???
Что строит этот кран?
Сообщений 1 страница 50 из 61
Поделиться222-12-2020 11:27:42
Кран известный, строил Цирк, Аврору, Глобус - предприятия Минкульта. А что строит тут? И когда?
Поделиться322-12-2020 13:15:32
Сибревкома, 4
Поделиться422-12-2020 14:36:54
Год постройки - 1979 год
Значит 1977-1978.
Поделиться522-12-2020 16:18:31
Кран известный, строил Цирк, Аврору, Глобус - предприятия Минкульта. А что строит тут? И когда?
Каинскую, 6 возможно, тогда 1970-73.
Поделиться622-12-2020 17:00:07
Каинскую, 6 возможно, тогда 1970-73.
Тое между стр-вом Авроры и Глобусом, этот кран ещё и тут поработал. А до Статуправления, тут было что-то другое?
Поделиться722-12-2020 18:25:38
Тое между стр-вом Авроры и Глобусом, этот кран ещё и тут поработал. А до Статуправления, тут было что-то другое?
Жень, я про Аврору ничего не знаю. Не видела подтверждающей инфы.
Однозначно этот кран засветился на строительстве К.Маркса 57.
Дальше получается Цирк. Если такой кран, как ты утверждаешь, был один в городе, то на Авроре он вроде и не мог быть.
После Цирка перебросили на Каинскую, потом Глобус.
На Сибревкоме 4 тоже по причине, что один такой, его не могло быть, потому что в это время он был на Глобусе.
Поделиться822-12-2020 18:35:04
Предположу, что съемка произведена с дома "под часами".
Стрела крана практически на уровне крыши 7 этажного дома Кр. проспект 14.
Т.е. для строительства 10-этажного дома по Сибревкома 4 высоты крана как бы формально не хватает.
Однако высота помещений в доме по Кр. проспекту 14 (и,соответственно, общая высота дома) выше, чем в доме Сибревкома 4.
Могли и этим краном строить.
Поделиться1022-12-2020 20:34:50
Если такой кран, как ты утверждаешь, был один в городе,
Совершенно точно, что такой кран был один. И предполагалась его работа только на объектах культуры. Конструкция крана предполагала его работу на радиальных крановых путях, именно по этому крестовина основания башни выполнена трёхногой. Двигатели передвижения крана по подкрановым путям, находились на тележках следующих по пути внешнего радиуса, на тележке внутреннего радиуса, электромотор не устанавливался по причине разных скоростей вращения колёс при передвижении по внешнему и внутреннему радиусу. В автомобиле для снижения влияния этого эффекта на износ колёс, используется межколёсный дифференциал или сепаратор.
Отредактировано evg_e1 (22-12-2020 20:47:50)
Поделиться1122-12-2020 20:51:08
На каком-то отрезке времени на строительстве ТЮЗа были задействованы минимум два крана.
Сергей, а что за статья на ЯПе с такой картиной?
Отредактировано evg_e1 (22-12-2020 20:52:57)
Поделиться1222-12-2020 21:12:19
Кран известный, строил Цирк, Аврору, Глобус
И у Глобуса он упал.
Поделиться1322-12-2020 21:25:25
На каком-то отрезке времени на строительстве ТЮЗа были задействованы минимум два крана.
Может и другая версия.
Возможно, второй кран - это другая стройка, либо художник ошибся, тем более в этой картине есть грубая ошибка для очевидца.
Поделиться1422-12-2020 21:46:52
Сергей, а что за статья на ЯПе с такой картиной?
http://nsk.novosibdom.ru/comment/1956
Рисунки архитектора В. Касаткина. По мне, там есть интересные.
Поделиться1623-12-2020 12:32:15
Тем не менее К. Маркса 57 строили с его помощью
1963 год
Я почему-то полагал, что он тут на "Авроре" стоит
Поделиться1723-12-2020 12:43:42
Кран конструктивно напоминает те, что использовались для возведения объектов энергетики и металлургии.
Поделиться1823-12-2020 13:41:12
Тем не менее К. Маркса 57 строили с его помощью
1963 год
Поделиться1923-12-2020 21:47:39
Возможно, второй кран - это другая стройка,
Стройка огорожена. Оба крана в пределах общего ограждения. Да и нечего там было строить кроме ТЮЗа, по моему.
Поделиться2024-12-2020 00:35:48
Возможно, второй кран - это другая стройка, либо художник ошибся,
Почему бы и не два крана? К примеру дом Троллейная, 71, строили два крана КБ-164 и КБ-408. На картине, на прямолинейных путях, или КБ-401А или КБ-402
Поделиться2124-12-2020 02:11:07
Повторю фото
С другой стороны. Время примерно тоже что и на картине. Второй кран должен быть виден.
Возможно автор писал по памяти, а не с натуры.
тем более в этой картине есть грубая ошибка для очевидца.
Хотя сильно не настаиваю, но на всех фото один кран, кроме картины, которая у меня вызывает сомнения.
Только не говорите, что кран спрятался за здание - это сильно напоминает Бомарше "Свадьбу Фигаро".
Поделиться2224-12-2020 10:45:53
Хотя сильно не настаиваю, но на всех фото один кран, кроме картины, которая у меня вызывает сомнения.
Может к тому времени, когда сделано фото п.21, второй кран уже демонтировали - здание построено, он не нужен, с использованием другого крана идут работы по сборке покрытия.
Так-то Касаткин не замечен в придумках, на его зарисовках реал. И эта его зарисовка сделана всё-таки раньше, чем фото в п.21.
Поделиться2324-12-2020 13:27:00
Только не говорите, что кран спрятался за здание - это сильно напоминает Бомарше "Свадьбу Фигаро".
Кран был не очень высоким, если судить по картине. Конец стрелы много ниже высшей точки здания. Мог и спрятаться, если смотреть со стороны поликлиники УВД (которая, кстати, видна на картине - но еще как отдельно стоящее от УВД здание). Но скорее всего, кран со стороны Серебренниковской уже был демонтирован.
Или был в стадии демонтажа.
Отредактировано petrogradskiy (24-12-2020 15:11:37)
Поделиться2524-12-2020 14:46:00
Тогда задам вопрос: что кроме крана меня на картине сильно смущает?
Поделиться2624-12-2020 14:51:42
И эта его зарисовка сделана всё-таки раньше, чем фото в п.21.
Разница один-два месяца.
Поделиться2724-12-2020 14:54:17
Справа какой-то второй заметен на другой картине Касаткина:
Здесь ничего не могу сказать у меня таких ранних фото нет.
Поделиться2824-12-2020 15:17:52
Тогда задам вопрос: что кроме крана меня на картине сильно смущает?
Наличие трех проемов на "парусе" со стороны Серебренниковской?
Поделиться2924-12-2020 15:36:17
Наличие трех проемов на "парусе" со стороны Серебренниковской?
Это не критично. На фото с другой стороны тоже есть.
Поделиться3025-12-2020 01:11:30
Стройка огорожена. Оба крана в пределах общего ограждения. Да и нечего там было строить кроме ТЮЗа, по моему.
А! Вот нашёл! Была у нас такая фотка со вторым краном - только он не ТЮЗ строил
Поделиться3125-12-2020 01:43:03
Была у нас такая фотка со вторым краном - только он не ТЮЗ строил
Да, этот кран действительно строил другое здание. Но на представленном Вами снимке около тюза вообще не видно какого-либо крана.
И уличные фонари присутствуют. И ступени почти сделаны.
Т.е. основная стройка закончена, оба крана демонтировали. Осталось благоустройство и начинка.
Поделиться3225-12-2020 16:28:21
Была у нас такая фотка со вторым краном - только он не ТЮЗ строил
Не видел. Но правда, фото относится к более позднему периоду и трудно индефицировать с картиной.
тем более в этой картине есть грубая ошибка для очевидца.
Прошло три дня, не знаю почему, но никто не назвал эту ошибку
На картине окна-иллюминаторы квадратные
На фото окна-иллюминаторы как надо круглые
Поделиться3325-12-2020 16:54:11
На фото окна-иллюминаторы как надо круглые
Может квадратные просто достроили потом до круглых как-то бетонными вставками или кирпичами.???
Отредактировано VECTOR (25-12-2020 16:55:17)
Поделиться3425-12-2020 16:59:38
Может квадратные просто достроили потом до круглых как-то бетонными вставками или кирпичами.???
А на фото почему-то сразу круглыми сделали, наверное научились круглить.
Поделиться3625-12-2020 17:16:03
Короче, вот. Каждый тут увидит то, что хочет.
Я вижу там и круг, и квадрат.
Круг, однозначно. А в нём торчит какой-то щит, что и создаёт иллюзию квадрата
Поделиться3725-12-2020 17:29:19
Круг, однозначно. А в нём торчит какой-то щит, что и создаёт иллюзию квадрата
Я вижу квадратный проём, который до конца ещё не застроен. Щит тоже вижу, но он не причём. )))
Из музея - 1976г (Попов Александр "Общий вид строительства Новосибирского ТЮЗа.").
Отредактировано VECTOR (25-12-2020 17:31:50)
Поделиться3925-12-2020 18:13:26
А по мне так все понятно: кладка шла рядами. Нужен был объем работы за единицу времени.
Быстрее и видимо прочнее было сделать обычные оконные проемы с последующим из округлением любыми способами.
Кроме того, поскольку ряды не "пляшут", обеспечивалась надлежащая последующая центровка "иллюминаторов".
Т.е. именно по причине отсутствия "пляски квадратов" не "пляшут и круги".
Так что художник не ошибся, а запечатлел то, что он видел реально.
Поделиться4025-12-2020 18:28:46
Круг, однозначно. А в нём торчит какой-то щит, что и создаёт иллюзию квадрата
Перемычку вверху по горизонтали отчетливо вижу.
Поделиться4125-12-2020 18:34:25
Легким движением руки квадрат превращается в круг
Действительно... Снаружи круга отчетливо виден его предшественник- бывший квадратный проем.
Поделиться4226-12-2020 00:07:05
Я конечно не строитель (как и многие здесь), но видел как строители сразу при кладке делали круглые отверстия.
Здесь более вероятная версия забыли про круг и затем исправили.
И на фото 2 пост 32 вижу круглые окна, которые полностью не достроены.
Из музея - 1976г (Попов Александр "Общий вид строительства Новосибирского ТЮЗа.").
Два крана.
Здесь соглашусь. Фото не картина, более реальный факт.
От художников слышал, что рисовать на морозе (на картине март месяц) не айс. Делают набросок, а затем в мастерской заканчивают.
Поделиться4526-12-2020 11:11:27
И еще по картине
Такой кладки я точно не видел
Палыч, Вы хотите доказать, что Касаткин был плохим художником?
Каменщиков, как Вы написали, среди нас нет. Про кран всё выяснили.
Поделиться4626-12-2020 13:10:44
Касаткин был ... художником
Наверное, всё же в первую очередь архитектор, который должен также знать и технику строительства.
Неужели мог такой "ляп" нарисовать с куском висящих в воздухе кирпичей? Может мы что-нибудь не видим, ну или на крайний случай Касаткин что-то забыл подрисовать, какой-нибудь совсем малый фрагмент, который мог просто не увидеть на таком расстоянии.
Кратко из Вики:
В 1931 году окончил Омский художественно-промышленный техникум (специальность — «Архитектура»).
С 1932 по 1934 год работал в Спасске техником-проектировщиком, позднее стал начальником технического отдела воинской части.
В 1934 году переезжает в Новосибирск, здесь к своим проектам Василия Касаткина привлекают известные архитекторы города — А. Д. Крячков, И. Т. Воронов, В. М. Тейтель и Б. А. Гордеев.
В Новосибирске под руководством А. Д. Крячкова и Б. А. Гордеева он разрабатывает чертежи Стоквартирного дома, здания Облисполкома на Красном проспекте, баню на Логовской улице (позднее была снесена).
Отредактировано VECTOR (26-12-2020 13:11:21)
Поделиться4726-12-2020 14:28:47
Наверное, всё же в первую очередь архитектор, который должен также знать и технику строительства.
Неужели мог такой "ляп" нарисовать с куском висящих в воздухе кирпичей? Может мы что-нибудь не видим, ну или на крайний случай Касаткин что-то забыл подрисовать, какой-нибудь совсем малый фрагмент, который мог просто не увидеть на таком расстоянии.
Вот не хотела уже что либо говорить в этой теме. И так уже воды побольше, чем в Ниагарском водопаде.
Но Вы меня вынудили )))
То, что Касаткин архитектор, мы прекрасно знаем. Но здесь обсуждаются его рисунки, так что художник.
Никакого ляпа на его картине нет. Смотреть надо в нормальном разрешении, особенно если хочешь обсудить детали.
Там выкладывается очередное квадратное окно, все прилады прорисованы, ничего магического, кирпичи поддерживаются, обрушения не будет.
Поделиться4826-12-2020 14:55:13
Никакого ляпа на его картине нет. Смотреть надо в нормальном разрешении, особенно если хочешь обсудить детали.
Там выкладывается очередное квадратное окно, все прилады прорисованы, ничего магического, кирпичи поддерживаются, обрушения не будет.
Кирпичная кладка самонесущая, завязана на фахверки для обеспечения устойчивости. Обратите внимание на ленточное остекление рядом.
Проёмы в кладке изначально прямоугольные, потом формировали круг. Думаю, что для обеспечения поточности технологии.
На нижнем фото п.32 ведётся облицовка мрамором уже сформированных круглых проёмов.
Так что никаких противоречий в картине и фото пока не замечено.
Отредактировано Ирландец (27-12-2020 06:33:43)
Поделиться4926-12-2020 15:44:31
Никакого ляпа на его картине нет.
Так я и говорил ранее, что нет.
Чё меня крайним-то сделали? - "Но Вы меня вынудили"
Поделиться5026-12-2020 16:46:19
видел как строители сразу при кладке делали круглые отверстия.
Здесь более вероятная версия забыли про круг и затем исправили.
Проёмы в кладке изначально прямоугольные, потом формировали круг. Думаю, что для обеспечения поточности технологии.
Я бы еще добавил по "круглым окнам": сама стена-то не прямая, а округлая. Формировать круглое окно в округлой стене с нуля довольно сложно технологически, на мой взгляд. Проще сделать обычный квадратный проем и доводить его до проектного круглого.
Кстати, кто-то может сказать, какой толщины была сама округлая стена, в которой предстояло сформировать круглые окна, и были ли равными диаметры наружной и внутренней сторон "иллюминаторов"?