написал(а):

А что это за источники такие, если не секрет?
Может просто друг у друга все переписывают, да ещё и с ошибками? Глянуть бы "источники"...

Ссылки я не собирала. Просто вырезала когда-то, что упоминается то одна фамилия, то другая. Подтверждений ни того, ни другого не нашла.
Вполне возможно, что переписывают.
Погулила сейчас. Здесь Мазорини Ссылка. В Бердском музее может и есть какие-то источники.

Свернутый текст

Историческая справка
Город Бердск Новосибирской области начинает свою биографию с 1716 года. Именно в те годы для отражения набегов воинственных кочевников, в качестве опорного пункта, на слиянии рек Оби и Берди, был построен Бердский острог. Строительство острога создавало военно-стратегическую и хозяйственную базу для дальнейшего продвижения в Сибирь. Острог просуществовал около столетия. С постройкой укреплённых линий, форпосты которых прошли значительно южнее Бердского острога, он потерял значение военно-опорного пункта.
С 1783 по 1797 г. Бердск именовался городом Колыванью и был центром огромной Колыванской губернии. С развитием Колывано-Воскресенских заводов через Бердск прошёл Барнаульский тракт, связавший Алтай с Московским трактом.
В 1797 году Колыванская губерния была упразднена; территория её вошла в состав Тобольской губернии. С Бердска название Колывань было снято, он стал именоваться - село Бердское. Продолжительное время Бердск являлся торговым селом, крупным поставщиком хлеба для городов Сибири. В 1913 году, в 9 верстах от села Бердского прошла железная дорога, соединяющая Новониколаевск с Барнаулом. А годом раньше, подрядчик по строительству этой дороги, Мазорини заложил фундамент здания железнодорожного вокзала – нынешней станции Бердск.

+1

30

VECTOR написал(а):

Подрядчик по Бердску - Е.Е. Зенькевич

Это я видела. Во-первых, это начало строительства дороги, вернее перед началом. Всё ещё могло поменяться. Во-вторых, по отдельным объектам могли быть другие подрядчики или субподрядчики.

По архитектору. Свой архитектор в Бердске? Это круто ) Даже на строительстве Средне-Сибирской дороги был один и техник-помощник. Всё строили по типовым проектам. Здесь тоже.

+1

31

VECTOR написал(а):

А что это за источники такие, если не секрет?

Я вырезку из газеты имею ввиду
https://e.radikal.host/2023/09/25/ALTAISKAY-DOROGAaec77bb21e7ce273.th.jpg

Отредактировано golod (25-09-2023 20:07:15)

0

32

golod написал(а):

Я вырезку из газеты имею ввиду

Откуда вырезка - не узнал.
Там просто она вырезана и подклеена в папку, без указания откуда.
Может Барнаульская газета. В теме про Алт. дорогу её уже приводил.

Olga написал(а):

По архитектору. Свой архитектор в Бердске? Это круто ) Даже на строительстве Средне-Сибирской дороги был один и техник-помощник. Всё строили по типовым проектам. Здесь тоже.

Так же круто - архитектор/субподрядчик итальянец!, лично закладывающий здание вокзала где-то там в Сибири на ж.д. местного масштаба, специально для этого выписанный из Италии.)
Про событие закладки вокзала на окраине одного села (и одного из многих вокзалов) не написала бы ни одна из газет, так что явно и сведений таких нигде нет, в том числе и в Бердском музее.

Может на чертежах построек и стоит имя архитектора, но они, как недавно выяснилось в недоступном архиве лежат - не посмотреть.

В общем, если бердчане верят в написанное, то пусть верят... )

Отредактировано VECTOR (25-09-2023 22:35:37)

0

33

VECTOR написал(а):

В теме про Алт. дорогу её уже приводил.

Точно, уже находил. ГААК Ф. 4 Оп. 1 Д. 3223

0

34

Вообще, то вот кто в 1916-м году здесь проводил работы с этими знаками вдоль Алтайки от Ново-Николаевска до Семипалатинска: Александр Александрович Александров (1858 — 1920), военный топограф Омского военно-топографического отдела

...В 1916 году односторонней нивелировкой Александров прошёл от Ново-Николаевска до Семипалатинска (654.7 км, 105 марок)...
https://baikal-pereprava.ru/nivelirnaya … zu28846859

Отредактировано VECTOR (07-03-2024 13:20:22)

0