НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Вопрос на засыпку » Башня / пожарная каланча Андреевской школы ( Вокзальная ) Сибирская 54


Башня / пожарная каланча Андреевской школы ( Вокзальная ) Сибирская 54

Сообщений 51 страница 70 из 70

51

golod написал(а):

Тогда скорее "заметили дым" над собой. ))
Не самое высокое место. Но как версия...

Выше в округе только церковь, но туда не факт, что пустили бы.

0

52

golod написал(а):

Тогда скорее "заметили дым" над собой.

Дым "над собой" - это вот тут alippa запостил, хотя нужно было в эту тему, ибо депо № 2 ) : Пожарное депо № 2

secretlass написал(а):

Вообще, есть у меня предположение, что по примеру других каланчей в городских капитальных знаниях, каланчой могло быть само здание вокзала (второе), хотя на вид башенка на нём не очень серьёзная...

А дальше что после обнаружения?
Телефонной связи же ещё не было с депо, вроде, она только с постройки новой каланчи в 1911-м появилась.
Звонить в колокол с вокзала, чтобы с угла Бурлинская/Сибирская запрягали лощадей? )

Отредактировано VECTOR (25-11-2022 17:09:16)

0

53

VECTOR написал(а):

Телефонной связи же ещё не было с депо, вроде, она только с постройки новой каланчи в 1911-м появилась.

Была, в 1909 уже трёхзначные номера были.

0

54

secretlass написал(а):

Была, в 1909 уже трёхзначные номера были.

А вдруг "занято"...? )))
(я имел в виду конкретно телефонную связь депо-каланча, а не в принципе наличие телефона в городе)

Отредактировано VECTOR (25-11-2022 21:14:48)

0

55

Кому интересно, увидел ролик 1958-го с VK-страницы пожарной части № 2.
Сделал стоп-кадр ниже, отдельно ролик скачал на Яндекс-диск (а то вдруг удалят его).

Ссылка на видео в VK: https://vk.com/video-166519031_456239018

Ссылка на ролик на Яндекс-диске: https://disk.yandex.ru/i/tzoL18LJIUOgvQ

Теперь можно точно сказать, что в 1958-м на башне каланчи сторожевая будочка уже отсутствовала.

2 ПСЧ 1 ПСО г. Новосибирск
30 апр 2019
Личный состав ПСЧ-2 поздравляет огнеборцев города Новосибирска с 370 летием Пожарной Охраны России. И дарит Вам историческое видео найденное госархиве, на нем отображена учебная тревога ПСЧ-2 (ВПК-1) 1958 год. На видео присутствует техника тех лет на шасси ЗИС 150 ПМЗ-9 (автоцистерна), ПМЗ-10М (автонасос), на шасси ЗИС 151 ПМЗ-13 (автоцистерна) и автолестница АМ-32 на шасси МАЗ-200.

https://i.postimg.cc/t7wGDNfm/1958.jpg

Отредактировано VECTOR (26-11-2022 23:08:11)

+3

56

Ещё разок "апну" темку, напомнив о созданной мною параллельной теме: Пожарное общество на Семипалатинской. Каланча была???...

В конце неё уважаемая OLGA как-то загадочно намекнули о чём-то, но "воз" и поныне там (вернее тут - в этой теме...). :)

Так будет ли раскрыта тайна первого местонахождения Вокзальной каланчи?

По "зубам" ли местным краеведам такая "фотозагадка"? :)

До "кучи" я сделал панорамку по прошлому видео в теме. Вроде, как ничего вышло. )

Ещё кадр со шлемом понравился (с эмблемой на нём) и пожарными машинами на "загадочной" улице города... :)

https://i.postimg.cc/bZzzS614/image.jpg  https://i.postimg.cc/KR7GzX3n/image.jpg

https://i.postimg.cc/9MLfZj8b/image.jpg

+4

57

VECTOR написал(а):

В конце неё уважаемая OLGA как-то загадочно намекнули о чём-то, но "воз" и поныне там (вернее тут - в этой теме...).

Так будет ли раскрыта тайна первого местонахождения Вокзальной каланчи?

))) ничего я загадочно не намекала, просто поговорить. Забыла немножко ))) А тайну эту давно пытаюсь раскрыть.

Начнём с того, что в 1906 году где-то в районе ул. Сибирской появилось городское пожарное депо с каланчой. Первое муниципальное (не добровольное или вольное).
11 июня 1907 года наряду с празднованием 10-летнего юбилея ДПО отмечалась и его годовщина. Шествовали к нему, молебен там был, награды там же выдавали.

https://i.ibb.co/610Km9B/1907-06-06.jpg

К сожалению, у меня нет номеров газет за те дни, не знаю, как там достоверно описан этот праздник, назван ли адрес городского депо.
Но есть описание в книжке "100 лет Пожарной охране г. Новосибирска" и в ней названа ул. Енисейская. Автор ведь прекрасно знает, где сейчас находится ПСЧ (Сибирская-Бурлинская), а не Енисейская, т.е. в газете указана всё-таки она.

https://i.ibb.co/yQPZh2B/100-1.jpg
https://i.ibb.co/0sqwGts/100-2.jpg

В газете "Сибирская жизнь" место нахождения городского депо тоже не указано.

https://i.ibb.co/mGQLYg3/1907-06-20-52-1.jpg
https://i.ibb.co/yFT8LX4/1907-06-20-52-2.jpg

Нужна газета "Обь" за 11-15 июня 1907 года.

+2

58

Уважаемая OLGA, огромное Вам, просто ОГРОМЕННОЕ СПАСИБО за столь интересные сведения!!!  https://forumstatic.ru/files/000a/1b/4d/84587.gif
Столько много интересного вдруг сразу! За что хвататься?... :)

А у меня неожиданно появилась идея!

Вот я на плане 1906-го отметил квадратиками место депо и каланчи, которые уже точно были в 1911-м.

Также отметил линиями улицу Енисейскую, по сторонам которой где-то было расположено неизвестное городское пожарное депо с каланчой.

Обратите внимание, что Енисейская улица снизу упирается в лог, на котором я зелёным кружком обозначил участок без номера, рядом с которым стоит надпись Площадь.

Не там ли, не на этой ли ПЛОЩАДИ и было городское пожарное депо с каланчой??? :)

https://i.postimg.cc/pXCk5HSm/image.jpg

Olga написал(а):

Нужна газета "Обь" за 11-15 июня 1907 года.

Да! Надо! :)

Отредактировано VECTOR (26-11-2022 21:57:01)

+1

59

VECTOR написал(а):

Не там ли, не на этой ли ПЛОЩАДИ и было городское пожарное депо с каланчой???

Ничего про это не знаю.
VECTOR, у Вас какая-то любовь к Михайловскому логу - всё стремитесь пожарников туда затолкать. Вы случаем не родственник Шубенко )))

После шествия они ведь все отправились в театр Андреева, т.е. это в сад их же, Андреевых - будущий сад Альгамбра, на другой стороне улицы от него будет выстроено Андреевское училище с каланчой.

0

60

Olga написал(а):

VECTOR, у Вас какая-то любовь к Михайловскому логу - всё стремитесь пожарников туда затолкать.

Ну давайте рассуждать логически.
Однозначно названа Енисейская улица. Очевидно, что кварталы  вдоль Енисейской были к 1906-му уже застроены.
А что оставалось тогда свободным по Енисейской для образованного в 1906-м году Городского депо?
Видим только этот участок - ПЛОЩАДЬ!
Логично? Логично! :)

Olga написал(а):

После шествия они ведь все отправились в театр Андреева

А какое имеет отношение то, куда они потом направились пировать? Как это влияет на месторасположение депо 1906-го и 1911-го? )

Olga написал(а):

Вы случаем не родственник Шубенко )))

Это который управляющий Томским имением?
Не уверен, но кто знает... )
Это вы 62-й квартал припомнили из Пожарное общество на Семипалатинской. Каланча была???... ???
Тогда да - всё сходится.)

0

61

А я вот каким-то образом смог из недр сайта МЧС https://gochs-nso.ru/ где-то там найти книжонку/брошюрку в честь 110-летия пожарной охраны Новосибирской области.

Т.е. книженция 2007-го года издания. Может она у вас и есть, не знаю.

Я её отдельно загрузил к себе на диск:

110-лет пожарной охране Новосибирской области (2007)

Ссылка: https://disk.yandex.ru/i/gWuM5-R3Ojo7ow

И там, похоже, что есть "косяки" в тексте. К примеру, вот фрагмент ниже. Также там фото, где якобы Тихомиров, но на фото явно другой человек.

Зато, там есть вот такая вот фотка у западного торца Андреевской школы/каланчи.

https://i.postimg.cc/Q9yTPkTq/image.jpg

https://i.postimg.cc/90JtZyr0/110.jpg

Отредактировано VECTOR (27-11-2022 10:21:14)

+1

62

VECTOR написал(а):

Ну давайте рассуждать логически.
Однозначно названа Енисейская улица. Очевидно, что кварталы  вдоль Енисейской были к 1906-му уже застроены.
А что оставалось тогда свободным по Енисейской для образованного в 1906-м году Городского депо?
Видим только этот участок - ПЛОЩАДЬ!
Логично? Логично!

Логика - это хорошо, но к ней бы что-нибудь посущественней приложить.
Попыталась сейчас - Ваша логика не выдержала.
Участок, о котором Вы говорите, ещё в 1903 году был безвозмездно передан Ново-Николаевской католической общине.
В 1905 году на нём заложили фундамент костёла.

https://i.ibb.co/JdBqkFg/1903.jpg

VECTOR написал(а):

А какое имеет отношение то, куда они потом направились пировать? Как это влияет на месторасположение депо 1906-го и 1911-го? )

Никакого и никак. Просто рядом, просто мысль вслух.

VECTOR написал(а):

Это который управляющий Томским имением?
Не уверен, но кто знает... )
Это вы 62-й квартал припомнили из Пожарное общество на Семипалатинской. Каланча была???... ???
Тогда да - всё сходится.)

Это была шутка. Без обид, плиз.
Да, управляющий Томским имением.
Была ли каланча в 62-м квартале - надо искать доказательства.
Пока ничего не сходится.

+1

63

VECTOR написал(а):

И там, похоже, что есть "косяки" в тексте. К примеру, вот фрагмент ниже.

Притянуто за уши.

VECTOR написал(а):

Зато, там есть вот такая вот фотка у западного торца Андреевской школы/каланчи.

По-моему, у южного.

0

64

Olga написал(а):

Участок, о котором Вы говорите, ещё в 1903 году был безвозмездно передан Ново-Николаевской католической общине.

Да, и правда, моя версия трещит по швам... )
Именно там - участок между 24 и 29 кварталами.
Там что, католическое кладбище было?...

Olga написал(а):

Была ли каланча в 62-м квартале - надо искать доказательства.

Да, что-то пока как-то не ладится.

Olga написал(а):

По-моему, у южного.

На углу запад/юг, короче...

0

65

VECTOR написал(а):

Там что, католическое кладбище было?...

Нет, католическое кладбище - это второй надел, на кладбище.

0

66

Наверное, можно добавить в тему, что до 1971-го Управление пожарной охраны находилось фактически в этом же месте на улице Сибирской, т.е. как бы наследовало место изначального Городского пожарного депо, основанного в 1906-м условно тут вот на Сибирской.
Было оно прямо напротив депо - Сибирская, 52-а.
По новому зданию управления есть тема на форуме: Панно на здании МЧС (ул. Октябрьская, 80)

На Октябрьской, 80 сейчас Главное управление МЧС России по Новосибирской области.

https://i.postimg.cc/G82J8CBh/image.jpg

Отредактировано VECTOR (27-11-2022 22:06:28)

0

67

VECTOR написал(а):

А вдруг "занято"...? )))

Вчера нашла в архиве ответ на ваш вопрос.

Представьте. Летняя ночь с 23 на 24 августа 1912 года. Дежурящий на каланче ГТК пожарный Ефимов в 12 ч. 30 м. видит разгорающийся пожар, совсем рядом, на Семипалатинской, 26. Он хватается за аппарат, вызывая центральную телефонную станцию, чтобы сообщить о пожаре в Вокзальную часть, но раз за разом станция не отвечает. Соединиться получается с третьего раза, и телефонистка ещё и выясняет, с какой целью он звонит, затягивая время. Тем временем пожар разгорается, и зарево замечают уже с самой каланчи части. Дежурный в части начинает звонить на каланчу ГТК, чтобы уточнить место пожара, но тоже терпит в этом поражение. Сгорел ли дом дотла, история умалчивает, но городской управе пришлось срочно выделить деньги на отдельный телефон, который соединяет только корпусную каланчу с частью. А так как в бюджет это не было заложено, пришлось взять деньги со счёта непредвиденных расходов.

Мне кажется, этот документ отвечает на многие, заданные в теме вопросы, кроме главного, была ли каланча до Андреевского учиища)

Отредактировано secretlass (19-01-2023 10:29:37)

+6

68

secretlass написал(а):

Вчера нашла в архиве ответ на ваш вопрос.

Наташа, бааальшое Вам спасибо за ответ на мой вопрос. )))
Когда я спрашивал, то примерно так и предполагал себе как работала телефонная связь того времени, поэтому вопрос и возник.)

Так что из этого можно сделать вывод, что башенка/каланча на ГТК была не для красоты ), а там реально дежурили.
С каланчи Добровольного пожарного общество, наверное, уже не было видно пожар на Семипалатинской.
Ну и никаких мобильных пожарных обозов непосредственно у ГТК не было, так что приходилось звонить в депо на Андреевской площади, что выглядит несколько нелепо, ибо звонить надо в более отдалённое место. )

secretlass написал(а):

Мне кажется, этот документ отвечает на многие, заданные в теме вопросы, кроме главного, была ли каланча до Андреевского учиища)

Точнее говоря, вопрос не в том была или нет, а где именно была предыдущая каланча. )
Но явно в другом месте, т.е. не прям на месте училища.

Отредактировано VECTOR (19-01-2023 13:09:05)

0

69

VECTOR написал(а):

Так что из этого можно сделать вывод, что башенка/каланча на ГТК была не для красоты ), а там реально дежурили.

Здесь у меня сомнений давно нет. Но теперь мы знаем, что эти дежурные фактически относились к Вокзальной пожарной части.

+1

70

Olga написал(а):

Начнём с того, что в 1906 году где-то в районе ул. Сибирской появилось городское пожарное депо с каланчой.

Исходя из вырезки ниже, "где-то в районе ул. Сибирской" было именно там же, где и сейчас.
Значит, и первая пожарная каланча Вокзального депо тоже из того же места торчала, т.е. из депо.
Всё, тайна места первой каланчи Вокзального депо раскрыта... )

Алтайское дело 8 июля 1916

https://i.ibb.co/3Mgcjd8/8-1916.jpg

Отредактировано VECTOR (08-12-2023 19:06:44)

+2


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Вопрос на засыпку » Башня / пожарная каланча Андреевской школы ( Вокзальная ) Сибирская 54