Кривощековский-Обский Переселенческий пункт
Сообщений 1 страница 50 из 69
Поделиться211-10-2011 23:53:11
Это Кривощековский Переселенческий пункт.
В 1895 г. в Новониколаевске, как одном из опорных пунктов переселенческого движения в Сибирь, вблизи станции на берегу р. Оби в сосновом бору (современный Железнодорожный район), был построен Переселенческий пункт. Со станции на пункт переселенцев водили определённой дорогой, некоторые из них селились вдоль нее и образовали Переселенческую улицу (улица 1905 г.). В 1910 г. во время поездки в Сибирь Переселенческий пункт посетил П.А. Столыпин. В годы Первой мировой войны здесь размещали беженцев.
На фото: Вид амбулатории на Кривощековском переселенческом пункте. К. XIX в.
В 1896 г. на Переселенческом пункте открыли амбулаторию со стационарным отделением. В 1900 г. в здании пункта открылась больница на 30 коек с приемом стационарных больных, а также эвакуационный барак на 30 коек для выздоравливающих. Наравне с приемным покоем на ж.-д. ст. Обь, амбулатория была первым медицинским учреждением в г. Новониколаевске.
Отредактировано Ksenia (11-10-2011 23:57:46)
Поделиться311-10-2011 23:57:35
Быстро! Ксения! Класс!!
Поделиться512-10-2011 00:54:27
и еще есть у этой фотографии подпись...
Вид амбулатории на Кривощековском переселенческом пункте. К. XIX в.
В 1896 г. на Переселенческом пункте открыли амбулаторию со стационарным отделением. В 1900 г. в здании пункта открылась больница на 30 коек с приемом стационарных больных, а также эвакуационный барак на 30 коек для выздоравливающих. Наравне с приемным покоем на ж.-д. ст. Обь, амбулатория была первым медицинским учреждением в г. Новониколаевске.
Поделиться623-10-2013 17:08:18
Дубровина Марфа Ивановна с сотрудниками у здания переселенческого пункта.
Государственный архив Новосибирской области. Ф.Р-2190.Оп.5. Д.42 а-б.
Поделиться817-07-2016 23:32:59
Со станции на пункт переселенцев водили определённой дорогой, некоторые из них селились вдоль нее и образовали Переселенческую улицу (улица 1905 г.).
я не знаю, кто автор такого утверждения и на каких источниках оно основано. Но давайте взглянем на расположение ж/д станции и переселенческого пункта: мы увидим, что переход по "определенной дороге" совершенно излишен. Где-то встречалось, что на станции была специальная платформа для переселенцев, что как раз вполне объяснимо, учитывая большой пассажиропоток, в котором переселенцам лучше бы не смешиваться. Также меня всегда смущает повторяющееся утверждение, что якобы по Владимировской переселенцам нельзя было ходить. По-моему, тоже сущий бред. Особенно после 1906 года.
В общем, жаль, что авторы этих утверждений никогда не озадачивались ссылками на источники... И, кстати, почему переселенческий пункт - Кривощековский?
Поделиться918-07-2016 01:14:38
И, кстати, почему переселенческий пункт - Кривощековский?
Твой вопрос из серии-А почему город начали строить на правом берегу,а не на левом?
Поделиться1106-08-2016 16:34:26
Natalya написал(а):
И, кстати, почему переселенческий пункт - Кривощековский?
Твой вопрос из серии-А почему город начали строить на правом берегу,а не на левом?
Здесь всё проще.
И переселенческий пункт был Кривощёковский и почтовое отделение Кривощёковское и много чего ещё. И посёлок тоже одно время назывался Кривощёковский. И списке населённых мест с.Кривощёково означено по левую и правую сторону р Обь.
Но вот у меня есть фотография, которая подписана, что это левый берег. Опять ляп с подписью, хотя ещё и дореформенной?
Или на станции всё таки было отделение?
Поделиться1206-08-2016 18:59:30
Любимая тема... как обычно сугубо историческая..
ну раз историческая, то позволю добавить известное приложение к томской газете, где работали наши "улицы" Потанин и Ядринцев за 1903 год, где немного букв фотографий уделено 10-летию Ново-Николаевска
Pr_Sibir_jyzn_1903_173_sverhu.pdf
Поделиться1406-08-2016 19:31:40
позволю добавить известное приложение к томской газете
Мы с этой газетой знакомы, здесь по ней фотозагадка. К данной теме по Пересыльному пункту она какое отношение имеет?
Поделиться1507-08-2016 18:35:28
Хотелось бы подтверждение документальное по названию и период с какого по какой.
По какой не скажу. Но с середины апреля 1896. Быть, может, позже он и стал Обским, но в мае 1896--го первый начальник кривощёковского медико-санитарного переселенческого пункта Омельченко называет его Кривощёковским.
Поделиться1607-08-2016 22:36:47
Быть, может, позже он и стал Обским
Обским он стал, это уж точно.
Поделиться1707-08-2016 23:22:42
в мае 1896--го первый начальник кривощёковского медико-санитарного переселенческого пункта Омельченко называет его Кривощёковским.
ох уж эти названия!
И списке населённых мест с.Кривощёково означено по левую и правую сторону р Обь.
- это в 1893 году однако. В 1896 г. Кривощековским переселенческий пункт нелогично было называть: к этому времени село уже снесли. Ну, разве по старой памяти.
Вот из официального документа: 19 февраля 1896 г. МВД просит округ предоставить участок в бесплатное пользование и лес за определенную сумму, указывая, что "Ново-Николаевск – центральное место пересечения водного и ж.д. пути, где летом сосредотачивается ежегодно до 60 тыс. переселенцев. Врачебно-продовольственный пункт призван облегчить движение переселенцев и предохранить население от развития болезней". В общем, не заморачивались они названиями. Но вот Кривощёково министр как-то забыл упомянуть.
Поделиться1808-08-2016 00:50:34
В 1896 г. Кривощековским переселенческий пункт нелогично было называть: к этому времени село уже снесли
это нам из нашего времени кажется нелогично. А собственно как? На левом берегу село может и снесли, а на правом оно есть. И это оно пока на местном уровне называется посёлок Новониколаевский, но официально ведь не утверждено. Поэтому скорей всего официально государственные учреждения и называли "Кривощёковское(ий, ай)". Хотя врачебно-питательный пересыльный пункт сразу логичнее было назвать "Обский", детище же Комитета Сибирской железной дороги, открыт при станции Обь, тем не менее... Путаница из-за этих нелогичных названий и сейчас, и тогда. Поэтому и такие странные надписи к фото в столичных изданиях.
Поделиться1908-08-2016 03:04:04
Официальное дело Кабинета называлось «Об отводе участка земли и о бесплатном отпуске леса для устройства переселенческого врачебно-продовольственного пункта близь ст. Ново-Николаевской». Положительное решение утвердил 19.02.1896 министр двора Воронцов-Дашков. МВД привязывало пункты к ж/д станциям, таким образом официальное название Обской или Ново-Николаевский пункт. «Кривощековский» - это ходовое (бытовое) название.
Поделиться2008-08-2016 11:57:42
Ходовое так ходовое. Потому мы его везде и видим и на фотографиях и в воспоминаниях. «Это обстоятельство и придало Кривощёковскому пункту особый, своеобразный отпечаток». «Смертность среди детей Кривощёковского лагеря значительно увеличивалась». Ну, и так далее.
А вот другие названия появляются позже
Поделиться2108-08-2016 12:37:42
Официальное дело Кабинета называлось «Об отводе участка земли и о бесплатном отпуске леса для устройства переселенческого врачебно-продовольственного пункта близь ст. Ново-Николаевской»
Ого! даже ст. Ново-Николаевская, в 1896! Много-много названий разных)))
Бесспорно пока, что начало было в 1896 году и недалеко от станции Обь (с 1909 года ст. Ново-Николаевск).
К летнему сезону 1896 года и к наплыву переселенцев пункт ещё не был готов, не было бараков, бани, больницы и т.д. Больные лежат в юртах, недостаток в пище вызывает массовые заболевания у детей. Но медицинский персонал практически сформирован: врачей - 4, фельдшериц - 45, студентов-медиков - 15.
Поделиться2208-08-2016 20:45:49
На левом берегу село может и снесли, а на правом оно есть.
Ольга, село, то есть - выселок - снесен полностью к 1 мая 1894 г. Всё, на этом село - закончилось.
И это оно пока на местном уровне называется посёлок Новониколаевский, но официально ведь не утверждено.
Имеется в виду постановление МВД от 17.02.1898 г. о переименовании поселка в Ново-Николаевский? Но это решение настолько запоздалое, что кажется просто необходимой формальностью.
И как бы это не нравилось, но уже с 1896 года в официальных документах /переписка губернатора и кабинетских чиновников - это же официальные документы, не так ли?/ поселок называется исключительно Ново-Николаевским. Красноречивая цитата из документа, составленного в "юр.отделе" Алтайского округа 23.10.1896: "В 1893 году возник на правом берегу реки Оби, в том месте, где последнюю пересекает Великая Сибирская Железная Дорога, незначительный населенный пункт, жители которого первоначально состояли из крестьян села Кривощековского и зимовавших в 1893/94 гг. рабочих и мастеровых железнодорожного дела.
Новый поселок этот в последующие два года разросся с поразительной быстротой в значительное торгово-промышленное поселение, названное в честь ныне благополучно царствующего Государя Императора Николая II – Ново-Николаевским поселком".
Отредактировано Natalya (08-08-2016 20:47:02)
Поделиться2308-08-2016 21:27:40
И как бы это не нравилось
Не, мне всё нравится)))
Но раз уж вопрос поднят, неплохо бы понять почему в 1896 году на правом берегу всё ещё появляется название "Кривощёковский".
Та же почтовая контора, открытая в этом же 1896 году на правом берегу. Ну, и переселенческий пункт упорно подписывается, как Кривощёковский.
Теперь ещё попутно, почему в 1896 году название станции озвучивается "Ново-Николаевская", "Обь"же? Они с названиями определиться не могли, а мы теперь с каждой картинкой бьёмся: левый? правый? кто умнее?
Поделиться2409-08-2016 02:40:23
Скорее всего, названия "Кривощековский" относятся к волости, которая существовала ещё в начале XX века (пример: Памятная книжка Томской губ. за 1904 г., стр.6)
Поделиться2623-04-2021 11:43:08
Переселенческий пункт между ст. Обь и р.Обь.
Поделиться2723-04-2021 11:51:40
Переселенческий пункт между ст. Обь и р.Обь.
Другой берег.
Поделиться2823-04-2021 12:15:07
Другой берег.
опять назревает полемика про местонахождение Кривощёково?
"По левую и правую сторону реки Обь"
Поделиться2923-04-2021 12:26:35
опять назревает полемика про местонахождение Кривощёково?
"По левую и правую сторону реки Обь"
Нет, снимок напрямую относится к Кривощёково.
Поделиться3023-04-2021 13:09:02
Нет, снимок напрямую относится к Кривощёково.
Можно и в цвете. И с других ракурсов.
И где там столько стволов взять было, кроме как на правом берегу?)))
Барон Жозеф де Бай был здесь (1895-97).
Отредактировано VECTOR (23-04-2021 13:12:43)
Поделиться3123-04-2021 13:21:48
Можно и в цвете.
Я вот тоже рассуждал, в какую бы тему, но, по правилам - сначала "загадка".
Прошу Палыча перенести в тему "Кривощековский переселенческий пункт".
Поделиться3222-10-2021 10:51:07
Может кто сможет узнать о личности А. Омельченко, коий является автором статьи, которую встретил в журнале - Мир Божий № 8, 1900?
Ну, пусть и не узнать, просто фамилия пусть прозвучит и статья.
Как он пишет, он четыре месяца 1896-го заведовал Кривощёковским переселенческим пунктом, когда ч/з него прошло 40,000 человек.
В этой статье большая часть текста посвящена его работе в Кривощёковском пункте, его описанию.
Про те самые юрты и прочее, что можно наблюдать на старых фотографиях.
Даже и не знаю куда лучше было бы и запостить, ведь в другой теме больше фоток, которые относятся к моему посту: Барон Жозеф де Бай был здесь (1895-97).
Номер журнала скачать кому надо положил тут (скан из американской библиотеки): https://disk.yandex.ru/i/lg06IJ9BC_pmIQ
Читать можно начинать с 11-й стр. (с Барабы) до конца (24-я стр.). (Не все на это решаться...)
Отредактировано VECTOR (22-10-2021 11:24:32)
Поделиться3322-10-2021 12:37:05
Может кто сможет узнать о личности А. Омельченко, коий является автором статьи, которую встретил в журнале - Мир Божий № 8, 1900?
Только это
Люди здесь доброжелательные, сердечные. Шпунтова, заведовавшая хозяйством, фельдшер Камаева, сотрудница пункта Стрелкова, студенты-ссыльные Гордеев и Омельченко…
Почему-то студент-ссыльный. Опять придумка что-ли...
Судя по тексту статьи, летняя практика.
В этой статье большая часть текста посвящена его работе в Кривощёковском пункте, его описанию.
Очень интересно! Из первых рук т.с.
Поделиться3422-10-2021 19:39:41
Почему-то студент-ссыльный. Опять придумка что-ли...
Вероятно, это просто в значении слова "направленные" в это место, а не сосланные в наказание, как можно подумать.
Как я понимаю, это у вас из газетной вырезки, наверное.
Судя по тексту статьи, летняя практика.
Нифигасе "летняя практика" в треть года...
После такой "практики" седой станешь и нервным тиком. )
Очень интересно! Из первых рук т.с.
Да, уж... прям в "шоке" местами...
Только это
Предположу, что
Александр Павлович Омельченко в 1897 году окончил медицинский факультет Московского университета и в дальнейшем был довольно известным врачом психиатром в Петербурге.
Круг общения Александра Павловича был чрезвычайно широк. Он был не только врачом, но и известным лектором, затрагивающим темы психологии, семьи, искусства, литературы и т. д.
Вот тут на странице: http://mere-marie.com/life/exhibition-a … seum-2016/
А вот тут в самом низу и на фотографии: http://mere-marie.com/life/i-vot-ya-umerla/
Хотя, совпадения бывают, конечно.
Отредактировано VECTOR (23-10-2021 10:38:55)
Поделиться3623-10-2021 12:29:41
Как я понимаю, это у вас из газетной вырезки, наверное.
Нет, это из какой-то беллетристики про Анну Голубкину. Она работала в Обском переселенческом пункте с 1896 по май 1897., в больнице и заведовала аптекой.
У меня собраны разные отрывки об этом, ссылки есть, но, как вчера обнаружила, они уже битые. Поэтому не могу точно сказать откуда.
Анна Голубкина - это первая русская женщина-скульптор.
Нифигасе "летняя практика" в треть года...
После такой "практики" седой станешь и нервным тиком. )
Ну, это так образно назвала. Студенты, особенно медики, в то время довольно часто в каникулярное время проходили такие практики.
В наше время не знаю, как они набираются опыта.
Поделиться3723-10-2021 13:09:19
Вместо фото 1 пост 4
Почётче.
В наше время не знаю, как они набираются опыта.
ютуП )
Нет, это из какой-то беллетристики про Анну Голубкину.
Понятно, значит тоже очевидец!
Это не она сидит снизу в посте № 11 Голода? Или кажется?
К этим фоткам Голода в постах № 11 и № 20 у меня тоже есть что сказать.
Там же написано "Нива", вот я и стал искать где бы они могли быть и какой там текст мог бы быть.
Начал с 1896-го и 1897-го подшивки Нивы.
А текст в ней не распознан, поэтому стал просматривать название тем статей в содержании.
Увидел в подшивке 1897-го тему статьи, которая и оказалась относящейся к тем двум фоткам: Переселенцы в Западной Сибири
Оказалось, что номер 44 от 1 ноября 1897-го прям на титульном листе имеет эту фотку в п.20.
Так сказать первое явление Кривощёкова широкой публике...)))
Мост на фото построен только на 1/2, так что фото 1896-го.
А фото с санитарным отрядом тоже может быть 1896-го, так что там на фото может быть и Омельченко, и Голубкина, как и предположил выше.
Я вырезал отдельно номер из подшивки.
Вот тут положил его: https://disk.yandex.ru/i/JWhYzNKfJhzuNw
Содержание статьи имеет общий характер, просто наши фотки туда тоже попали в неё.
Отредактировано VECTOR (23-10-2021 13:20:54)
Поделиться4024-10-2021 20:42:29
Olga
Те два студента были московского университета, о чём сказано ниже в "Восточное обозрение".
Собственно, выше в п.34 и сказано, что: Александр Павлович Омельченко в 1897 году окончил медицинский факультет Московского университета
Так что вряд ли думаю, что одновременно нашёлся бы кто-нибудь другой А. Омельченко.
Более того, его жена Шпунтова, которая в вашем же тексте упоминается от имени Анны Голубкиной, рядом с ним на фотографии.
"Дело" с поисками закрыто.
Люди здесь доброжелательные, сердечные. Шпунтова, заведовавшая хозяйством, фельдшер Камаева, сотрудница пункта Стрелкова, студенты-ссыльные Гордеев и Омельченко…
Восточное обозрение - 5 июля 1896 - № 78
1898г. Александр Павлович Омельченко, закончил МГУ, (медицинский и юридический факультеты), врач-психиатр.
1888г. Валентина Михайловна Шпунтова (жена А.П.Омельченко), закончила Бестужевские курсы
Отредактировано VECTOR (24-10-2021 20:44:05)
Поделиться4124-10-2021 23:51:20
Не все на это решаться.
Я пару раз цитировал Омельченко в различных темах:
не знаю, почему так отражается
«Сибирь – тот бассейн, куда выливается народное горе, Сибирь – мечта тех, кому плохо живется на Руси, но чья мысль уже заработала» [78].
Полный текст тоже не нашёл, хотя вроде бы публиковал
у, и завершим мы наш публицистический срез цитатой из заметки ещё одного из первых жителей - начальника кривощёковского медико-санитарного переселенческого пункта А. Омельченко. В своей статье «В Сибирь за землей и счастьем», опубликованной в 1900 году в журнале «Мир Божий» он патетически делится воспоминаниями 1896 года: «Та стихийная сила, что заставляет тысячи русских людей покидать насиженные места, бросаться в Сибирь за поисками лучшего будущего, ощупью искать его, она же увлекла и меня, столкнула с этими людьми, заставила проникнуться их интересами, и незаметно взвалить на свои плечи совершенно непосильную работу. День побежал за днем… А когда это время пришло, переселенцев в Кривощёково уже не было: стихийная сила увлекла их дальше, а я стоял уже вне ее влияния» [16].
Отредактировано golod (24-10-2021 23:51:50)
Поделиться4225-10-2021 09:30:37
Я пару раз цитировал Омельченко в различных темах:
Профессионалы - они такие - всегда на шаг впереди...
не знаю, почему так отражается
Я вот тоже всегда недоумевал почему "ddd".
Хакеры-краеведы поработали, небось...
Ну, тут основной вопрос был в установлении личности.
У вас по ссылке выше "...пишет в заметках один из первых жителей Новониколаевска студент Омельченко в 1896 году. "
Так-то не совсем житель, конечно, а просто занесла "нелёгкая" на малое время.
Видимо, это он на снимке в Ниве сидит в центре-снизу.
Хотя, трудно сказать, так как многие люди по-разному выглядят на фотках с разных ракурсов. Может уже и другие студенты на фото, хотя вряд ли фото 1897-го.
А на этой почтовой карточке не могу понять, вроде как это "закуток" у правого берега.
Просто по теням выглядит как левый берег, но, видать, что просто это правый берег так локально изогнут в этом месте.
Или это и не вода внизу, вообще?
Отредактировано VECTOR (25-10-2021 10:14:41)
Поделиться4325-10-2021 12:44:04
Olga
Те два студента были московского университета, о чём сказано ниже в "Восточное обозрение".
Собственно, выше в п.34 и сказано, что: Александр Павлович Омельченко в 1897 году окончил медицинский факультет Московского университетаТак что вряд ли думаю, что одновременно нашёлся бы кто-нибудь другой А. Омельченко.
Более того, его жена Шпунтова, которая в вашем же тексте упоминается от имени Анны Голубкиной, рядом с ним на фотографии.
"Дело" с поисками закрыто.
Да, у меня после вашего поста 34 сомнений и нет.
Больше 2-х совпадений - это уже не гипотеза, это факт
А здесь - фамилия, имя, врач, Шпунтова.
Теперь бы ещё Гордеева найти. И. Гордеева - такой, как предполагаю, один из инициалов.
Поделиться4427-10-2021 18:47:47
Вот ещё обнаружил эти известные фотки в журнале "Всемирная иллюстрация" за 11 июля 1898.
Вырезал его отдельно из подшивки и сюда его положил: https://disk.yandex.ru/i/dds7aV8n6Lwplg
Там статья про переселенцев. Второй лист с фотками расположен чуть далее, не в самой статье.
Статья написана на 2 года позже, чем фотки.
Наверное, это Кочешев послал эти фотки в журнал, но не факт, конечно.
Просто ч/з три номера (каждонедельных) вышел номер со статьёй про его город Курган. Думаю, что тоже с его фотками.
Поделиться4527-10-2021 18:57:36
Вот ещё обнаружил эти известные фотки в журнале "Всемирная иллюстрация" за 11 июля 1898.
Люблю глубинные изыскания
Поделиться4627-10-2021 22:18:13
Люблю глубинные изыскания
Тут скорее "крошки" истории города "подъедать" приходится...
В журнале видно, что в реальности фотка у края обрыва была больше и по высоте, и по ширине, т.е. в журнале она более полно воспроизведена, правда в нечетком типографском варианте.
Вот, сравните с известной. Ну, не знаю, может и подрисовали сверху листья...
Отредактировано VECTOR (27-10-2021 22:19:27)
Поделиться4727-10-2021 22:29:47
Ну, не знаю, может и подрисовали сверху листья...
А каков прибой!
Отредактировано golod (27-10-2021 22:30:02)
Поделиться4913-12-2021 08:14:31
Жаль, конкретный год не указан
Да нормально, понятно какой год.
Эти все фотки сделаны Кочешевым из Кургана.
У них у всех паспарту с надписями одинаковое в оригиналах.
И сделаны в 1896-м, когда и был наплыв переселенцев, а ж.д. их ещё не пропускала.
И было это до 1-го августа, так что на фото где-то июнь-июль.
Там вот и заведующая пунктом Шпунтова в чёрном платье стоит.
Эти образцы из музея. С него и сделаны сканы выше:
НОКМ ОФ-390 Переселенцы на крыльце у кухни во время выдачи обеда на Кривощековском переселенческом пункте
НОКМ ОФ-383 Кочешев А.И. Вид амбулатории на Кривощёковском переселенческом пункте
А эти чистые образцы удалось откопать в другом месте:
Федеральное государственное бюджетное учреждение культуры "Российский этнографический музей" (Российский этнографический музей)
РЭМ 10572-22
РЭМ 10572-21
Отредактировано VECTOR (13-12-2021 10:55:17)