НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Изготовление герба для Дома советов Советского района

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

ВопроS- Кто и что делает?

0

2

ВопроS- Кто этот мужчина и что он делает?

https://i.ibb.co/tmGgbS5/1980-1.jpg

+4

3

Наверное скульптор делает герб РСФСР. Похож на бетонный герб, который висит на администрации Советского района Новосибирска. Вероятно, это не сам герб, а жестяная форма для его отливки. Отсюда и деревянный инструмент.

Отредактировано ss16011973 (17-11-2022 18:03:42)

+3

4

ss16011973 написал(а):

Наверное скульптор делает герб РСФСР. Похож на бетонный герб, который висит на администрации Советского района Новосибирска. Вероятно, это не сам герб, а жестяная форма для его отливки. Отсюда и деревянный инструмент.

Отредактировано ss16011973 (Сегодня 18:03:42)

Если сравнить с гербом на администрации Советского района,  то скорее всего это он и есть.
Вариантов три:
                    - это та же чеканка , только покрыта чем-то. Полимером, краской...
                    - эта чеканка стала формой для отливки герба, но не из бетона, а, например, из гипса. Из бетона такой герб был бы очень тяжёл.     
                    -                                                                                                                        а, например, из тех же полимеров.
P.S. Очень интересно узнать мнение Ирландца по этому вопросу.

0

5

ss16011973 написал(а):

Наверное скульптор делает герб РСФСР. Похож на бетонный герб, который висит на администрации Советского района Новосибирска. Вероятно, это не сам герб, а жестяная форма для его отливки. Отсюда и деревянный инструмент.

Отредактировано ss16011973 (Сегодня 14:03:42)

Как Вы махом ответ забивахом )))  https://forumstatic.ru/files/000a/1b/4d/84587.gif

https://i.ibb.co/g6yRzJn/1980-2.jpg

+3

6

А я думала, на Администрации чеканка и есть.

0

7

Герб на администрации Советского района явно выглядит бетонным. Конечно, он мог бы быть из гипса, но это, насколько я знаю, недолговечный материал. Гипсовые памятники эпохи монументальной пропаганды ждала печальная судьба. А из бетонный ровесник в Новосибирске до сих пор стоит. Этот герб тоже висит не меньше 40 лет.

Ещё думаю, что уникальное гипсовое изделие можно было бы слепить и без формы.

Возможно он и вправду металлический. Но тогда краска с него облезла бы. И была бы видна характерная фактура.

Отредактировано ss16011973 (17-11-2022 19:37:27)

0

8

Фото подписаны - Новосибирский художник-скульптор Владимир Мартыненко в начале 80-х делает герб, который сейчас висит на здании администрации Советского района.
А это новосибирский художник-скульптор Владимир Мартыненко

https://i.ibb.co/k4sXxGB/1980-3.jpg

Автор всех 3-х фото - Сергей Маслов

+5

9

Olga написал(а):

А это новосибирский художник-скульптор Владимир Мартыненко

А точно новосибирский скульптор? Я просто не знаю...
В интернете вижу похожего на фото мастера, если не ошибаюсь: Мартыненко Владимир Васильевич (1947-1999)

Кстати, в Академе ведь есть ещё одна чеканка на "одном" здании...
Она не его работы?

Отредактировано VECTOR (19-11-2022 19:04:33)

+1

10

VECTOR написал(а):

Кстати, в Академе ведь есть ещё одна чеканка на "одном" здании...

Это на каком?

0

11

ss16011973 написал(а):

Это на каком?

ss16011973, да как же так-то?...  )
Вы ж тамошний, должны ведь всё там знать...
Я ж заезжий, да и то знаю там ещё одну такую длиннннннную чеканку над входом в здание (институт).
Как-то сфотал мимо проходя, в желании загадку сделать, да потом передумал...

Отредактировано VECTOR (19-11-2022 19:24:23)

0

12

Институт Археологии и этнографии. Но точно ли это чеканка?

0

13

ss16011973 написал(а):

Институт Археологии и этнографии.

Нет, другая...
Именно чеканка.

0

14

Короче, не помню как точно выглядит, вся ли как чеканка или нет - проспект Академика Лаврентьева, 6/1 (Новосибирский институт программных систем)
Наверное, всё же другой автор.

0

15

Понял я уже. ИТМиВТ

https://i.ibb.co/dccs9Dy/image.jpg

Про него уже была загадка.

Он находится как раз по дороге к бассейну, который недавно упоминался.

Отредактировано ss16011973 (19-11-2022 19:50:06)

0

16

ss16011973 написал(а):

Про него уже была загадка.

Было в смысле самого здания, но не чеканки: Строительство 11-этажного корпуса НФ ИТМиВТ АН СССР

0

17

А вот и бассейн (виден за проездом).
https://i.ibb.co/Gczrtvq/image.jpg

0

18

VECTOR написал(а):

А точно новосибирский скульптор? Я просто не знаю...

Для меня тоже новое имя оказалось. Почти ничего не нашла про него.

VECTOR написал(а):

В интернете вижу похожего на фото мастера, если не ошибаюсь: Мартыненко Владимир Васильевич (1947-1999)

Как поняла, наш Петрович. Из Куйбышева НСО. Его отец скульптор Пётр Васильевич Мартыненко там известен.

VECTOR написал(а):

Кстати, в Академе ведь есть ещё одна чеканка на "одном" здании...
Она не его работы?

Не знаю

+1

19

Olga написал(а):

Как поняла, наш Петрович. Из Куйбышева НСО. Его отец скульптор Пётр Васильевич Мартыненко там известен.

Наверное, должны быть какие-то доказательства.
Так бывает, что дети идут по стопам родителей, но всё же не так часто, так что может быть просто однофамилец.

Так похож Герой на того скульптора, на которого я ссылку дал? Вроде, черты лица похожи, но может просто кажется.
Ну и Павлодар всё же не так далеко, где он работал.
И был он медальер к тому же. В интернете ведь есть ещё фото с сувенирной медалью в кабинете главы администрации района.

И не хватает в теме главного - фото герба на здании.

Новосибирский художник-скульптор Владимир Мартыненко в начале 80-х делает герб, который сейчас висит на здании администрации Советского района. И сувенирная медаль, которая находится в кабинете главы администрации района - тоже его работа.
Фото из архива Сергея Маслова.

https://i.postimg.cc/kGP9ggS0/image.jpg https://i.postimg.cc/qqrVdZV0/image.jpg

0

20

VECTOR написал(а):

Наверное, должны быть какие-то доказательства.
Так бывает, что дети идут по стопам родителей, но всё же не так часто, так что может быть просто однофамилец.

Так похож Герой на того скульптора, на которого я ссылку дал? Вроде, черты лица похожи, но может просто кажется.
Ну и Павлодар всё же не так далеко, где он работал.
И был он медальер к тому же. В интернете ведь есть ещё фото с сувенирной медалью в кабинете главы администрации района.

И не хватает в теме главного - фото герба на здании.

Не протестую против Вашей версии и не бьюсь за свою.
Про свою сразу написала "как поняла" - просто встретилось несколько упоминаний рядом П.В. и В.П. Мартыненко, и ямочка на подбородке у того и другого ))) Дальше не копала.

Мартыненко Пётр Васильевич и Мартыненко Владимир

https://i.ibb.co/p2sn4Wd/image.jpg
https://i.ibb.co/k4sXxGB/1980-3.jpg

Медальер меня заинтересовал. Полезла что-то искать. Думала, если что попадётся, размещу вместе с фото медали в следующем посту.

Это фото с гербом у меня естественно есть, но герб всё равно не достаточно чётко виден, поэтому пока не стала размещать.
Но теперь всё есть )))

+1

21

Порылась немного в интернете.
Эту свою версию снимаю

Olga написал(а):

Как поняла, наш Петрович. Из Куйбышева НСО. Его отец скульптор Пётр Васильевич Мартыненко там известен.

У Петра Васильевича Мартыненко из Куйбышева НСО  две дочери. Сына не было. Но он, как сына, воспитывал своего младшего брата. Как его звали не нашла.

VECTOR написал(а):

В интернете вижу похожего на фото мастера, если не ошибаюсь: Мартыненко Владимир Васильевич (1947-1999)

Про него ничего помимо сказанного не нашла.

0

22

А герб-то, герб - НЕ НАСТОЯЩИЙ!!!...

. . .

Или "настоящий"?... )))

Просто сфотал сегодня где-то в 13-30, так с земли, если специально присмотреться, то он мне показался как состоящий из нескольких бетонных частей, состыкованных в одно целое.
Поэтому я тогда подумал, что герой темы всё же чеканил форму для отливки раствора.
А по частям отлили потом с дополнительными перегородками потому, что так лучше по разным причинам (легче извлечение из формы, монтаж и проч.).

Но на компе увидел, что выглядит как сварной шов.
Т.е. всё же чеканка, для которой изначально сварили сваркой один большой лист из нескольких меньших листов.

И эти швы частично видны на фотозагадке в п.5 именно на своих местах (один шов заметен хорошо, второй частично, третий уже не разборчив).

Так что всё же это именно он в фотозагадке...

https://i.postimg.cc/gL88nrmm/DSCF0349.jpg https://i.postimg.cc/n9JYKqdC/DSCF0332.jpg https://i.postimg.cc/QBkTGVhT/DSCF0331.jpg https://i.postimg.cc/62vfvBX6/DSCF0333.jpg https://i.postimg.cc/ZWYkFM0z/DSCF0334.jpg https://i.postimg.cc/rdmKbjnv/DSCF0335.jpghttps://i.postimg.cc/XG0G4g3k/DSCF0328.jpg https://i.postimg.cc/68ybYJVR/DSCF0321.jpg https://i.postimg.cc/pmGG73wf/DSCF0322.jpg https://i.postimg.cc/9rSVPqrY/DSCF0323.jpg https://i.postimg.cc/2bfn16Qz/DSCF0324.jpg https://i.postimg.cc/n9HVrRXp/DSCF0326.jpg https://i.postimg.cc/YvmxbbSp/DSCF0327.jpg https://i.postimg.cc/G8Rq5N7F/DSCF0343.jpg https://i.postimg.cc/vcjCG5Qc/DSCF0346.jpg

https://i.postimg.cc/ZnK30Cy5/DSCF0319.jpg

Отредактировано VECTOR (21-11-2022 19:21:22)

+2

23

Все фото в п.22 недоступны "service unavailable". Есть ли возможность их обновить?
Пока что добавлю своё фото крупным планом.
https://i.ibb.co/1Jd4khX/23-4.jpg

+1

24

Евгений Козионов написал(а):

Все фото в п.22 недоступны "service unavailable"

У меня грузятся.

0

25

Теперь и у меня появились. Видимо, как писал ВЕКТОР, сервисы старые фото куда-то сгружают и чтобы их восстановить надо фото прокликать/обратиться к ним и тогда их возвращают в рабочий режим/делают снова доступными.

0

26

Решил спросить Игоря Сокола (сына Владимира Петровича Сокола) о том, что он знает о Мартыненко и о этом гербе.
Получил вот такой преинтереснейший ответ:

"Примерно в 1983 году мой отец сделал эскиз этого герба для упомянутого вами здания. Я тогда дал ему ГДРовского издания книжку, которую в студенческие годы купил в Москве, так как в ней нашлось довольно крупное изображение нужного герба, которое отец в точности воспроизвёл, только чуть-чуть подправив какие-то мелкие несущественные детали и вписав всё в круг. На странице в книжке до сих пор остаётся маленькая дырка от циркуля… Но отец этот эскиз абсолютно не считал своим произведением, и в материале герб выполнял кто-другой и в другом месте. По всей видимости, этим другим местом был Новосибирский творческо-производственный комбинат Художественного Фонда РСФСР, а конкретным изготовителем — один из штатных мастеров этого предприятия, специально занимавшийся сваркой, чеканкой и выколоткой подобных скульптурных объектов. Вполне возможно, что это и был В. Мартыненко. Если он заявляет о себе как об авторе герба, то надо понимать, что речь идёт только о физическом исполнении, а не о творческом труде."

"Прежде всего, ещё раз подчеркну, что отец не считал эту работу своей, и был прав. Герб РСФСР был разработан в давние сталинские времена и утверждён лично Сталиным и Верховным Советом (или как это тогда называлось — ЦИКом, что ли, или Совнаркомом?), а автором однозначно был Иван Дубасов (о нём смотрите в Википедии), так что с этим всё должно быть ясно. Герб этот, как символ государства, не должен был восприниматься как авторское произведение конкретного человека, но скорее как продукт «воли трудящихся масс», этакое «явление природы». Поэтому он многократно воспроизводился другими художниками на открытках, плакатах, на фресках, барельефах, на мозаиках, на коврах-гобеленах и т. д. и т. п."

Это объясняет почему мы не можем найти информацию по человеку, которому доверили ответственную работу над государственным гербом на здании администрации. Вряд ли бы такой знаковый проект дали неизвестному художнику, а вот Владимиру Петровичу, хорошо зарекомендовавшему себя ещё с конца 1950-ых годов, вполне могли.

Хорошо бы было найти ещё документальные подтверждения рассказа Игоря Сокола.

В газете "Наука в Сибири" 1985 года я нашел фото здания уже с гербом на фасаде.
Таким образом мы можем установить вилку 1983-1985гг для даты изготовления и установки этого герба.
https://e.radikal.host/2025/01/02/ADMINISTRATIY-DOM-SOVETOV-S-GERBOM.jpg

Отредактировано Евгений Козионов (03-01-2025 09:34:40)

+2