НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Собор Александра Невского (ул.Советская, 1а)

Сообщений 101 страница 150 из 182

101

Куломзин написал(а):

в Кривощекове, переименованном вслед за тем в Ново-Николаевск

Нынешние решительно опровергают утверждение прежних. Они-де, не в теме.

0

102

VECTOR написал(а):

Когда бы мог состояться разговор на эту тему Куломзина с Межениновым, и в каком месте?

Ладно, так себе загадочка - понимаю...
Тогда просто выскажу своё соображение по мотивам газетных вырезок из "Томский листок".
Куломзин летом 1896-го объезжал все переселенческие пункты и переселенческие посёлки.
5-го июля он должен был прибыть в Кривощёково.
Для его встречи в Кривощёково из Томска 3-го июля на пароходе отправились Меженинов и управляющий Обскими путями Аминов.
Дальше известно, что 9-го июля Куломзин прибыл уже в Томск.
Я не знаю сколько тогда занимал путь на пароходе до Томска, но по разницам дат получается, что Куломзин мог пробыть у нас 2 дня или чуть больше, т.е. имеем диапазон 5-7 июля.
За эти два-три дня, как я понимаю, Куломзин ознакомился с нашим переселенческим пунктом и посёлком, а также ему Меженинов уже на месте мог представить проект собора.
Куломзин, делая  в октябре свой отчёт о поездке по переселенческим пунктам, вырезку из которого я и представил выше, уже в самом тексте упоминает про "прелестное, судя по проекту, здание", т.е. проект он уже увидел, как я понимаю.
Так что, как я понимаю, представление проекта было у нас на месте примерно 6-го июля.
Правда вот не уверен правильно ли Наталья Минина поняла про кураторство постройки и инициативу Куломзина в этом вопросе применительно конкретно к нашему собору.
Наверное, всё же правильнее говорить про это в целом по всей Сибирской ж.д.
Я сам не знаю, конечно...

Вот ниже вырезки. Две к нашим местам относятся, а далее уже к Томским.
Хронология слева-направо:

http://images.vfl.ru/ii/1635144049/979de86b/36404200_m.jpg

Отредактировано VECTOR (25-10-2021 13:50:09)

+2

103

Вот тут попалось про время в пути, к прмимеру для парохода "Борис".
Всё тот же 1896-й. По течению, т.е. до Томска - 16 часов!
Т.е. скорее всего 8-го июля Куломзин отправился до Томска из Кривощёкова, а значит, что мог пробыть  у нас и 3 дня, т.е. 5-8 июля.

http://images.vfl.ru/ii/1635147216/e3a19deb/36404695_s.jpg

Отредактировано VECTOR (25-10-2021 14:34:25)

0

104

golod написал(а):

Нынешние решительно опровергают утверждение прежних. Они-де, не в теме.

То, что п. Александровский-Ново-Николаевский, поначалу называли Кривощёково по аналогии с левобережным давно уже не секрет, особенно для тех, кто в теме.
Официально п. Ново-Николаевским он стал в 1898 году.

0

105

Olga написал(а):

То, что п. Александровский-Ново-Николаевский, поначалу называли Кривощёково по аналогии с левобережным давно уже не секрет, особенно для тех, кто в теме.

Может и не секрет, но публично они упорно это отрицают, поскольку рушится выстроенная советская система исчисления начала поселения. Кто - говорить, конечно, не буду - наверное, сами слышали.

Отредактировано golod (25-10-2021 15:44:39)

0

106

VECTOR написал(а):

Вот ниже вырезки. Две к нашим местам относятся, а далее уже к Томским.
Хронология слева-направо:

***

Статсъ - секретарь А. Н. Куломзинъ выѣзжаетъ изъ Омска 4 іюля с. г., слѣдуетъ безостановочно по желѣзной дорогѣ до Ачинска; въ Кривощёково прибудетъ 5 іюля.

Встрѣча Н. А. Куломзина. 3 іюля, въ 4 часа дня, баронъ Б. А. Аминовъ, начальникъ томскаго округа путей сообщеня, и инженеръ Н. П. Межениновъ. начальникъ по постройкѣ средне-сибирской желѣзной дороги, выѣхали на казенномъ пароходѣ «Томь» въ Кривощёково для встрѣчи статсъ-секретаря Н. А. Куломзина.
Статсъ-секретарь А. Н. Куломзинъ, по полученнымъ послѣднимъ свѣдѣніямъ, прибудетъ въ Томскъ 8 или 9 сего іюля, пароходомъ изъ Кривощекова.
  Пріѣздъ статсъ-секретаря А. Н. Куломзина. Вчера днемъ, на пароходѣ изъ Кривощекова прибылъ въ Томскъ управляющій дѣлами комитета министровъ, статсъ-секретарь, дѣйствит. тайн. сов. А. И Куломзинъ. Его высокопревосходительство прибылъ въ сопровожденіи строителя средне-сибирской жел. дороги Н. П. Меженинова и управляющаго водными путями западно-сибирскаго округа барона Аминова. На пристани въ Черемошникахъ А. Н. Куломзина встрѣтилъ г. начальникъ губерніи г.-м. А. А. Ломачевскій.
Посѣщеніе А. Н. Куломзинымь переселенческихъ бараковъ. Прибывшій 9 іюля на казенномъ пароходѣ «Обь» управляющій дѣлами комитета министровъ, статсъ-секретарь, дѣйствительный тайный совѣтикъ А Н. Куломзинъ въ тотъ же день, въ сопровожденіи г. начальника губерніи г. м А. А. Ломачевскаго и чиновника по переселенческимъ дѣламъ г. Дурова, посѣтилъ переселенческие бараки, въ которыхъ теперь скопленіе переселенцевъ замѣчается незначительное. Бараки произвели на высокаго гостя, кажется, довольно благопріятное впечатлѣніе. Вечеромь у его высокопревосходительства присутствовали за обѣдомъ: г. начальникъ губерніи А. А. Ломачевскій, строитель средне-сибирской жел. дор. Н. П. Межениновъ, помощникъ начальника работъ той же дороги Г. М. Будаговъ, начальникъ водныхъ путей сообщенія западно-сиб. округа баронъ Аминовъ и лица, прибывшiе съ  высокимъ гостемъ.

0

107

golod написал(а):

Может и не секрет, но публично они упорно это отрицают, поскольку рушится выстроенная советская система исчисления начала поселения. Кто - говорить, конечно, не буду - наверное, сами слышали.

Отредактировано golod (Сегодня 11:44:39)

Нет не слышала, мне это не интересно. У меня давно сложилось понимание этого процесса.
Не знаю, зачем вы это притащили в это увлекательное расследование.

PS И, если что, я не сторонник идеи о том, что левобережное Кривощёково  является предтечей, колыбелью и пр. Ново-Николаевска - Новосибирска.

0

108

Добавлю в коллекцию. Полвека снимку (1972-2022). Собор периода, когда в нём квартировала Западно-Сибирская студия кинохроники.

http://images.vfl.ru/ii/1643297862/27eb1b68/37756640_m.jpg

+4

109

Добавлю в коллекцию.

http://images.vfl.ru/ii/1644081145/aeddc92b/37883593_m.jpg

+5

110

Наталья Минина 13.02.2022

"Невыносимый прошлый год вдруг делает приятные сюрпризы. Год назад я начала подготовку к выставке о соборе А. Невского и его строителе инженере Тихомирове. Многие факты требовалось проверить, в первую очередь выяснить биографию архитектора собора Николая Соловьева. Что именно он архитектор, а не Константин Лыгин, уже тогда я не сомневалась. Сколько было написано писем, сколько  обсуждений по мэйлу с коллегами из других музеев и сколько прочитано интереснейших книг, а Соловьев так и оставался белым пятном. И выставка давно прошла.
И вот, та-дам! пришел ответ из музея имени Щусева. Если честно, я даже боялась открывать письмо)) «Наш» Соловьев оказался не просто каким-то архитектором из управления железной дороги, а зрелым архитектором, выпускником Академии художеств! Вот вам и отгадка высокого архитектурного уровня храма Александра Невского в поселке Ново-Николаевском,  Андрей Радзюкевич! Коллеги из Музея им. Щусева просто молодцы: нашли время и ответили скромному члену Новосибирского ВООПИиКа (большая благодарность Наталии Вл. Шаминой за посредничество), очень рада была познакомиться с коллегой из Красноярска Константин Карпухин  (спасибо за этот контакт Илья Куклинский), Константин Владимирович познакомил меня с крутейшим исследователем храмового строительства на Транссибе Александром Викторовичем Хобта из Иркутска, который поделился массой эксклюзивной информации. Также огромное спасибо Алексей Шишкин и конечно, коллегам из Томского краеведческого Томский областной краеведческий музей им. М.Б. Шатилова – ваши фонды - ключ к такой невероятно запутанной истории с авторством собора А. Невского. В общем, вот так: с миру по нитке - одной исторической проблемой у города Новосибирска меньше.
Надеюсь, Баландинские чтения в этом году состоятся и я смогу рассказать все подробно"©
Ссылка

+2

111

alippa написал(а):

Многие факты требовалось проверить, в первую очередь выяснить биографию архитектора собора Николая Соловьева. Что именно он архитектор, а не Константин Лыгин, уже тогда я не сомневалась.

А разве подписей на всех известных чертежах "Архитектор Соловьёв" не достаточно было для установления авторства?
Откуда-то имя Константина Лыгина появилось...
Ну, стал бы архитектор делать копии с чьих-то чертежей? Он же не чертёжник-копировщик чьих-то работ, а АРХИТЕКТОР.
Что придумал, то и нарисовал.
Таким же образом чертежи и у Крячкова подписаны - "Крячков".
В музее такие ещё фрагменты собора на чертежах есть.
5 августа 1897, "Архитектор Н. Соловьёв".
Кто Лыгина первым упомянул-то, да и на основании чего?

Мне вот интересно (наверное, и не только мне), а известно ли авторство Соловьёва в других проектах?
Н. Минина явно что-то узнала, проделав работу, о которой упомянула, правда пока без деталей.
Известно или нет про другие проекты Соловьёва? - вот в чём вопрос.
Быть может, у Соловьёва проект нашего собора был самым значимым, но кто его знает.
Может, Н. Минина позже что-нибудь расскажет?...

http://images.vfl.ru/ii/1644987328/f403968f/38055164_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1644987328/8fd3aa33/38055165_s.jpg

+1

112

А разве  собор строился не по типовому проекту?  "Отдельный архитектор" для постройки непонятно где?
Wiki пишет
за основу этого здания был взят храм Божией Матери в Петербурге в формах „византийского стиля“»

Отредактировано seg49 (16-02-2022 13:23:29)

0

113

seg49 написал(а):

Wiki пишет

И не только: https://www.citywalls.ru/house134.html

"В Новосибирске высится собор, представляющий собой почти полное повторение петербургской церкви"...

Отредактировано petrogradskiy (16-02-2022 13:52:57)

0

114

seg49 написал(а):

А разве  собор строился не по типовому проекту?

Видимо, стоит уточнить что имеется в виду под термином "типовой проект".
Как я себе представляю, "типовой проект" - это некий заранее готовый набор документов, который можно брать и сразу использовать.
В данном случае - готовый набор планов зданий, чертежей отдельных его элементов, расчёты необходимых материалов.
Т.е., допустим, есть некий каталог с разработанными зданиями, из которого просто нужно выбрать наиболее подходящее, взять с полки необходимую папку с готовыми документами и уже завтра начинать стройку.

То, что здания внешне могут быть издали похожи, ещё не говорит, что сделаны они по одному проекту.
Если нужны немного другие размеры, немного другие пропорции и форма, другое оформление фасадов - всем эти и занимается АРХИТЕКТОР.
Всё пересчитывает, перерабатывает, вносит что-то своё, САМ ЧЕРТИТ все виды зданий и его элементов конструкции.
Вот поэтому на нескольких сохранившихся чертежах и стоит "Архитектор Н. Соловьев", так как он это всё делал.

Кстати, Ольгинская церковь на ст. Ольгинская. Там тоже на чертеже видна надпись: "Архитектор Н. Соловьев"
http://images.vfl.ru/ii/1501140689/6b085941/18047160_s.jpg

Соответственно, также Соловьёв и автор церкви на станции Обь: Церковь во имя святого пророка Даниила (Вокзальная)

Я там в теме, вот в этом посте, запостил церковь на ст. Ольгинская и на ст. Обь.
На первый взгляд они одинаковые, но если внимательно посмотреть, то там разные пропорции деталей, разные размеры, разный декор.
Т.е. даже в таком на первый взгляд "типовом" проекте разное оформление, т.е. не клоны друг друга.

Видимо, Соловьёв автор и других. Может наш собор и был наиболее крупным в его проектах, не знаю.
К примеру, на ст. Тайга: https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=28771430

Отредактировано VECTOR (16-02-2022 18:20:34)

0

115

VECTOR написал(а):

А разве подписей на всех известных чертежах "Архитектор Соловьёв" не достаточно было для установления авторства?
Откуда-то имя Константина Лыгина появилось...
Ну, стал бы архитектор делать копии с чьих-то чертежей? Он же не чертёжник-копировщик чьих-то работ, а АРХИТЕКТОР.
Что придумал, то и нарисовал.
Таким же образом чертежи и у Крячкова подписаны - "Крячков".
В музее такие ещё фрагменты собора на чертежах есть.
5 августа 1897, "Архитектор Н. Соловьёв".
Кто Лыгина первым упомянул-то, да и на основании чего?

Всё это уже с такой бородой... В этой теме п.11 - статья Андрея Радзюкевича. Ознакомьтесь, в ней ответы на возникшие вопросы.

VECTOR написал(а):

Мне вот интересно (наверное, и не только мне), а известно ли авторство Соловьёва в других проектах?
Н. Минина явно что-то узнала, проделав работу, о которой упомянула, правда пока без деталей.
Известно или нет про другие проекты Соловьёва? - вот в чём вопрос.
Быть может, у Соловьёва проект нашего собора был самым значимым, но кто его знает.
Может, Н. Минина позже что-нибудь расскажет?...

Ну да, обещано :)

Наталья Минина написал(а):

Надеюсь, Баландинские чтения в этом году состоятся и я смогу рассказать все подробно

0

116

seg49 написал(а):

А разве  собор строился не по типовому проекту?  "Отдельный архитектор" для постройки непонятно где?
Wiki пишет
за основу этого здания был взят храм Божией Матери в Петербурге в формах „византийского стиля“»

Отредактировано seg49 (Сегодня 09:23:29)

Основа - это не типовой проект. Основа - это пинок для полёта мысли.

+1

117

Olga написал(а):

Всё это уже с такой бородой... В этой теме п.11 - статья Андрея Радзюкевича. Ознакомьтесь, в ней ответы на возникшие вопросы.

Если в том посту "ответы на все вопросы", то зачем тогда Н. Минина что-то ещё копала? :)
И да, я тот пост ранее читал, правда уже мало помню там написанное. Надо перечитать. )
В любом случае, теперь интересно услышать ТОЛЬКО НОВЫЕ ГОРЯЧИЕ ФАКТЫ!!!

0

118

VECTOR написал(а):

Если в том посту "ответы на все вопросы", то зачем тогда Н. Минина что-то ещё копала?

:) про "все" разговора вообще не было. У меня про "возникшие", причём у Вас возникшие - я же отвечаю на цитату с Вашими вопросами.

Всё остальное надо у Н. Мининой спрашивать. И вряд ли здесь.

0

119

https://i.ibb.co/VHfWqGC/1.jpg https://i.ibb.co/61YskXf/2.jpg https://i.ibb.co/KDfRYm1/3.jpg
Из архива Шамиля Нагуманова.

0

120

https://i.ibb.co/swH2RP8/image.jpg
Ведерникова Н.А.

Отредактировано Gelo p (26-04-2022 21:05:46)

+3

121

Снимок из архива школы 83 даёт представление о месте между собором и зданием "Запсибзолото" на Красном проспекте, 1. Первая половина 60-х.

https://i.ibb.co/PhtQWD8/image.jpg

Отредактировано Александр Валентинович (21-04-2023 12:53:27)

+2

122

У "запсибзолото" диспетчерская будка была?

0

123

petrogradskiy написал(а):

У "запсибзолото" диспетчерская будка была?

Слева от будки старые ворота, жаль, не видно их полностью, возможно, для служебного пользования, а будка - для сторожа.
Это моя версия. А на деле всё может быть иначе.

0

124

https://i.ibb.co/nbrhCg1/image.jpg

Открытка даринчи акварель.

0

125

https://i.ibb.co/cNqLBLw/image.jpg

0

126

Что на сувенирной продукции, посвященной Собору Александра Невского, означают литеры "МГ" вязью?

https://i.ibb.co/2KvkNCC/image.jpg

0

127

Милостью господней

+1

128

deos54 написал(а):

Милостью господней

Верно. Всё в нашем мире вершится милостью господней. Однако, в буквах МГ, хочется верить, заключена и другая сторона:
отдать дань Митрополиту Гедеону (в миру - Докукину, годы его жизни 1929-2003), в 1988 году принявшему самое активное участие
в городском движении за возвращение собора церкви.
25 августа 1989 года горсовет Новосибирска передал храм церкви. 15 мая 1989 года, как известно,
собор был освещен патриархом Московским и всея Руси Алексием Вторым. х

0

129

Александр Валентинович написал(а):

Всё в нашем мире вершится милостью господней.

Так это, всё что происходит с людьми в этом мире, оказывается ещё и милость?!

Ну и ну...

+1

130

Михаил Цененко написал(а):

Так это, всё что происходит с людьми в этом мире, оказывается ещё и милость?!

Ну и ну...

Вы передергиваете: в мирк немало безбожников, а верующим людям Милость Божья согревает душу, тем и живут, и никому у этой благодати не отнять.

0

131

Сувенирный знак, посвященный собору Александра Невского с датами 1899-1990. Почему конечная дата 1990 год - об этом ниже.

https://i.ibb.co/XLLGgNW/image.jpg

В начале 1990-го в соборе были начаты ремонтно-восстановительные работы, которые включали:

Реставрацию кирпичных фасадов; инъектирование трещин в арочных перемычках окон 1-го и 2-го ярусов; реставрацию кирпичной кладки стен; реставрацию кирпичных архитектурных деталей на всех ярусах стен; разборку металлических поздних пожарных лестниц; воссоздание первоначальных оригинальных заполнений проемов; ремонт и воссоздание покрытий; замену сгнивших и ремонт поврежденных конструкций стропильной системы.
Восстановление колокольни: разборку позднего покрытия основания из кровельного железа; кирпичную кладку стен с отметкой 6,72 до 11,68 м; кирпичную кладку купольного свода; устройство новой стропильной конструкции; покрытие кровли купола «в шашку» кровельной сталью; закладку деревянных балок в кирпичные стены для подвески макетов-колоколов.
Специальные работы: воссоздание утраченных металлических крестов (изготовление остова, подкрестных шаров, декоративных деталей).
Реставрацию интерьеров: реставрацию и воссоздание керамической плитки пола; реставрацию декора стен; ремонт штукатурки стен.
Реставраторы восстановили храм в полном соответствии с его первоначальным видом. За счет средств прихода были выполнены работы по обустройству иконостаса.
В восстановлении собора оказали помощь жители города.

0

132

Александр Валентинович написал(а):

Вы передергиваете: в мирк немало безбожников, а верующим людям Милость Божья согревает душу, тем и живут, и никому у этой благодати не отнять

Блажен, кто верует, тепло ему на свете!©

0

133

Александр Валентинович написал(а):

Вы передергиваете: в мирк немало безбожников, а верующим людям Милость Божья согревает душу, тем и живут, и никому у этой благодати не отнять.

Александр Валентинович, передёргивать, совершать подлоги, вообще лгать и подличать, это моё самое любимое занятие на свете.
Но в данном случае, именно вот здесь, я вовсе не писал и не рассуждал ни о каких мерзавцах-безбожниках, ни о прекрасных верующих, ни о благодатях, ни о ещё чём...

Вы сообщили, что мол: «...всё в нашем мире вершится милостью господней.»
я ничего не обрезал и ничего не прибавил..

я всего лишь восхитился таким остроумием, что весь тот перманентный ад, для многих и многих миллионов как людей, так и животных, который творится и происходит на этой планете в режиме нон-стоп, это оказывается такая милость.

Разве и в самом деле, это не чудесно??

0

134

Михаил Цененко написал(а):

я всего лишь восхитился таким остроумием, что весь тот перманентный ад, для многих и многих миллионов как людей, так и животных, который творится и происходит на этой планете в режиме нон-стоп, это оказывается такая милость.

Разве и в самом деле, это не чудесно??

Михаил, у верующих нет логики, нет причинно-следственно связи (кроме как согреши - покайся), им это не надо, у них есть ВЕРА! Им повезло, нам, агностикам , остается только завидовать

0

135

alippa написал(а):

у верующих нет логики, нет причинно-следственно связи

этим милым качеством обладает подавляющая часть всех хомосапиев..
иррациональность это базовое свойство психики.

0

136

Михаил Цененко написал(а):

этим милым качеством обладает подавляющая часть всех хомосапиев..
иррациональность это базовое свойство психики.

мышление - это арендатор и святое право любого высшего примата сдавать свои мозги в аренду мышлению или нет, не все любят чужих в своем доме))

0

137

alippa написал(а):

мышление - это арендатор и святое право любого высшего примата сдавать свои мозги в аренду мышлению или нет, не все любят чужих в своем доме))

Алекс, все этм цитатки от лжераневских и эрзац-черчиллей довольно прелестно и чрезвычайно мило, но ведь это же всё равно вздор.. красивый, но глупый вздор.

Способностями к мышлению обладают ВСЕ!
мыслят все люди на свете.
Имеется лишькрайне небольшое исключение: это те, у кого патологические, серьёзные поражения участков мозга связанных именно с этим процессом.

Вот вам, что мне навскидку вспомнилось - популяризация от Сатарова.. четыре минутки всего:
https://www.youtube.com/watch?v=42nduvTfwA4&t=1430s

дальше, уж извольте постараться - сами изучить всё, что связано с работой этого большого плута и мошенника мозга.

на всякий случай,вот вам ещё и это:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ко … _искажений

0

138

нет, не Черчиль, я цитировал (близко к тексту) Щедровицкого и я с ним согласен))

0

139

Смотрите, что я откопал просматривая архив фотографий из Сибири одного датского фотографа.
Фото изначально было зеркальное. Я повернул его и ещё контраста немного добавил.
Можно год предположить.
Разрешение хорошее у фото.

https://i.ibb.co/QQhxdw2/Elfelt-Stereo-04514a-NEW.jpg

Отредактировано VECTOR (06-07-2023 11:13:53)

+5

140

VECTOR написал(а):

Смотрите, что я откопал просматривая архив фотографий из Сибири одного датского фотографа.
Фото изначально было зеркальное. Я повернул его и ещё контраста немного добавил.
Можно год предположить.

1903-1905 годы примерно

0

141

а мне этот вид  нравится, а пожарная каланча - прямо вылитый маяк))

https://i.ibb.co/fF4TQYp/pop12.png

Отредактировано alippa (06-07-2023 16:11:56)

+1

142

alippa написал(а):

а мне этот вид  нравится, а пожарная каланча - прямо вылитый маяк))

Решили вспомнить про пост 46?

0

143

Olga написал(а):

Решили вспомнить про пост 46?

да, надо было просто сослаться, прощу прощения(((

0

144

Olga написал(а):

1903-1905 годы примерно

Честно говоря - не знаю.  Там конкретно год не указан.
Единственно, на что могу опираться - могила Тихомирова, но креста сразу за забором не видно, поэтому могу лишь предположить крайним сроком - лето 1900-го, когда Тихомиров был ещё живой.

Видно столб, на котором висят только два провода, т.е. особого развития у электрохозяйства пока нет.
Возможно, что эти два провода телеграфные, и далее они идут до Бердска, а может они идут до "конторы Будагова" и до Управления Томским имением Алтайского округа, тогда они не телеграфные, а телефонные. Скорее всего телефонные до конторы, вроде телеграфные провода до Бердска шли столбами по Телеграфной улице (точно не знаю).
На столбе уже кто-то лист с какой-то рекламой ранее успел повесить.

Ещё перед собором стоит непонятный "грибок", вроде тоже с крестом.
Что это может быть?...
(на фото по центру)

https://i.ibb.co/jDfy72Z/image.jpg

Автор фотографии: Elfelt, Lars Peter (перевод страницы на русский язык)

Я её встретил просматривая сибирские фотографии, которые он делал в дороге.
Только вот она одна есть в архиве с нашим городом, если я не ошибся. Город в названии подписан с ошибкой, поэтому лишь случайно можно найти: Kirke i Novo Nicolajensk
Вот тут на пятой странице её увидел, она снизу (малоконтрастная и зеркальная): http://www5.kb.dk/images/billed/2010/ok … all_fields

Там в архиве много его фоток дублируется зеркальными вариантами, есть и её дублёр с правильной ориентацией, только он обрезанный по краям и контрастность у него сильно искажена.
Вот тут я их отдельно показываю, можно сравнить два варианта: http://www5.kb.dk/editions/any/2009/jul/editions/da/?utf8=&obj_id=2123434&locale=da&search_field=all_fields&q=Kirke i Novo Nicolajensk&notBefore=&notAfter=

Что я могу ещё сказать по этому...
Вот тут увидел станцию Межениновка (надпись на здании, фото можно приблизить): http://www5.kb.dk/images/billed/2010/ok … 123434/da/
До 1909-го станцией Межениновка была Томск-1, и тогда же в 1909-м станцию Басандайка переименовали в Межениновку, т.е. название станции в честь Меженинова перекочевало подальше.
На этом фото точно Томск, так что 100% действие происходит до 1909-го.

Отредактировано VECTOR (06-07-2023 13:25:44)

0

145

Напоследок скажу, что хоть фото с собором в п.139 и подписано в датском архиве конкретным автором Elfelt Lars Peter , но это не факт, что это он снимал.
Как я поискал и посмотрел, в этом архиве этим же именем подписаны фотографии, которые были напечатаны в 1904-м в книжке датского журналиста Rosenberg Holger, когда он ездил в Сибирь в 1902-м, т.е. сняты в 1902-м: Det ny Sibirien

И также в этом же архиве фотографии подписаны этим же автором Elfelt Lars Peter, но которые могли были быть сделаны в период русско-японской войны уже другим датчанином Johan Støckel: https://historyofworldphotography.weebly.com/manchuriet---med-stoslashckel-1905.html

Наверное, датский фотограф Elfelt Lars Peter был также ещё и издателем и чужих фотографий, кроме своих.

Возможно, что реально была издана стерефотография с нашим собором, т.к. эти все фото сняты стереофотоаппаратом, что и объясняет их парное количество.

Ладно, фотка есть, не столь важно кто и когда её сфотал. Датчанин какой-то, короче, больше знать не обязательно... )

Отредактировано VECTOR (06-07-2023 15:29:07)

0

146

VECTOR написал(а):

Olga написал(а):
1903-1905 годы примерно

Честно говоря - не знаю.  Там конкретно год не указан.

Сначала поставила крайний год 1900, но потом что-то передумала ) Хотя, судя по отсутствию растительности, зря передумала.

VECTOR написал(а):

Единственно, на что могу опираться - могила Тихомирова, но креста сразу за забором не видно, поэтому могу лишь предположить крайним сроком - лето 1900-го, когда Тихомиров был ещё живой.

Да я как-то всё время сомневаюсь, что был там после 1900 был именно крест.
Не вижу его на этом фото из архива Тихомировых

https://i.ibb.co/373MGQJ/image.jpg

+1

147

Olga написал(а):

Сначала поставила крайний год 1900, но потом что-то передумала ) Хотя, судя по отсутствию растительности, зря передумала.

Да, наверное зря передумали, а то что-то и травы даже ещё не видно у забора... )

Тут ещё такая деталь. Видимо, собор был спроектирован не совсем корректно...
Точнее говоря - его отопительная система, а ещё конкретнее - трубы печей.
Изначально трубы расположенных по периметру печей на выходе из крыши сразу заканчивались декоративным оголовком (не знаю как он называется).
Короче говоря, трубы были почти незаметны и всё смотрелось вполне гармонично. (см. фото ниже)
https://i.ibb.co/DWYzmHL/1899-1917.jpg
Именно такие трубы видны и на почтовой карточке Литвинова, которая сделана где-то в 1901-м.
Но, видимо, что-то пошло не так, поэтому пришлось тупо нарастить в высоту трубы печей стальными круглыми трубами, которые и видны в п.139.
То ли тяги не хватало, то ли дым в рядом расположенные окна засасывался через щели, то ли сажа сильно на стены оседала.
В общем, пришлось внешним видом пожертвовать. (или они были выдвижные, т.е. вверх поднимались?)
И вот наличие этих труб может говорить, например, о 1902-м или чуть позже на фото выше.

Кстати, возвращаясь к тому небольшому столбу с "грибком" и крестом (вроде, как), о котором я сказал выше.
Предположу, что так было обозначено место бывшего молельного дома, т.е. типа памятника.
Вроде, какой-то памятник был и у Кривощёковской церкви тоже до революции - в газете того времени было написано.

Отредактировано VECTOR (06-07-2023 20:02:42)

0

148

Пост 73.

https://images.vfl.ru/ii/1561373948/54de27fd/26988098_m.jpg

Фото опубликовано в 1903. У забора уже маленькие насаждения.

Значит фото датчанина еще раньше.

+2

149

Палыч написал(а):

Фото опубликовано в 1903. У забора уже маленькие насаждения.

Значит фото датчанина еще раньше.

А откуда фото? Год точный?
Помню, что где-то его встречал. Наверное в приложении к газете.
UPD: А, ну да, в приложении к газете "Сибирская жизнь" за 1903-й - https://disk.yandex.ru/i/mfZbpRVCi29WF

Я склонялся, что датское фото 1902-го, но если фото выше 1903-го, то вряд ли за год могло так зарасти кустами.
Кстати, датское фото сделано поздно вечером. Сверху куполов блестящие шары, и справа на шарах виден блеск заходящего Солнца на западе.

В общем, дату снимку установить не удалось, да и ладно... )

Отредактировано VECTOR (07-07-2023 11:15:32)

0

150

И напоследок...
Я это фото отфотошопил без лишнего фанатизма.
Убрал самые крупные точки и пятна.
Вот так получилось по-быстрому:

https://i.ibb.co/M2Kgrj1/Elfelt-Stereo-04514a.jpg

Отредактировано VECTOR (07-07-2023 13:16:23)

+1