НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Лагерь военнопленных в Ново-Николаевске (1-я Мировая война)


Лагерь военнопленных в Ново-Николаевске (1-я Мировая война)

Сообщений 201 страница 213 из 213

201

Пленные даже в контрразведке трудились, о как

От начальника контрразведки. 1919 г.

Заведующему концентрационным лагерем военнопленных г. Новониколаевск

В виду болезненного состояния военнопленного Ивана Гизе, состоявшего у меня конюхом, который по состоянию здоровья нести свои обязанности не может, таковой мною препровожден в вверенный Вам лагерь и взамен его взят с Вашего согласия военнопленный Антон Пепа для несения обязанностей конюха

Отредактировано Стрелокъ (13-02-2023 22:27:17)

+1

202

Стрелокъ написал(а):

Пленные даже в контрразведке трудились, о как

Стрелокъ, вы всегда говорите такими хитрыми намёками, что после остаётся ещё больше вопросов, чем было до этого... )

0

203

VECTOR написал(а):

вы всегда говорите такими хитрыми намёками,

Мне кажется, все понятно. Конюх в контрразведке - из пленных.
Исправил пост

+1

204

Просто до кучи добавлю в тему некоторые фотографии, которые как-то ранее попались в одном венгерском журнале из венгерской библиотеки за 1918-й под названием Az Érdekes Ujsag (переводится: Интересная новость).
Вот тут часть подшивки журнала положил, просто чтобы было понятно откуда они: https://disk.yandex.ru/i/yZAwbSk_x-EHyg

Большинство из этих фото были через 20 лет изданы в том двухтомном сборнике, который я выше в теме уже выкладывал, но некоторых фото в том сборнике не было.
Эти фото в этом журнале просто в качестве картинок на тему жизни их военнопленных, там нигде в тексте они не комментируются, никаких статей про это нет. Просто фото и всё.
Не знаю, может все в Ново-Николаевске сняты, но не факт, но фотограф один.

Особо прям интересного на этих фото ничего нет, тем более большинство постил ранее, ну может только интересно узнать у нас ли в Ново-Николаевске сделано фото на рынке, где к трём австро-венгр. офицерам приставлен наш вооруженный солдат в качестве сопровождения (в журнале скорее всего напечатана только часть фото, она на задней обложке номера), а также интересно узнать, у нас ли сфотано фото, где в минус пятьдесят торгуют баранками на рынке...

Первое фото с нарисованной картиной - там такой перевод текста под фото: Находясь в плену, волонтер Гофман написал картину с изображением королевской четы.
И эта же самая картина висит сзади на стене на фото офицерского казино в бараке, которое есть в этой же подборке, и которое же постил ранее в п.78

https://i.ibb.co/LxkWzbb/Az-rdekes-Ujsag-1918-janu-r-j-nius-6-vfolyam-1-26-sz-m.jpg https://i.ibb.co/b1hDv2W/Az-rdekes-Ujsag-1918-janu-r-j-nius-6-vfolyam-1-26-sz-m-2.jpg https://i.ibb.co/7W1Bp4C/Az-rdekes-Ujsag-1918-janu-r-j-nius-6-vfolyam-1-26-sz-m-0002.jpg https://i.ibb.co/jJLpZtH/Az-rdekes-Ujsag-1918-janu-r-j-nius-6-vfolyam-1-26-sz-m-0003.jpg https://i.ibb.co/vPFh23C/Az-rdekes-Ujsag-1918-janu-r-j-nius-6-vfolyam-1-26-sz-m-0004.jpg https://i.ibb.co/FzBk4c6/Az-rdekes-Ujsag-1918-janu-r-j-nius-6-vfolyam-1-26-sz-m-0001.jpg

Отредактировано VECTOR (04-06-2023 10:08:43)

+2

205

VECTOR написал(а):

Помимо Красноярского лагеря, Ново-Николаевский лагерь был, пожалуй, местом, где венгерские спортсмены жили вместе в большем количестве.

Они еще и лыжные соревнования устраивали, и умудрялись печатать цветные афиши и открытки по теме, есть у меня одна такая

0

206

Стрелокъ написал(а):

...есть у меня одна такая

но я вам её не покажу...
Понятно. )

Раз Стрелокъ поднял тему своим постом, то тоже повторюсь, что никто так и не ответил на мой вопрос, могли ли Красные на подступах к Ново-Николаевску в середине декабря 1919-го на поезде подвезти боевые самолёты на поезде с Омского аэродрома, из которых и "окучили" пулемётным огнём с воздуха лагерь военнопленных в день захвата Ново-Николаевска, как это писал немец-комендант лагеря выше в посте 50, а может и не только лагерь, но и дома Военного городка и Красные казармы.
Кабина же у самолёта была открытая, так что я не представляю как можно было зимой на нём летать в середине декабря, чтобы не превратиться при этом в лёд.
И не развалился бы планер на морозе, а то те самолёты того времени такие хлипкие все были на вид.
Место для взлёта на левом берегу могли подготовить, наверное, хотя тоже в этом не уверен. Были ли лыжи на планерах?

Отредактировано VECTOR (14-06-2023 20:57:44)

0

207

VECTOR написал(а):

но я вам её не покажу...
Понятно. )

ну как бэ я эту тему нашел через поиск в интернете, не сидел с открыткой в руках
https://e.radikal.host/2023/06/14/BGDsFR2wji8.md.jpg

Отредактировано Стрелокъ (14-06-2023 21:15:27)

+1

208

Стрелокъ написал(а):

ну как бэ я эту тему нашел через поиск в интернете, не сидел с открыткой в руках

Стрелокъ, понятно!
Да, я помню, что видел эту картинку где-то.
Это из коллекции Савченко, вроде в журнале "Сибирские огни" в какой-то из статей, если не ошибаюсь.
У Савченко есть и другие же карточки: Лагерь военнопленных в Ново-Николаевске (1-я Мировая война)
Ещё одну нашёл в другом месте (снизу в посте там она): Лагерь военнопленных в Ново-Николаевске (1-я Мировая война)

Только про "печатать" - это вряд ли.
Это всё, скорее всего, просто единичные нарисованные рукой афиши и карточки, т.е. рисунки.

0

209

Может быть и так, но мне открытки Савченко кажутся напечатанными.

Так же, как для пленных печатали у нас памятки

ОБЪЯВЛЕНИЕ

Ново-николаевская комиссия по распределению военно-пленных доводит до сведения граждан работодателей,  что все военно-пленные должны иметь на левом рукаве прочно пришитую белую повязку с литерами "В.П." и не могут быть отпускаемы без провожатых.
Работодатели, виновные в нарушении сего, будут лишены правом пользоваться трудом военно-пленных, а военно-пленные будут подвергнуты строжайшему наказанию.

Председатель комиссии А. Муромов
Секретарь А. Котов

Отредактировано Стрелокъ (14-06-2023 21:37:41)

0

210

Стрелокъ написал(а):

Может быть и так, но мне открытки Савченко кажутся напечатанными.

Так же, как для пленных печатали у нас памятки

Ни разу не видел ничего напечатанного в цвете в Ново-Николаевской типографии.
Не было тут такого оборудования, как я думаю.
Только чёрно-белая печать была, может где-то с добавкой одного цвета.

Эти цветные карточки просто на вид не похожи на напечатанные по однородности цвета и по большому количеству цветов.
Ну мне так кажется, я не спец в этом, конечно.

Отредактировано VECTOR (14-06-2023 21:54:28)

0

211

Надо просто спросить у Савченко. Посмотреть вживую

0

212

Стрелокъ написал(а):

Надо просто спросить у Савченко. Посмотреть вживую

Конечно, можно сделать как Вы и сказали, но мне думается, что Савченко просто не был в курсе, что картонные почтовые карточки в лагерях использовали просто в качестве холстов для рисунков.
Тогда же тоже продавались почтовые карточки с абсолютно чистой лицевой стороной, вот на ней и рисовали.
Подобных примеров хватает. К примеру, хотя бы вот эта карточка из подборки в п.189, которую мне тогда прислал австриец из музея: Карточка Ново-Николаевск 1915

А сам Савченко, как я помню, в журнале "Сибирские огни" подписал цветные карточки из его коллекции как будто изданные в типографии, что мне видится неверным.
Ссылки на журнал "Сибирские огни" 7 июля 2019:
сибирскиеогни.рф/content/otkrytki-vypushchennye-voennoplennymi-chehoslovakami-v-novonikolaevske?ysclid=liwplohx4j89234108
сибирскиеогни.рф/zhurnal/no07-iyul-2019

В журнале написано: Открытки, выпущенные военнопленными чехословаками в Новониколаевске
Литография с ручной раскраской на чистых бланках почтовых карточек. 1915–1916 гг.

Как я понимаю, имеется в виду, что чёрные линии были напечатаны литографией, а потом карточки разрисованы вручную.
Да кто бы их массово разрисовывал?
И не литография это даже, а полностью рисунок.
Ну я так думаю...

0

213

Оно может быть и так, раскрашивали, но что печатали тиражом, это скорее всего так, поскольку не в единственном экземпляре были плакаты и открытки.
И лучше бы их сами в руках подержать

***

Побегъ военнопленныхъ.

Уездный ВОИНСК1Й начальникъ предписываетъ Городской управе принять самыя энергичный меры для предотвращения побеговъ военнопленных, находящихся въ распоряжении управы.
Въ противномь случае оставшиеся военно-пленные будутъ немедленно сняты съ работы и отправлены въ комцентрационный лагерь.
Виновные въ слабомъ надзоре за военно-пленными будутъ привлекаться къ законной ответственности.

Отредактировано Стрелокъ (16-06-2023 09:22:05)

0


Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Лагерь военнопленных в Ново-Николаевске (1-я Мировая война)