во, что есть

Ну не только. Красивые домики. Вот такие могли себе позволить простые машинисты жд. Тот что справа, с флигелем - Казберука. А ближе к железке, на Вокзальной Самохина домик еще стоит 05 года рождения.

Дом Косыгина

Совершенно верно,это дом по ул. 1905 года,13.
Фото из домашнего архива Торбиной Ольги , взято из https://torbina.livejournal.com/tag/Новосибирск#post-torbina-11609
P.S. Наверное есть смысл соединить с темой про дома Горохова и Казберука, дабы не плодить дополнительные темы про одни и те же адреса.

Отредактировано Женя (22-07-2019 09:45:36)

https://www.youtube.com/watch?v=arDyHOGQFcw&t=21s

Пожар был в 1910-м
Они все после пожара у Безносова строились, это прежний дом.

Отредактировано golod (05-11-2025 17:29:09)

Нынешний тоже мог перестраиваться. Мне вот непонятно почему участок нарисован угловой с Омской, ведь он № 14, а сегодняшний дом как раз на № 13, вместо углового – заросли, да и была там двухэтажка.
Небрежность чертёжников?

Отредактировано golod (05-11-2025 18:28:17)

А вот и ответ нашла в списке первых жителей 1897: и 13й, и 14й участок - Казберука

Еще и третий был на Омской

Отредактировано KZbr (06-11-2025 16:37:52)

Второй дом Казберука (на фото - с хозяином). Стоял на Омской с ~1910 как минимум до 1957, бабушка его застала. Правда на фото дом № 9, а по документам должен быть № 6. В общем очередная фотозагадка

И как к дому Казберука вообще привязалась фамилия Гороховых?

Отредактировано KZbr (06-11-2025 18:06:28)

KZbr, а скажите, пожалуйста, сзади фотографий (картонки) есть какие-то сведения про фотоателье или фотографа?
В те годы фото - занятие немногих, поэтому и интересно в честь чего вообще появились эти фотографии, кто фотал.
Скорее всего не знаете, так что просто спросил.

Возможно, никто реально поиск хозяев этих двух домов и не проводил в те годы.
Просто взяли произвольную фамилию для того, чтобы в документах просто была хоть какая-то - в соответствии с требованиями.
Дом № 13 - ГороховА: https://giookn.nso.ru/page/3089
Дом № 15 - ГороховОЙ: https://giookn.nso.ru/page/3092
Очевидно, никто правок в эти документы теперь вносить не будет.

Теперь можно сказать, откуда взялась фамилия Горохов.

Если посмотреть список арендаторов участков за 1897-й год в моём посте 17, то в квартале № 7 фамилии Горохов нет.
Там есть фамилия больше похожая на Гордеев или Городеев под номером участка № 1, но, в любом случае, участок № 1 - это противоположная сторона квартала.

Судя по тем разрешения на строительство, которые бегло просмотрел в делах ГАНО, у многих участков к 1905-1910-м годам сменились хозяева, т.е. на тот список 1897-го нельзя однозначно ориентироваться.

Дом № 13 находится на 12-м участке.
И вот мне случайно (специально не искал) попалась такая вот бумага 1910-го с фамилией Горохов на 12-м участке.

Ф. Д-97. Оп. 1. Д. 35 А. Заявления жителей г. Новониколаевска в городскую управу по вопросам частного строительства, т. 2

Отредактировано VECTOR (08-11-2025 16:18:11)

Отражена почти вся жизнь Андрея Кирилловича и семейства.
А известно, до какого года он прожил?
На известном сайте - Ссылка - его имени нет, но Софья Игнатьевна там есть в списке (1970г.) - Заельцовское кладбище.
Видимо, был похоронен в Берёзовой роще, когда там ещё хоронили.

Это и есть дом по Переселенческой, а не по Омской.
По Омской у него был ещё в квартале № 8 участок с номером № 6, но номер участка - это не номер дома.
Дома в Вокзальной части нумеровались от начала улиц, возрастанием номеров с запада на восток или с юга на север, т.е. слева-направо и снизу-вверх. С одной стороны улицы - чётные номера, с другой - нечётные, как и сейчас.
Т.е. дома квартала № 8 имели уже самые последние номера по Омской улице, доходящие до сотни.

Вот, что нашёл поиском по подшивке в газете "Советская Сибирь" за 1920-е.
Номер дома по Омской к тому времени - № 72, т.е. явно не мог быть № 9.

Плюс ко всему, на рисунке в посте 2 темы мезонин своими окнами выглядит идентично, т.е., как вариант, этот дом № 9 на старом фото был расширен в стороны.

СС 26 января 1927
Видимо, пристала к дому собачка также с Омской улицы, судя по соседнему объявлению. )

И ещё вот та самая бумага, которую я выложил выше.
Карандашом там подписано, видимо, приставом, когда он посетил Горохова, но его не застал: "Федор Васильевич д.№ 7 не было дома придёт вечером"
Т.е. следующий нечётный номер именно № 9, как на фото.

Но можно ещё и поразмышлять, наверное...

Отредактировано VECTOR (09-11-2025 15:01:49)

KZbr
Понятно.
С Берёзовой рощи, наверное, немного кто был перезахоронен. По разным причинам.

Ну а с домами на ваших старых фото, на старом строительном плане и на старом рисунке в посте 2, - так ничего точно и не ясно...)

И я всё же не понял, что значит вот эта фраза про какой-то пожар 1910-го, и кто у кого строился - это, вообще, о чём речь?

В том же архивном деле мне попалось заявление Самохина (дом № 1) за 1910-й год, в котором упоминается, что был пожар, и сосед Безсонов (дом № 3) ставит новый дом, взамен сгоревшего.
Но это ещё не значит, что весь квартал горел, может только дом Безсонова.
Я снизу первый лист заявления приложил (всего 3 листа).
Дом Самохина до сих пор стоит, хотя, наверное, это не про него говорится в заявлении, так как он с другого края участка: панорама

Отредактировано VECTOR (10-11-2025 11:47:06)

В ГАНО, как я понимаю, хранится малая часть строительных разрешений, а большинство их не сохранилось.
Сохранились какие-то части документов определённых годов.
Тут трудно понять динамику как, что строилось.
Прошение о строительстве Самохина, вроде, лично мне не попадалось, а только это заявление с претензией.
Но это всё теперь не так и важно, ведь я нашёл кое-что более интересное...

Казберук подаёт заявление в марте 1910-го, а ниже я нашёл в газете сообщение о пожаре у Безсонова, но номер газеты - октябрь, и там пожар у Безсонова указан 28-го сентября.
Т.е. заявление Казберука никак не связано с пожаром - разница в полгода.
И этот пожар также не связан со строительством Горохова в апреле-месяце 1910-го - мой пост 24 с листом документа.

И в газете говорится, что соседние постройки удалось отстоять, т.е. пожар даже вряд ли вышел за границы участка Безсонова. Во всяком случае, дом Самохина точно не сгорел, хотя стоял вплотную (см. заявление выше).
Самохин вряд ли был поджигателем, так как понятно почему - соседний участок. Его сначала задержали с дочерью, как написано в газете, но потом отпустили. Это уже после - в декабре - Самохин написал то заявление выше на Безсонова про торчащий карниз его нового строящегося дома.

Так что с версией о пожаре у Безсонова никак не сходится, хотя бы по разнице во времени событий, чего уже и достаточно.
Просто город строился, в том числе одновременно шло строительство в одних и тех же кварталах у разных хозяев. Вот и всё.

Сибирская Жизнь 1910 - 1 октября

Отредактировано VECTOR (10-11-2025 16:57:30)

Да можно просто бороду нарисовать, но сначала укажите мне на мои сказки. Ошибки, да - могут быть у всех. Вы и себя время от времени поправляете. И это нормально.
Вот и я, узнаю новую информацию, часто с вашей помощью, кстати, и поправляюсь. И вам за то свою благодарность регулярно пишу. Так что - это хорошо.

"мы знаем, что у них было девять детей" - 10. Один умер маленьким.
"родители лишили её наследственных прав, когда она, вопреки их воле, вышла за простого учителя музыки и уехала с ним в Сибирь" - Софья за Казберуком была первым браком, в 16 лет.
Ну, и так далее. Ведь Елена выкладывала документы. Их можно проанализировать.

Сергей, очень бы уже хотелось увидеться, посидеть поговорить, а то вы как-то завиртаулизировались. А человек ценный, и главное, что отличает от других ценных - незлобливый.

Отредактировано golod (10-11-2025 23:33:39)

Не вижу фото в п.13 и п.20
Перезалейте, пожалуйста.

В п.25 добавила ссылку на диск с фотографиями

Добавила их тоже на диск

А к следующим выборам имущественный ценз 600 рублей - недвижимости всё больше

Верное наблюдение.
Есть сходство с наличниками и оконными рамами.
Видно, что строительные приемы использованы уже хорошо наработанные.
Если рисунок в п.2 не фантазия художника, то мезонин с многоскатной шедовой кровлей тоже похож.
Нужно заметить, что у дома № 13 по Переселенческой на фото со двора должна быть видна крыша мезонина, если бы он там был. Скорее всего мезонин поставили позже при расширении сруба в обе стороны вдоль улицы.
Еще заметил на фото палисадник, огороженный плетнем.
Ну и конечно же оценил товарные запасы кирпича у торца дома.

И всё ж, никого не заинтересовала третья вырезка в п.33, где имя Казберука указано рядом с на днях будучи назначенным новым мэром города Шаллем?
Пошёл/оказался на общественной работе? Но как именно?
Уже и полной фамилией себя называя: Казберук-Медведюк, а не половинчато.
Может, и в политике бы оказался, если бы не?
Ну, а что, если фотографу Шаллю можно было, то почему деповцу нельзя?

На этом групповом фото, которое в папке на Яндекс-диске, он с молотом позирует, если кто его не узнал (если я сам не ошибся...).
Но точно ли это Курган? На самом фото это не написано.
Да и год не известен.

На физическом фото написан Курган, просто не уместилось в сканер. Вот даты действительно нет

На фото он, единственный в шляпке

Отредактировано KZbr (14-11-2025 17:16:13)