НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Фотоальбомы, открытки » Альбом фотографий видов города Новониколаевска-Новосибирска 1891-1934


Альбом фотографий видов города Новониколаевска-Новосибирска 1891-1934

Сообщений 51 страница 100 из 115

51

Выкатывая такое, лучше вспоминать про Палыча, который это всё пересохраняет.
Теперь пересчитайте сколько тут фоток - под сотню.)))
В PDF и так всё было изначально.
Да и фотошопить оригиналы в поисках лучшего варианта - так себе затея, хотя бы по той причине, что мониторы у всех разные.)))))))

+1

52

VECTOR написал(а):

Выкатывая такое, лучше вспоминать про Палыча, который это всё пересохраняет.
Теперь пересчитайте сколько тут фоток - под сотню.)))

так не надо их сохранять, я в итоге выложу ПДФ-ку и это останется в нашей библиотеке

Да и фотошопить оригиналы в поисках лучшего варианта - так себе затея, хотя бы по той причине, что мониторы у всех разные.)))))))

каждый сходит с ума в меру собственной испорченности))

Отредактировано alippa (28-05-2021 11:13:02)

+1

53

VECTOR написал(а):

В PDF и так всё было изначально.
Да и фотошопить оригиналы в поисках лучшего варианта - так себе затея, хотя бы по той причине, что мониторы у всех разные.)))))))

Исходя из формата форума в библиотеке лучше всего размещать весь альбом (в pdf) с оригинальными фотографиями. А уже в темах-загадках можно и поэкспериментировать с цветокоррекцией, я так думаю

0

54

стр.27
http://images.vfl.ru/ii/1622180284/0ccc570b/34614893_m.png http://images.vfl.ru/ii/1622180289/d39a8dc6/34614894_m.png http://images.vfl.ru/ii/1622180294/198ce8d4/34614896_m.png

+1

55

petrogradskiy написал(а):

Выбранная Вами форма подачи материала, на мой взгляд, более предпочтительна, нежели у Gelo p (прошу без обид!).

Нарезать фото с листов оригиналов,дело одной минуты,посчитал что это незатруднительно ни для кого!))

Отредактировано Gelo p (19-04-2022 16:45:14)

+1

56

Gelo p написал(а):

Нарезать фото с листов оригиналов,дело одной минуты,посчитал что это не затруднительно ни для кого!))

По этой логике достаточно только было дать ссылку на альбом!))

0

57

Valer54 написал(а):

Исходя из формата форума в библиотеке лучше всего размещать весь альбом (в pdf) с оригинальными фотографиями.

как скажете, давайте так и сделаем, предлагаю удалить этот топик, продолжу только на ФБ

0

58

Gelo p написал(а):

Нарезать фото с листов оригиналов,дело одной минуты,посчитал что это не затруднительно ни для кого!))

безусловно, повторю, это чисто мой каприз, моя хотелка, которая не конкурирует с оригинальными фотографиями

+2

59

друзья, хватит мерятся - ребёнка из люльки выкините. Делайте как душа горит.

alippa написал(а):

продолжу только на ФБ

Кстати, там одно и то же фото выходит немного с худшим качеством

0

60

golod написал(а):

Кстати, там одно и то же фото выходит немного с худшим качеством

сие уже от меня не зависит, всем известно, что ФБ режет фотки

0

61

alippa написал(а):

продолжу только на ФБ

А что такое ФБ? Фонд библиотеки?

0

62

petrogradskiy написал(а):

А что такое ФБ? Фонд библиотеки?

facebook

+1

63

petrogradskiy написал(а):

А что такое ФБ? Фонд библиотеки?

Явно Федерация Бокса бесчинствует.  :D

+2

64

Альбом фотографий видов города Новониколаевска-Новосибирска 1891-1934.pdf

+7

65

А кто-нибудь помнит, хоть что-то осталось неразгаданным в этом альбоме?
Перебирать через поиск все темы с этими фотками сил нет.
Полистайте оригинал, может кто скажет, есть ли что ранее не отгаданное: на сайте Областной библиотеки
Понимаю, не всё может быть интересным, поэтому за что-то просто могли не браться. Да и подписано там всё в большинстве случаев.

И, всё же, хочется узнать, какой процент фоток 1930-х сделаны Моториным в этом альбоме и в честь чего этот альбом появился, который явно имеет черновой вид, как будто кто-то сделал его просто для себя, но при этом обложка его заказная "Новосибирск 1891-1934"?
То, что фото с Андреевской площадью в этом альбоме приписывают Моторину - ещё не факт. Сзади фото, возможно, что стоит печать фотографа Товстоуха, но фотография приклеена и её никто отрывать не будет для проверки.
Но я думаю, это всё и так понятно, так как в альбоме фотки за большой промежуток времени.

Вот, к примеру, была ли тема с фото с палатками "Лагерь ОСО" на стр.93 в оригинальном альбоме? Через поиск не нахожу.
Как я понимаю ОСО - карательный орган НКВД (Особое совещание при НКВД СССР).
Мне кажется, это место видно в Заельцовском бору на карте в этом же альбоме в виде длинной полосы. Или же Мочище, т.е. севернее?

Отредактировано VECTOR (09-03-2024 09:20:26)

0

66

VECTOR написал(а):

Как я понимаю ОСО - карательный орган НКВД (Особое совещание при НКВД СССР).

ОСО - это Общество содействия обороне, потом ОСОАВИАХИМ, потом ДОСААФ

+1

67

Olga написал(а):

ОСО - это Общество содействия обороне, потом ОСОАВИАХИМ, потом ДОСААФ

Да, что-то я не то сказал выше...)

Вот на это место подумал, правда сейчас с космоснимка такой просеки там не видно:

https://i.ibb.co/Hp3vYzp/image.jpg

0

68

VECTOR написал(а):

сейчас с космоснимка такой просеки там не видно:

Действительно на снимках 1965 и 1979 она сразу бросается в глаза, хотя снимок 79 года неполный в этом месте. А сейчас почти даже намёка нет! Разве только на гуугловых снимках чуток проглядывает.

0

69

evg_e1 написал(а):

Действительно на снимках 1965 и 1979 она сразу бросается в глаза, хотя снимок 79 года неполный в этом месте. А сейчас почти даже намёка нет! Разве только на гуугловых снимках чуток проглядывает.

Честно говоря, я даже на космоснимке 1965-го не вижу этой широкой короткой просеки в бору, где, как я предположил, и были эти лагеря. Возможно, на этой карте только это всё в плане было.
Ну сами посмотрите. Я привёл два одинаковых фрагмента. Вроде, её нет на космоснимке.

https://i.ibb.co/8gW04mL/image.jpg  https://i.ibb.co/q57T3Rq/page0093.jpg

А, вообще, в ГААК есть дело по выделению в бору места под лагерь и стрельбище ещё в царское время. Само дело не листал, а только видел один план, вроде, как 1910-го, где там в бору была обозначена и длинная узкая просека и короткая широкая прямоугольная.
Только, вроде, не был реализован этот план по стрельбищу в бору, так как было принято решение о постройке Военного городка в Закаменке, поэтому стрельбище стало уже около городка.
Да и, вообще, если стрелять из артиллерии в бору, то можно зажечь лес, а с пожарами и так тогда дела были плохи, лес постоянно горел.
Так что, наверное, до момента постройки Военного городка стрельбище с лагерями так и было на месте будущей Горбольницы, а после постройки Военного городка уже стало недалеко от него.
Но это всё к загадке с лагерем ОСО никак не относится, скорее всего.
Возможно, что он просто на какой-то существующей обычной просеке в бору расположился.

Отредактировано VECTOR (09-03-2024 11:14:32)

+1

70

СС 23 июня 1934

https://i.ibb.co/rKjxz46/23-1934.jpg

+2

71

VECTOR написал(а):

А кто-нибудь помнит, хоть что-то осталось неразгаданным в этом альбоме? (п. 65)

Есть в том альбоме (стр. 48) фотография завода деревянных труб:

https://images.vfl.ru/ii/1721317472/eef5580a/39357328_m.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1721317473/c49f0c21/39357329_m.jpg

Ниже - недавно встретившиеся эти самые деревянные трубы (обшитые металлом), но уже выброшенные за ненадобностью или по причине древности.
Что-то известно о том заводе? Где такое производство было?

+3

72

Юрий Шилов написал(а):

Есть в том альбоме (стр. 48) фотография завода деревянных труб:

Ниже - недавно встретившиеся эти самые деревянные трубы (обшитые металлом), но уже выброшенные за ненадобностью или по причине древности.
Что-то известно о том заводе? Где такое производство было?

Деревянные трубы. Какое их применение было, если их обшивали металлом?
Где Вы встретили эти трубы, Юрий?

0

73

Женя написал(а):

Деревянные трубы. Какое их применение было, если их обшивали металлом?
Где Вы встретили эти трубы, Юрий?

Судя по всему, это - воздуховоды теплого воздуха, при чем - "в возрасте". На мой взгляд,  такое решение - хорошая иллюстрация широкой востребованности древесины, как альтернативного конструкционного  материала.
А увидел я их на "несанкционированной свалке".

В данном случае, они - иллюстрация к "Заводу деревянных труб".
Прежде всего, это - ответ на просьбу уважаемого VECTOR'а, указать на что-нибудь не отгаданное из альбома "Новосибирск 1891-1934"
Завод этот, вроде бы, на форуме не упоминался. Можно было бы с ним и познакомиться, в т.ч. привлекая недюженные аналитические способности уважаемого VECTOR'а.

Отредактировано Юрий Шилов (10-03-2024 01:42:52)

+1

74

Юрий Шилов написал(а):

Что-то известно о том заводе? Где такое производство было?

Тоже в этом альбоме обратил внимание на этот завод, подумав при этом, что им могли заинтересоваться лишь специалисты в этом деле, т.е. его локация до сих пор неизвестна. )
Думаю, что он был недалеко от какого-либо из лесозаводов. Причина простая - близость сырья, т.е. стволов.
Наверное, найденные трубы на свалке и правда были какими-то воздуховодами, а дерево могло служить в качестве теплоизолятора.
Вот только ещё не факт, что их делали на этом заводе труб.
Если поискать в интернете по слову "деревянные трубы", то исторического материала на эту тему там хватает.
Их ещё со старых времён использовали в качестве водопроводных труб. Просто длинным сверлом через весь ствол просверливалось отверстие.
Думаю, что на этом заводе такие сверленные или подобные трубы и делали. В интернете ещё описываются деревянные трубы большого диаметры, которые делали из досок по подобию бочек, стягивая их хомутами.
Наверное, это было просто ради экономии металла, где применение таких труб оправдано.
На фотографии, вроде, завод ещё строится. Ещё нет складированной снаружи готовой продукции.

Из альбома нашёл вот эту ещё механическую мастерскую, вот только не могу понять точное название: Гордокомиссии?
Думал сфотать по дороге, но в интернете нашёл на Дубль-ГИСе фотографию. Наверное, лет 10 назад или около того можно было сфотать в былом виде, пока не облицевали.
Хотя, наверное, с 1930-х его тоже могли перестроить до неузнаваемости.

Улица Большевистская, 131 к6

https://i.ibb.co/NZ3mtD4/page0048.jpg https://i.ibb.co/f9qFSzq/140737533638398-98fe.jpg

+1

75

VECTOR написал(а):

Тоже в этом альбоме обратил внимание на этот завод, подумав при этом, что им могли заинтересоваться лишь специалисты в этом деле,

"МУР есть МУР!" - говорили одном из старых фильмов. А я переиначу: "VECTOR есть VECTOR!" Спасибо за оперативность и содержание.

С предполагаемой локализаций я согласен: в тех краях был, по-моему, лесозавод № 3 и сосед "Труд". 
На мой взгляд,  такое решение [по трубам] - хорошая иллюстрация широкой востребованности древесины вообще как альтернативного конструкционного  материала.
В 30-х (да и позднее) металл, бетон, кирпич - всё в дефиците! А дерево - "и чтец, и жнец, и на дудке игрец".
Из этой же области - сэндвичи  из бруса для перекрытий (начало 1950-х):
https://images.vfl.ru/ii/1721317536/7016045b/39357330_m.jpg

Отредактировано Юрий Шилов (10-03-2024 12:37:18)

+2

76

Юрий Шилов написал(а):

Из этой же области - сэндвичи  из бруса для перекрытий (начало 1950-х):

Ого, а к чему такие сложности? )
Не проще ли это всё сделать из нескольких целых брёвен, как и делалось раньше в старые времена? )
Это ведь нужно сначала сделать столько много досок нужного размера, использую при этом инструмент, время, плюс остальное дерево в стружки.
Потом разметить дырки, просверлить, нужным образом уложить, скрутить винтами/шпильками.
Ну, если только доски в наличии, то тогда - да!... )

А завод деревянных труб на космоснимке 1965-го виден.
Деревянные трубы там в 1965-м, наверное, уже не делали, но здание и труба стоит.
Вот видно в кружке трубу и две половины этого здания (корпус 1 и 2) под углом в 90 градусов.
Снизу его потом позже ещё достроили (корпус 3).

https://i.ibb.co/wMTHxYN/image.jpg

+2

77

Плюс к вышеупомянутым вопросам по фоткам в альбоме, которые ранее либо не заинтересовали публику, либо на форуме теперь не найти ответа, хотелось бы ещё спросить пару вопросов, не создавая дополнительных тем.

1) А разбирали фото "Клуб юных пионеров"? Через поиск не находится.
Что за здание на фото? Наверное, какое-то известное, но я его не узнаю.

2) Там есть 3 фото с камнедробильным заводом и одно фото с камнедробилкой.
Не знаю точно, где они сделаны.
То ли балластный карьер, то ли Горский. Одно место, либо там два разных карьера.
На фото с камнедробилкой сзади, вроде, как виден Комсомольский мост, но не уверен в этом.
Кто-нибудь может точно сказать, что там за мост сзади? Что за место?

https://i.ibb.co/ZcP2grD/page0034-1.jpg
https://images.vfl.ru/ii/1721317657/009a5c2a/39357331_m.jpg
https://i.ibb.co/pZzLhRY/page0054.jpg

0

78

Пионеры превратились в авиаторов))
Даже дробилку где-то вроде затрагивали, но это не точно.

+2

79

carcano написал(а):

Пионеры превратились в авиаторов))

О, точно, так и знал, что было ): Аэроклуб (ул.Крылова, 24 )
Дробилку теперь, пожалуйста... )

0

80

На это фотографии можно увидеть работу искусного ретушёра. Возможно сам Моторин приложил руку. Левая стрелка показывает на силуэт собаки. Правая стрелка на место, где, вероятно, стояли люди. Ретушёр не пустил их в историю.
https://i.ibb.co/sQ0R4SN/3465436.jpg
https://i.ibb.co/sp7HTZR/3465436-1.jpg

+4

81

Ощепков написал(а):

На это фотографии можно увидеть работу искусного ретушёра.

Ага, точно. )
Только вот тень на полу от обоих персонажей так и осталась.
Возможно, что ретушёр и искусный, но тут, наверное, просто черновой вариант ретуши, прямо вот на этой фотографии и сделанной как-то по-быстрому.

0

82

VECTOR написал(а):

Возможно, что ретушёр и искусный, но тут, наверное, просто черновой вариант ретуши, прямо вот на этой фотографии и сделанной как-то по-быстрому.

Настаиваю, что ретушёр искусный ибо сделал свою работу чисто и аккуратно. И скорее всего, работал по негативу, ведь наверняка нужен был тираж фотографий, а ретушировать каждый отпечаток было бы весьма трудоёмко. Представьте себе работу тоненькой кисточкой по негативу, где размер изображения собаки лишь несколько миллиметров. Это вам не в фотошопе инструментом туда-сюда. Но хотелось бы разглядеть отпечаток живьём, тогда можно сразу понять негативная это ретушь, или позитивная.

VECTOR написал(а):

Только вот тень на полу от обоих персонажей так и осталась.

Вас избаловал фотошоп https://forumupload.ru/uploads/000a/1b/4d/726-5.gif

Отредактировано Ощепков (10-03-2024 19:48:06)

+2

83

Ощепков написал(а):

Вас избаловал фотошоп

Не без этого... )

А насчёт камнедробилки могу сказать, что, возможно, никакого сзади моста и нет, а просто так кажется.
Посмотрел по-быстрому СовСибирь за 1933-1934-й, так только встретил упоминание Мочищенского камнедробильного завода.
Хотя, как понимаю, были ещё и другие.
Ну, не знаю, похоже ли на Мочище или нет. Возможно, в альбоме фото с двух карьеров.
К примеру, вырезка ниже, которая тоже особо ничего не говорит, так как, как минимум, железная дорога была ещё и до балластного карьера от ст.Кривощёково.

Узкоколейный в газетке и на фото.

СС 12 апреля 1934

https://i.ibb.co/BzwMcTv/12-1934.jpg https://i.ibb.co/9nGkwDr/page0018-1.jpg

Отредактировано VECTOR (10-03-2024 21:21:36)

+1

84

VECTOR написал(а):

А завод деревянных труб на космоснимке 1965-го виден.
Деревянные трубы там в 1965-м, наверное, уже не делали, но здание и труба стоит.

Спасибо за уточнение

+1

85

VECTOR написал(а):

балластного карьера от ст.Кривощёково.

C Уверенностью могу сказать, что в Балластный карьер всегда была проложена обычная колея, тк вагоны прибывающие под погрузку, не перегружались, а сразу перемещались к месту назначения с грузом. Балласт возили на открытых платформах, даже не на думпкарах. В начале разработок это были двухосные платформы немецкого производства, а в 40-х весь парк был заменён на четырёхосные платформы. Большая часть двухосных платформ была передана Мостопоездом на нужды ППЖТ и во время ВОВ широко использовалась для транспортировке грузов по трамвайному путевому хоз-ву. Предполагается, что часть этих платформ дожила до конца 70-х в Ленинском трамвайном депо и были составлены у деповского забора вдоль ул. Троллейной. Все данные со слов старожилов Балластного карьера, посёлка Финских домиков на территории з-да Металлоконструкций и Мехколонны Сибэлектросетьстроя, работников Депо Мостопоезда, и ЛТД.

+2

86

VECTOR написал(а):

Узкоколейный в газетке и на фото.
СС 12 апреля 1934

Интересна подпись под снимком на Красном проспекте - "Вид на будущую Возальную магистраль". Вот как это выглядит с координатами на Паст ву
https://pastvu.com/_p/d/j/p/e/jpefnrmhkg4wtrq6mm.jpg

Отредактировано evg_e1 (10-03-2024 23:29:54)

+1

87

Ощепков написал(а):

собаки лишь несколько миллиметров

Нужно понимать, что ретушёр работал по фотопластинке.

+1

88

Юрий Шилов написал(а):

недавно встретившиеся эти самые деревянные трубы

Всё думал, где ж я видел такие трубы - вспомнил ить! На Южном пос. была теплотрасса возле бани из этих самых труб. Тое в них была уложена паровая труба  прибл. стомиллиметровая. В одном таком коробе видимо прямая, в другом обратка. По этому на снимке Юрия Шилова они ещё и стеклом обмотаны! И ещё в Первомайке на Ученической, но это только в моей памяти, фоток нет.

+2

89

VECTOR написал(а):

Ого, а к чему такие сложности? )
Не проще ли это всё сделать из нескольких целых брёвен, как и делалось раньше в старые времена? )

Дорогой VECTOR, если нужно выполнить кровельные конструкции на пролете свыше 6 метров, да под значительную снеговую нагрузку (а ещё производственники обязательно что-нибудь тяжёлое захотят прицепить снизу), а у вас в наличии только доски и немного метизов, то не проще. Тем более серийным выпуском - заготовка деталей по шаблонам, сборка в стапелях.
Кстати, на фото п.75 показаны треугольные металлодеревянные фермы покрытий промзданий, а не неведомые "сэндвичи  из бруса для перекрытий".
Возможно, что под этой загадочной фразой автор подразумевал составные балки для межэтажных перекрытий. Наиболее распространёнными были конструкции на шпонках и нагелях. Также составными являются балки коробчатого сечения.
https://i.ibb.co/GQHJWwg/image.png

+1

90

evg_e1 написал(а):

Всё думал, где ж я видел такие трубы - вспомнил ить! На Южном пос. была теплотрасса возле бани из этих самых труб. Тое в них была уложена паровая труба  прибл. стомиллиметровая. В одном таком коробе видимо прямая, в другом обратка. П

Евгений, это были не трубы, а деревянные лотки. У них конструкция попроще.
Трубы, показанные на фото п.71, являются воздуховодами жилого здания 1-5 этажей, выброшенные вместе с другим строительным мусором, характерным для капремонта кровли.

+1

91

Женя написал(а):

Деревянные трубы. Какое их применение было, если их обшивали металлом?

Женя, конкретно эти деревянные трубы-воздуховоды обшивались металлом внутри и снаружи, чтобы придать им хоть какую-нибудь огнестойкость.
Дерево в данной конструкции несло конструктивную и теплоизоляционную функции. Таким образом на них сверху можно было ставить крышные дефлекторы, не нагружая ими кровельный настил.

+2

92

Юрий Шилов написал(а):

Спасибо за уточнение

Тут если кого и нужно благодарить, то только Юрия Шилова, который и поднял вопрос по местоположению этого завода, благодаря чему появилось обсуждение и определение места его былого нахождения. :)
Наверное, эти корпуса так и стояли до недавнего времени на территории ДОК "Большевик", когда не столь давно снесли там всё и застроили.

Ирландец написал(а):

Дорогой VECTOR, если нужно выполнить кровельные конструкции на пролете свыше 6 метров, да под значительную снеговую нагрузку

Дорогой Ирландец, да я как-бы и не пытался оспорить целесообразность таких составных конструкций, а просто хотелось уточнений.
Собственно, Вы их и дали в своём комментарии. Благодарю! :)

evg_e1 написал(а):

Всё думал, где ж я видел такие трубы - вспомнил ить! На Южном пос. была теплотрасса возле бани из этих самых труб. Тое в них была уложена паровая труба  прибл. стомиллиметровая. В одном таком коробе видимо прямая, в другом обратка. По этому на снимке Юрия Шилова они ещё и стеклом обмотаны! И ещё в Первомайке на Ученической, но это только в моей памяти, фоток нет.

Нечто похожее из интернета, просто как пример квадратного сечения: Загадочную деревянную трубу обнаружили на улице Водопроводной в Тюмени

https://i.ibb.co/Pcnb95w/83f02acb82477a00662ccbf4c3cf31.jpg

evg_e1 написал(а):

C Уверенностью могу сказать, что в Балластный карьер всегда была проложена обычная колея, тк вагоны прибывающие под погрузку, не перегружались, а сразу перемещались к месту назначения с грузом. Балласт возили на открытых платформах, даже не на думпкарах. В начале разработок это были двухосные платформы немецкого производства, а в 40-х весь парк был заменён на четырёхосные платформы. Большая часть двухосных платформ была передана Мостопоездом на нужды ППЖТ и во время ВОВ широко использовалась для транспортировке грузов по трамвайному путевому хоз-ву. Предполагается, что часть этих платформ дожила до конца 70-х в Ленинском трамвайном депо и были составлены у деповского забора вдоль ул. Троллейной. Все данные со слов старожилов Балластного карьера, посёлка Финских домиков на территории з-да Металлоконструкций и Мехколонны Сибэлектросетьстроя, работников Депо Мостопоезда, и ЛТД.

evg_e1, благодарю за как всегда эксклюзивные сведения. :)
Но, всё ж, какой из этого можно сделать вывод относительно фотографии с тем узкоколейным паровозом и статьёй про Мочищенский карьер, где как раз и говорится про узкоколейный паровоз?
Неужели, от главного пути до Мочищенского карьера была проложена узкоколейка?
Кстати, Olegych1974 в своей теме тоже задавался этим же вопросом: Ж/д ветка на мочищенский карьер

В перегрузке камня Мочищенский карьер ничем не отличается от Балластного, т.е. должно быть так, чтобы к любому из названных карьеров подходила нормальная колея.
И поэтому я могу предположить, что узкоколейная ветка могла существовать лишь в пределах самого карьера, по которой большие глыбы камня с помощью узкоколейного паровоза отвозились бы на недалеко находящуюся камнедробилку. А уже по нормальной колее к карьеру, допустим, раз в неделю, приходил бы уже нормальный поезд с главного пути, на который бы щебень уже и грузился.

В общем, может до Мочищенского карьера и была только узкоколейка с самого начала, а потом уже нормальная колея стала.
Я думаю, что на всех четырёх фотографиях в альбоме Мочищенский карьер! Опровергните, кто-нибудь! ))

Да, у Olegych1974 в документе из той же темы Мочищенский карьер называется "Каменная гора"/"Гнилой камень". Так вот, там 200 лет назад, действительно, изначально была гора на месте карьера, до начала его разработки. Я просто видел обозначение в виде горки и сопутствующую надпись на некоей карте, которой нет в интернете и которую мало кто видел, можно сказать, что никто не видел...)
Так что, может, горка на фотографиях в альбоме она и есть, возможно, что уже частично разработанная, т.е. всё же Мочищенский карьер на фотках.

Свернутый текст

https://i.ibb.co/7zgLtjY/image.jpg

evg_e1 написал(а):

Нужно понимать, что ретушёр работал по фотопластинке.

Причём, на позитивной.
С фотопластинками в этом смысле проще, так как негативную пластинку можно приложить к новой фотопластинке и получить позитив.
Потом позитивную фотопластинку отретушировать и снова приложить к новой фотопластинке, получив снова негатив, с которого уже и печатать на фотобумаге.
Ну это я сам придумал такую комбинацию. ) Наверное, так оно и делалось в реальности, не знаю.

evg_e1 написал(а):

Интересна подпись под снимком на Красном проспекте - "Вид на будущую Вокзальную магистраль".

Я думаю, этому можно найти объяснение.
Альбом составлялся ещё в середине 1930-х, когда мало кто точно знал, как именно будет проходить Вокзальная магистраль, ведь её ещё тогда не начали прокладывать.
То, что альбом составлен в середине 1930-х говорит ещё и то, что в альбоме есть фотографии со станции Инская, одна из которых изначально была подписана именем Эйхе, а потом ручкой его зачеркнули, что и видно в альбоме.

Отредактировано VECTOR (11-03-2024 10:13:50)

0

93

VECTOR написал(а):

В перегрузке камня Мочищенский карьер ничем не отличается от Балластного

Отличался и очень сильно. Балласт для стр-ва ж\д мостов готовится на месте добычи и никаких мельниц и систем промывки тут не используется. Именно по этой причине не требуется перегрузка матерьяла. А сам балластный карьер отличается от привычных мест по добыче нерудных ископаемых, отсутствием горных выработок. То есть верхний, плодородный слой почвы сдвигается в бурты и далее добывается балластная смесь на небольшую глубину, далее по идее должна проводится рекультивация площадей, что и проводилось в 40-50, но почему-то перестало делаться в 60-х и позднее. Хорошим примером применения балласта на ж\д можно привести стр-во путепровода Алтайской ж\д на ул.Мостовой.
К слову м-н Балластный Карьер сформировался по выработкам балласта и это здорово видно на снимках 65 года в сравнении с современными космическими снимками.
https://i.ibb.co/wNbLcpP/image.png

+1

94

evg_e1 написал(а):

А сам балластный карьер отличается от привычных мест по добыче нерудных ископаемых, отсутствием горных выработок. То есть верхний, плодородный слой почвы сдвигается в бурты и далее добывается балластная смесь на небольшую глубину

Вооот, и именно это и добавляет плюсов в версию того, что на четырёх фото в альбоме именно Мочищенский карьер, так как на фотках в альбоме видна горка, что противоречит версии Балластного карьера, где камень должен был добываться из земли.

Всё же, кто-нибудь, скажите уже свою версию что за карьер на старых фотках.
Не похоже ведь на Горский, наверное...

0

95

VECTOR написал(а):

скажите уже свою версию

Ну могу сказать,что подходили к карьеру с запада на восток.На север просматривается березовый околок.

+1

96

Morozi1ka написал(а):

Ну могу сказать,что подходили к карьеру с запада на восток.На север просматривается березовый околок.

А на фото с камнедробилкой кто-нибудь сзади мост видит?
Если нет точных ответов, то пусть так и будет, как есть.
Просто оставшиеся неразгаданными фотки отгадывали, попытались...

0

97

evg_e1 написал(а):

Нужно понимать, что ретушёр работал по фотопластинке.

Это мы понимаем. Предположим, размер пластинки был 12 см по длинной стороне и отпечатки делались контактным способом, то есть без увеличения. Тогда размер отпечатка тоже примерно 12 см. Судя по длине подписи, это так. Тогда можно графически выяснить размер изображения собаки. Я получил 10,1 мм. Работа ретушёра достойна уважения. https://nsk-kraeved.ru/files/000a/1b/4d/88572.png
Хорошо бы измерить размер реального отпечатка.
https://i.ibb.co/N6G9G3M/2-D-1.jpg

+3

98

VECTOR написал(а):

А на фото с камнедробилкой кто-нибудь сзади мост видит?

Мост и не должно быть видно. Направление с юго-запада на северо-восток. Видна деревня Бугры и не разрушенный пивной завод. Т.е. карьер Горский.

+1

99

VECTOR написал(а):

Причём, на позитивной.
С фотопластинками в этом смысле проще, так как негативную пластинку можно приложить к новой фотопластинке и получить позитив.
Потом позитивную фотопластинку отретушировать и снова приложить к новой фотопластинке, получив снова негатив, с которого уже и печатать на фотобумаге.
Ну это я сам придумал такую комбинацию. ) Наверное, так оно и делалось в реальности, не знаю.

Это вы, батенька, зафантазировались. Такой технологический процесс приведёт к радикальной потере качества по резкости и контрасту. И при каждом контратипировании будет добавляться новая пыль, которую опять же придётся ретушировать. В реальности ретушь производилась, разумеется, по негативу. Силуэт собаки на негативе был почти прозрачным, задача ретушёра была в заполнении силуэта чёрными точками, что он и сделал. А на позитивной пластинке тёмный силуэт собаки пришлось бы выскабливать скальпелем, что намного сложнее. https://nsk-kraeved.ru/files/000a/1b/4d/64718.png

+4

100

Ощепков написал(а):

Это вы, батенька, зафантазировались. Такой технологический процесс приведёт к радикальной потере качества по резкости и контрасту. И при каждом контратипировании будет добавляться новая пыль, которую опять же придётся ретушировать. В реальности ретушь производилась, разумеется, по негативу. Силуэт собаки на негативе был почти прозрачным, задача ретушёра была в заполнении силуэта чёрными точками, что он и сделал. А на позитивной пластинке тёмный силуэт собаки пришлось бы выскабливать скальпелем, что намного сложнее.

Ну я просто возможный вариант озвучил, хотя и понимаю, что идеально приложить две пластинки друг к другу нельзя, поэтому из-за малых воздушных промежутков и неровностей пластинок будет падать разрешение при таком многоступенчатом копировании негатива. Но, не исключаю, что так тоже делали для перестраховки, так как итоговый результат ретуши, на мой взгляд, не совсем предсказуем, а если испортить оригинальный негатив неудачной ретушью, то тогда уже ничего не исправить. А если есть позитивные копии на таких же пластинках, то на них можно перепробовать разные варианты ретуши.
Константин, ну Вам лучше знать, конечно. Я просто поток мыслей выдаю... :D

Morozi1ka написал(а):

Мост и не должно быть видно. Направление с юго-запада на северо-восток. Видна деревня Бугры и не разрушенный пивной завод. Т.е. карьер Горский.

Morozi1ka, где там завод? На что фокусироваться надо? )

https://i.ibb.co/qF6jWgg/page0054-2.jpg

Отредактировано VECTOR (11-03-2024 14:30:23)

+1


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Фотоальбомы, открытки » Альбом фотографий видов города Новониколаевска-Новосибирска 1891-1934