Вполне возможно, что в мае 1909 года на ней поднимали КРАСНЫЙ ФЛАГ
Скорей всего 
НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Базарная площадь
Вполне возможно, что в мае 1909 года на ней поднимали КРАСНЫЙ ФЛАГ
Скорей всего 
Вполне возможно
А солнышко не смущает? Каланча с весами ориентированна с юга на север.
А солнышко не смущает? Каланча с весами ориентированна с юга на север.
И на фото п.1 то же?
Кстати, прошу обратить внимание на ориентацию мачт других каланчей. Плоскость "креста" ориентирована запад-восток.
на ориентацию мачт других каланчей.
Молодцы !!! Быстро мой "косяк" раскусили 
Это получается пересечение Александровской и Кузнецкой? А год какой? Полагаю, точно после 1914 г.
Отредактировано d_popovskiy (06-10-2018 14:39:53)
Полагаю, точно после 1914 г.
Думаю с Промбанка фотографировали, перед началом строительства театра
Думаю с Промбанка фотографировали, перед началом строительства театра
Сориентируйте , плиз , никак не могу привязаться к местности . Получается ,что на снимке место , где сегодня Сквер Героев Революции?
Вид с высоты улицы Депутатской в сторону Серебренниковской улицы . Домик заменит постройка Оперного театра ? Если так , тогда все понятно .
Olga выкладывала фотографию с видом базарной площади в 1926 году. Я, в другой ветке, попросил ее прислать ее в высоком разрешении, чтобы можно было разобрать вывески. Не знаю, зачем это может быть нужно, мне просто интересно...
1. Магазин "Акорт" № 4.
Нашел про него в справочнике блок-нот "Весь Новосибирск в кармане 1928" - "Красный проспект уг. Кузнецкой, Кожевенно-обувной отдел. Торговля с 9 час. до 5 час. веч."
Левее вывеска "ОБУВЬ, КОЖИ"
2. "Торговля галантерейными и другими товарами.
Г.В.(?) Машукова. В.К. Шеина, В.Я. Никулина, А.Ю. Пюсс(?), И(?).Г. Шипулина, Н(?).Г. Шипулина, А.Ф. Балуева, К2.
Под фирмою
Товарищество на вере "ОБОРОТ""
В справочниках ничего не нашел
3. Киоск "Оренбургские пуховые платки", заклеенный объявлениями
4. Мужик продает газеты/журналы(?) или что-то другое?
5. "ПРОЛЕТКИНО". Ставни украшены какими-то картинками.
В справочниках не нашел ничего подходящего. Для кинотеатра мне кажется маловато. Что это такое было?
6. "БАКАЛЕЙНЫЕ (...другие строчки не разобрать...)"
Около двери кажется можно разобрать: Табак, Спички, Бумага, Папиросы, дальше не разборчиво, так же неразборчивые надписи на ставнях.
В самом левом краю кадра: (ОБУ)ВЬ" (судя по нарисованным сапогам). Ниже "...куновы".
В справочнике "Весь Новониколаевск. Адресно-справочная книга на 1924-1925 год" на 214 странице в файле есть реклама: "Обувь. Мужская, дамская и детская. Бр. П. и А. Тикуновы. Красный проспект - кв. 43". Что достаточно близко к фотографии.
7. Начало вывески "ЦЕНТ..." и логотип. Может быть кто-то узнает логотип?
8. Вывески "МАСЛОТДЕЛ", "ДРОЖЖИ", "ПРОДУКТЫ". Крайняя левая вывеска неразборчива, только "... лавка"
9. "Бакалейная Торговля В.С. ..."
За ней какой-то магазин, видно только № 2
10. "СОЛЬ...."
В справочнике 1924-1925 год есть только "Солесиндикат" Новоник. отд. - базарная площадь против городского корпуса, тел. № 20". В справочнике 1928 года - "Солесиндикат - Кузнецкая ул., № 33, тел. 20"
11. "МАСЛОЖИРСИНДИКАТ"
В справочнике 1928 г. на стр. 22 - "МАСЛОЖИРСИНДИКАТ - Советская № 30, тел. 1-95", но это не он...
12. По витринам видно, что продавали обувь... В 92 посте этой темы есть фотография с другого ракурса, где можно рассмотреть в этом месте вывеску "Обувь".
14. "Готовое платье, мужское, дамское, детское".
15. "ЦЕРАБКООП". На других фотографиях этой темы видно "№ 8".
В справочнике 1928: "уг. Красного пр-та и Кузнецкой, бакал.-гастрон. товары, мануфактур., обувное и посудное отделения, работает 9-17"
16. "Нефтелавка"
В справочнике 1924-1925 года нашел "Сибрайнефтеторг - ул. Семипалатинская, № 33, против базара, тел. № 6-15"
На заднем плане нынешний "Пионер"?
На заднем плане нынешний "Пионер"?
На каком фото Вы нашли Пионер?
На каком фото Вы нашли Пионер?
Пост 115 среднее фото. Да уже вижу, что нет
Отредактировано deos54 (15-09-2020 17:52:33)
Июль 1919 г. Парад по случаю годовщины Грюнвальдской битвы
Вот как это было.
Состоялся торжественный парад войск дивизии. В этот день была сильная жара. Парад принимали полковник В. Чума, полковник К. Румша, генерал Жанен, польские, французские, русские и чешские офицеры. Строем прошлись все части дивизии. Штурмовики к параду тренировались прусским шагом, что вызвало протест среди поляков, которые ранее служили в русской армии. Также состоялось показательное выступление штурмовиков с метанием макетов гранат и штыковым боем, и конное выступление уланов (видимо, джигитовка).
Советская Сибирь, № 230,12.10.1922, четверг
Открывается КАФЕ-СТОЛОВАЯ
С 15-го октября 1922 г. на центральном базаре имеется:
- всевозможная закуска
- обеды,
- ужины,
- музыка.
- электрическое освещение
- пиво
- и т. д.
Кухня под наблюдением известного кулинара спеца Исупова.
Советская Сибирь, № 254,10.11.1922, пятница
Продаётся лавка "ТУРКЕСТАН"
на Центральной базарной площади, рядом с магазином „Промышленник".
Справиться от 9—5 ч. вечера, в лавке.
Советская Сибирь, № 256,12.11.1922, воскресенье
Кинематографический аппарат
«Бр. Патте № 2»
ПРОДАЁТСЯ
Центральный базар,
скобяная и техническая торговля К.Ф.Палтусова
К пост 113
фото более общее
Всё это и самое общее фото в п. 112
Выставил фото, но не могу понять что это за место?! 
Отредактировано Gelo p (10-01-2026 14:41:00)
Выставил фото, но не могу понять что это за место?!
Это не фото - это снова попытка косплеить Сад Земных Наслаждений.
Чистый Босх.
Это не фото - это снова попытка косплеить Сад Земных Наслаждений.
Чистый Босх.
Улыбнуло сравнение с Босхом!)

Пересмотрел кучу тем и ничего похожего не нашел!(
Михаил не ругайтесь, оригинал всё таки не очень, вот и сделал "Сад Земных Наслаждений" Босха, что бы можно было разобрать!
Отредактировано Gelo p (11-01-2026 15:41:49)
При сравнении оригинала и копии очень часто вспоминается наглядный пример преимущества первого над любой второй: потёртый (в меру) оригинал купюры и её же идеальная копия.
Что будет в выигрыше при покупке в магазине?! Конечно, 1-й!
оригинал всё таки не очень, вот и сделал "Сад Земных Наслаждений" Босха, что бы можно было разобрать!
Откровенно не люблю ИИ, но в данном случае Босх полезен как "инструмент" для исследования.
Но, вероятно, правды ради их нужно публиковать единой парой
Пересмотрел кучу тем и ничего похожего не нашел!(
Тема Шары на ГТК
Но, вероятно, правды ради их нужно публиковать единой парой
Константин я учёл!
Тема Шары на ГТК
Уф Палыч спасибо, конечно эту тему я не видел!
Смутило что на фото не видно здания тюрьмы!
Отредактировано Gelo p (12-01-2026 20:42:15)
При сравнении оригинала и копии очень часто вспоминается наглядный пример преимущества первого над любой второй: потёртый (в меру) оригинал купюры и её же идеальная копия.
Что будет в выигрыше при покупке в магазине?! Конечно, 1-й!
Не понимаю я вас, Антон...
что за торгашеское мировоззрение ??
вот совершенно не понимаю. (
берите лучш пример с Олега!
надо любить искусство в себе и в окружающем мире - вот вам надёжный ориентир .
мощная поступь в искусстве этого краеведа не случайна - глядя на изыски вот этого смелого и гениального сподвижника у него выросли крылья:

https://www.theartnewspaper.ru/posts/20220113-wyct/
https://ria.ru/20220211/leporskaya-1772265079.html
А вы, стяжатель, Антон! вы просто стяжатель... (
и это ужасно....
- - -
Откровенно не люблю ИИ, но в данном случае Босх полезен как "инструмент" для исследования.
Но, вероятно, правды ради их нужно публиковать единой парой
Brainrot - для исследования ??
Странноватые вещи вы пишете, Константин Артемьевич...
у ваших заклятых друзей при прочтении подобных откровений, должно быть, сейчас сразу загорелись глаза нездоровым блеском. (
ладно ещё, когда этого не понимают младшие, научные сотрудники - для них это вполне и органично и аутентично, более того, даже трогательно и мило.. в детстве не было никаких роблоксов-шмоблоксов, так хоть сейчас поигратца..
Но вы-то - мэтр.
Академик!
Светило краеведения , можно уже скажать - федерального масштаба..
и вдркуг такое заявление - про инструменты.
это, знаете ли, всё равно, как если б Эдвин Хаббл вдруг заявил о гелиоцентричности всей Вселенной.
а Альберт Эйнштейн о том, что нет никакой взаимосвязи массы и энергии, а всем управляет добренький боженька. которого надо любить.
Хотя, возможно, что это я ничего не понял.
ну что ж, пусть так.
Отредактировано Михаил Цененко (12-01-2026 05:43:24)
Сказка - ложь, но в ней намёк. Легенды тоже инструмент прививания любви к городу, к роду. Не замена - а инструмент. Было бы с чем сравнивать.
Не понимаю я вас, Антон...
что за торгашеское мировоззрение ??
вот совершенно не понимаю. (
Странноватые вещи вы пишете, Константин Артемьевич...
Ну всем досталось от борца с ересью, Светлого нашего Михаила, так их девиантов!))
С удовольствием читаю Ваши опусы - сентенции, спасибо! 
Отредактировано Gelo p (12-01-2026 20:43:24)
https://pastvu.com/p/634392
Я смотрел в сторону Николаевского проспекта,
отсюда и непонятки!)
Отредактировано Gelo p (12-01-2026 20:40:57)
Я смотрел в сторону Николаевского проспекта,
отсюда и непонятки!)
А если
Палыч спасибо, теперь разобрался!
Сказка - ложь, но в ней намёк. Легенды тоже инструмент прививания любви к городу, к роду. Не замена - а инструмент. Было бы с чем сравнивать.
Инструменты ?
легенды ?
Ничего не понимаю, Константин Артемьевич.. какое это всё имеет отношение к теме профанации дела, которым многие тут занимаются, и которое для вас, кпримеру и нынче , это дело все жизни ? ?
-
А попробую-ка я сосредоточиться, собраться, поднапрячься и перевести всё это с красивого, эзоповского-голодяевского языка на вульгарный и понятный мне сленг:
—Сказка - ложь, но в ней намёк. Легенды тоже инструмент прививания любви к городу, к роду. Не замена - а инструмент. Было бы с чем сравнивать.
=
—Самого блевать так и кидат от энтого, так и кидат !
Вот - учитесь все, как надо вести себя культурному и образованному человеку.
- - -
... С удовольствием читаю Ваши опусы - сентенции, спасибо! ...
Олег, вы вместо того, чтобы пребывать в наслаждениях с удовольствиями от всякой посторонней ерунды , лучше бы занялись прямой вашей обязанностью - на отгадки ваших загадок отвечать.
там вам д авно уже накидали несколько вариантов.. а вы вместо правильного и верного ответа в той теме , всякую белиберду почитываете. 
Или, может так, что вам нужно, чтобы вас поуговаривали сперва ?
Ну что ж, тогда эти ваши желания вполне себе понятны... да уж!
А ежели ещё учесть план по валу и вал по плану, то общая картина вырисовывается вполне себе такая пикантненькая.... да-с 
А если
А я на Паству тож разобрался. Смотрел на это фото, и не мог понять - ведь нюхом чую, что сенная площадь была с северо-запада ГТК, а потом глянул на его фасад со стороны Первомайского сквера - ёлки, а ведь шары-то только на западном фасаде были! Значит фотограф снимал с площадки каланчи в сторону уже достроенного Реального училища. Так что я тож догадался 
А я на Паству тож разобрался. Смотрел на это фото, и не мог понять - ведь нюхом чую, что сенная площадь была с северо-запада ГТК, а потом глянул на его фасад со стороны Первомайского сквера - ёлки, а ведь шары-то только на западном фасаде были! Значит фотограф снимал с площадки каланчи в сторону уже достроенного Реального училища. Так что я тож догадался
На Паству evgeniyben - это Вы?
На Паству evgeniyben - это Вы?
Ога 
Отредактировано evg_e1 (14-01-2026 21:50:04)
Ну я же Вам писал писал, а Вы докажите, докажите)
Я?! Ну во первых я не писал. А вторых авторитета тут маловато будет - у вас докýмент есть? И даже если есть - будем проверять! Ошибаться может даже carcano. И докýмент тож. А Википедедия, показания свидетелей, старожилов и проч. ваще не являются документом, это лишь вектор для поиска документов. Так что имеете точку зрения - доказывайте, все будут только рады )) 
лучше бы занялись прямой вашей обязанностью - на отгадки ваших загадок отвечать.
Всему своё время, ответ будет! Михаил, не берите на себя функцию модератора!)

Отредактировано Gelo p (15-01-2026 00:38:55)
Всему своё время, ответ будет! Михаил, не берите на себя функцию модератора!
Эк вас разгорячимши..
Какая же это функция модератора, скажите на милость ??
это всего лишь - констатирование.
и не более того.
Констатирование - это установление.
или же - фиксация чего-либо как неоспоримого факта
без всяких наказаний, санкций или предупреждений.
Модератор с функциями, как вы выразились, это - силовые структуры, ФСИН, дознание, следствие и суд в всё в одном.
здесь же у меня - не более чем что-то вроде роли медиа & общества.. в общем - обычного форумчанина и участника - занудного , глуповатого и недалёкого резонёра , если хотите.
извольте взглянуть ещё разх - всмотреться, вдуматься и сделать правильный вывод.
Всему своё время - ну какая же милота!
уже несколько участников дали свой ответ и в нетерпении ждут резюме эксперта, а он так и заявляет всем - всему своё время..
и даже не думает подать хоть одну реплику на слова отвечавших.
Ну, дела...
я-то полагал, Олег, что вы любите красоту и гармонию краеведения в себе, даже Антону с радостью сообщал об этом(посмотрите сами выше) , а оно вона что оказывается - вы любите себя в краеведении ! 
Эх, Олег, Олег.. как же вы меня разочаровали... ((
Эх, Олег, Олег.. как же вы меня разочаровали... ((
Как же мне теперь с этим жить?!)
Отредактировано Gelo p (15-01-2026 12:07:11)
Минина Наталья Алексеевна,
ИЗ ИСТОРИИ ФОРМИРОВАНИЯ ПЕРВЫХ БАЗАРНЫХ ПЛОЩАДЕЙ НОВОНИКОЛАЕВСКА
Значительная часть истории нашего города связана с развитием торговли.
Даже современный Новосибирск носит отпечаток бурного торгового прошлого, и прежде всего свидетельством остается планировка главной улицы, по линии которого последовательно сформировались три исторические торговые площади: две Старо-Базарных — в районе
- автовокзала и
- площади Свердлова, и
- Базарная (Ярмарочная, Ново-Базарная) — современная пл. Ленина.
В докладе будут приведены некоторые подробности развития двух первых, старейших площадей города.
История новониколаевских площадей исследовалась в двух аспектах: развитие торговли и территориальное развитие (градостроительство).
Известные историки: Л.М. Горюшкин, Г.А. Бочанова, Л.Н. Цепляев затрагивали тему торговых площадей как раз с точки зрения торговли; градостроительный аспект стал привлекать внимание исследователей позже [1], со временем стали использоваться новые источники, в том числе карты [7].
В новосибирском краеведении сложилось представление о том, что впервые организованная торговля зародилась в устье р. Каменки (р-н автовокзала), но скоро площадь оказалась тесной для растущего поселка, поэтому была перенесена севернее, на удобное и просторное место.
Комплексный анализ землеотводного дела Кривощековского выселка позволяет сделать вывод, что первая Базарная площадь как открытое, приспособленное для торговли пространство, была реализована только в проекте [2].
Это подтверждают не только документы, но и планы того времени [3, л. 1].
Напомню, что непосредственным управлением этой территорией ведало Главное Управление Алтайского округа, находившееся в Барнауле.
Еще задолго до строительства Сибирской железной дороги в устье Каменки расположился Кривощековский выселок, который практически полностью попал в полосу отчуждения Западно- и Средне-Сибирской железной дороги [4].
Чиновники были обязаны следить за законностью землепользования на этой территории, которую очень активно начали осваивать разночинцы, прибывавшие на строительство железной дороги и моста, а также расселить крестьян-кривощековцев; причем имеющееся представление, что их действия были направлены исключительно на выдворение поселившихся, безосновательны.
Как показывают документы, алтайское ведомство имело целью упорядочить стихийно развивающееся поселение и сохранить от вырубки Обской бор, причем первая планировка Кривощековского выселка была произведена уже летом 1894 г., которая предусматривала селитьбу и торговую площадь.
Любопытные подробности из торговой жизни поселка приводит чиновник по сбору аренды Бородухо в докладе от 24 мая 1894 г.
По его сведениям, в полосу отчуждения попали 28 из 33 усадеб кривощековских крестьян, а остальные пять владельцев сдали свои усадьбы, расположенные по самому правому берегу Каменки почти в ее устье, под жилье и торговые заведения; в подробном списке «субарендаторов» предприимчивых крестьян фигурируют известные имена, в том числе — именитые купцы.
Так, крестьянин Ермолай Утев сдавал участки под торговлю среди прочих колыванскому купцу Ипполиту Александровичу Жернакову и барнаульскому купцу Федору Даниловичу Маштакову, Тимофей Ушаков — колыванскому купцу Николаю Тимофееву Орлову и барнаульскому купцу И.Т. Сурикову.
Остальные же, как было сказано, переселились за линию железной дороги, где тоже вели деятельность, не присущую крестьянству.
Летом 1894 г. Земельная часть Алтайского округа разработала на месте план поселка Кривощековского, утвержденный начальником Округа генералом Болдыревым 11 августа того же года [2, л. 95].
По этому плану за линией железной дороги предполагался базар.
Но место предполагаемого базара, как уже было сказано, заняли крестьяне, и их, чтобы соблюсти распланировку, неоднократно предполагалось выселить.
Так, Болдырев, изучив многочисленные доклады с мест, 2 августа 1894 г. распорядился:
«всех кривощековцев выселить на левый берег, а на правом оставить только разночинцев — людей, необходимых при работе на строительстве ж/д» [2, л. 50].
Со временем было решено оставить их с условием, что они поставят свои дома в соответствии с планом и оплатят за усадьбы как за торговые места — 10 руб. в год (за селитебное место аренда составляла 1 руб.).
Таким образом, как таковой базарной площади, территориально соответствующей современному автовокзалу, здесь так и не образовалось, хотя торговля, конечно же, велась.
Вот что пишет об одном из засельщиков площади Петре Кондратьеве чиновник Бородухо:
«Имевши усадьбы в самом селе Кривощёково, захватил еще и в новом поселке в боровом месте землю под торговую баню и усадьбы, которую разными сделками уступил колыванским купцам Евграфу Александрову Жернакову под усадьбу и магазин по улице 8 сажен и во двор 30 сажен, и Соломону Абрамову Толоконскому и торговому дому Рубанович для двух лавок…» [2, л. 108].
Обратим внимание на то, что до сих пор популярно мнение, будто бы торговля в поселке началась с открытия «Магазина универсальной торговли» Е.А. Жернакова…
Купцы действительно могли оперативно открыть торговлю в поселке, только договорившись с крестьянами об уступке усадебного места:
до распланировки местности Алтайский округ не имел законных оснований для предоставления торговых мест купечеству — такими правами в крестьянском поселении пользовались только крестьяне, приписанные к Кривощековскому сельскому обществу.
Документы свидетельствуют, что колыванские купцы желали бы «развернуться» шире в таком доходном месте, как Кривощековский выселок — существующее положение и отсутствие нормальной базарной площади их явно не удовлетворяли.
3 сентября 1894 г. они посылают коллективную телеграмму Болдыреву, вот ее текст:
«На отведенной Сергеевым базарной площади находится до 40 усадеб крестьян, которые не скоро очистят площадь от своих построек. Просим коллективно быстрее отвести удобнейшую площадь для торговли, изменить план намеченного селения и отвести торг площадь.
Подписали: доверенные
Жернакова — Можаров,
Маштакова — Суровсков,
Орлова — Кривцов,
Толоконского — Зайцев,
Жернакова — Рождественский,
Толстикова — Буранов,
Пискулина — Яковлев,купец Семенов,
Торгового дома Рубанович и Толоконские — Сергеев».
Алтайское ведомство отказало в просьбе купцов, ссылаясь на имеющийся план, который неудобно было исправлять.
Но поселок неумолимо рос, территория его раздвигалась; в районе просимой площади участки в апреле 1895 г. были розданы уже не в аренду по 10 рублей, а сданы с торгов по баснословной цене: от 30 до 193 рублей!
1895 год в истории поселка стал поворотным:
население стало инициировать устройство нормального общественного управления, которое бы позволило развиваться различным сферам экономической и общественной жизни.
Открытием Ново-Базарной площади в районе проектируемого храма завершился начальный этап развития населенного пункта:
по плану 1896 г. Кривощековский выселок вместе со станцией Обь становился единым целым — Новониколаевским поселком — будущим городом Ново-Николаевском [7, с. 15].
Библиографический список
1. Баландин С.Н. Новосибирск. История градостроительства. 1893–1945 гг. — Новосибирск: Новосиб. кн. изд-во, 1986.
2. ГААК. Ф. 3. Оп. 1. Д. 913.
3. ГААК. Ф. 50. Оп. 8. Д. 289.
4. ГААК. Ф. 50. Оп. 1. Д. 66.
5. Горюшкин Л.М., Бочанова Г.А., Л.Н. Цепляев. Новосибирск в историческом прошлом: конец XIX — нач. XX в. — Новосибирск, Наука, 1978.
6. Новосибирск. 100 лет. События. Люди. — Новосибирск: «Наука»,1993.
7. Новосибирск. История генеральных планов в документах / автор-сост. В.Н. Шумилов. — Новосибирск, 2007. — 440 с.
© стр. 93-96 в сборнике: Захаров К.В. (гл. редактор)_Освоение и развитие Западной Сибири в XVI–XХ вв.Материалы межрегиональной научно-практической конференции,посвященной 300-летию Чаусского острога_Новосибирск_Агентство«СИБПРИНТ»_2013_346с.pdf
https://wdho.ru/gz00
https://t.me/alippaalex/11031
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Базарная площадь