Всё так! А теперь небольшой финт ушами
Строящийся дом Советская 13
Построенный дом Советская 13
Каким будет ваш вердикт?
Советская,12 тоже в процессе строительства - не позднее 1950 года.
НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Городской торговый корпус (Красный проспект, 23)
Всё так! А теперь небольшой финт ушами
Строящийся дом Советская 13
Построенный дом Советская 13
Каким будет ваш вердикт?
Советская,12 тоже в процессе строительства - не позднее 1950 года.
Я тут споткнулся на панораме Александра alippa - а знаете какого года этот снимок? Хочется услышать мнение краеведов, а потом я выдам то, что я думаю по поводу даты.
Отредактировано evg_e1 (Вчера 10:35:22)
Зима 1947-1948.
По-моему, дом, указанный как Советская 13, на 2-й фотографии в том же состоянии, что и на 3-й. Думаю, что на самом деле это Советская 10.
дом Советская 13
Это Советская 10 со двора.
п. 351 Фотки у тебя расположены не по порядку.
2-я сверху д.б. последней
Дата постройки указана как 1953 и 1955 г.
Серьёзный аргумент. Но вот ещё, не менее серьёзный: ул. Советская,12
Городской торговый корпус (Красный проспект, 23)
что здесь было??
п. 175
Друзья, всем большое спасибо! Я понял ошибку.
Это Советская 10 со двора.
п. 351 Фотки у тебя расположены не по порядку.
Тое тут у Советская 10 - 4 этажа.
Серьёзный аргумент. Но вот ещё, не менее серьёзный: ул. Советская,12
А тут его надстраивают до пяти - вонано чё, Михплыч!
Зима 1947-1948.
Значит надстраивали Советскую 10, в 1947-48 годах получается!
Ещё аз всем огромное спасибо! 
Отредактировано evg_e1 (23-10-2023 11:39:59)
Тое тут у Советская 10 - 4 этажа.
4 белых этажа. А там под ними (по крайней мере сейчас) есть еще цоколь черного цвета.
Отредактировано ss16011973 (22-10-2023 11:39:22)
1977.
Мне кажется , или нет - Строки не видно?....
Строки не видно?....
Там и дом Земледелия замаскировался 
Ничуть не бывало! Снимок сделан между 1967 и 1970 годом. Троллейбусы ещё ходят по кругу (не прорублена Вокзальная магистраль 1970), уже стоит "Кобра" возле ГТК (1967), реклама "Орбита" уже есть, но нет "Бегущей строки" (установили 1 декабря 1971 года). Если даже снимок взят из газеты, то с уверенностью можно сказать, что журналисты схалтурили взяв старый снимок деситилетней давности.
Отредактировано evg_e1 (03-05-2024 16:45:08)
Интерьер универсального магазина в Городском торговом корпусе. 1924 г.
https://ibb.co/3vn27F3
У кого какие версии относительно названия снимка: куда, на ваш взгляд, делись слова "торговый корпус"?
Неполное предложение.
У кого какие версии относительно названия снимка: куда, на ваш взгляд, делись слова "торговый корпус"?
Вообще "Городской торговый корпус" - это странное название. Как я понимаю, это здание строилось главным образом как общественное и административное, а торговля там была только постольку-роскольку. Поэтому приведенное на открытке название "Городской дом" мне кажется более подходящим.Оно соответствует английскому "Town hall" - то есть Ратуша.
Вообще "Городской торговый корпус" - это странное название. Как я понимаю, это здание строилось главным образом как общественное и административное, а торговля там была только постольку-роскольку. Поэтому приведенное на открытке название "Городской дом" мне кажется более подходящим.Оно соответствует английскому "Town hall" - то есть Ратуша.
Верно!
Добавлю, что словосочетание Городской Дом для уха людей того времени звучало примерно так же, как для нынешних звучит Торговый Центр & Бизнес Центр в одном.
У кого какие версии относительно названия снимка: куда, на ваш взгляд, делись слова "торговый корпус"?
Обратите внимание на католический крест, он стоит с другой стороны, нежели сейчас. Сейчас крест ближе к Первомайскому скверу, а на фотографии он ближе к Николаевскому проспекту.
Упомянутая Палычем в п.258 открытка.
А тут, 1915 год, креста вообще нет. Александр Валентинович, не знаете какого года Ваша фотография?
Отредактировано Александр Евтушенко (02-02-2025 14:11:52)
Обратите внимание на католический крест, он стоит с другой стороны, нежели сейчас. Сейчас крест ближе к Первомайскому скверу, а на фотографии он ближе к Николаевскому проспекту.
Какой крест вы имеете в виду? Над пожарной каланчой возвышается мачта для поднятия пожарных сигналов. Такие мачты имелись над всеми пожарными каланчами. Это сейчас при восстановлении оной мачту упростили и превратили в католический крест. И восстановленная каланча находится на том же месте, что и тогда. Почитайте пост 55 и далее.
Отредактировано Ощепков (02-02-2025 16:59:52)
Снимок предыдущего поста явно 80-х. Зеркалить его не приходится. Выходит, за торговым корпусом в какой-то период был устроен объезд.
... Выходит, за торговым корпусом в какой-то период был устроен объезд.
Где-то выкладывался снимок объезда, вроде бы с обратной стороны..
мне кажется, что объезд сделан был ненадолго перед самым открытием метро в 1985-м.
Еще из 90-х.
посты 381 - 382
Магазин радиотоваров Орбита съехал из здания ГТК в 1983-м г.. а вот когда демонтировали эти буквы с крыши, точно не знаю и не помню, но предположу, что этот демонтаж был во время строительства станции метро и одного из выходов в цоколь здания, то есть в 85-87 гг.
Еще из 90-х.
Это всё ещё из 80-х (1982 год, 5-й снимок сверху).
Отредактировано 1ooiko_89 (01-03-2025 14:09:50)
Наверное, это первое фото, где видны более-менее чётко обе оригинальные надписи на торце здания.
И их позже годами в советское время сбили с обоих торцов здания, а уже в 1980-х реставраторы их восстановили, но расположили неверно - перепутали местами, да и шрифт не совпадает с оригиналом.
Сами сравните с современной панорамой: ПАНОРАМА
Старое фото нашёл тут, сзади подписей нет: Ссылка
Можно чуть повысить чёткость, но не стал ничего менять.

Отредактировано VECTOR (16-06-2025 11:39:00)
«С любовью вытесано топором». Что под крышей Краеведческого, откуда на ней крест и как держится огромная люстра
— репортаж НГС
На «Ночь музеев» некоторые жители города смогут заглянуть в обычно недоступное место легендарного здания
15 мая 2026,
На «Ночь музеев» каждое учреждение пытается как-то удивить посетителей: придумать необычную тему, устроить концерт, а также провести гостей туда, куда обычно никого не пускают. Краеведческий музей в этом году решил сделать очень эксклюзивную экскурсию на чердак исторического здания, чтобы показать, как его строили в начале ХХ века. Всего на нее смогут попасть 30 человек, но корреспонденты НГС побывали в необычном месте заранее, подробности — в репортаже Елизаветы Шаталовой.
«Это не просто бревно»
Чердак Краеведческого музея обычно не предназначен для посещения. Перед входом здесь выдают каски, просят быть осторожными и предупреждают, в какие места лучше не заходить. По этой причине экскурсия, к слову, строго 18+.
Посетители попадают в большое пространство, в котором сразу особо и нечему зацепиться взгляду. После вычурных, ярких выставок, на которых всеми правдами и неправдами пытаются привлечь внимание, на чердаке немного теряешься. Здесь на фоне кирпичных стен, пыли и небольших окон, в которые проглядывает улица, в ряд просто стоят фотографии здания на Красном проспекте в разные годы.
Постепенно Татьяна Трофимова, начальник службы гостеприимства Краеведческого музея, раскрывает это пространство. Под конец экскурсии оно уже не кажется скучным и блеклым — история в нем выстраивается из маленьких деталей, представляется в образах рабочих и разных владельцев здания.
Экскурсию на чердак привязали еще и к 150-летию сибирского зодчего Андрея Дмитриевича Крячкова: именно он был архитектором здания на Красном проспекте, 23, который тогда был Новониколаевским. Угадать здания Крячкова в городе можно по знаменитым зеленым куполам (одноименный торговый центр на станции «Гагаринская», конечно, не в счет).
«Наш чердак действительно выглядит довольно-таки достойно. Я хочу сразу обратить ваше внимание на конструкцию: мы с вами находимся прямо в таком царстве подлинных деревянных конструкций начала XX века», — объяснила Татьяна Трофимова.
Крыша построена по классической наслонной стропильной системе. Некоторые места продублированы современными деревом и строительными материалами, но практически все несущие конструкции здания — оригинальные.
Кирпич, из которого построено здание, тоже в основном подлинный. Он местный, новониколаевский. Городской торговый корпус строили вместе с еще двенадцатью зданиями городских начальных училищ, на всё потребовалось много кирпича, и производство решили открыть в городе.
На чердаке можно проследить, как менялось здание. Как будто вам показывают шрамы человека: вот здесь делали электропроводку, а вот заложили проход в комнату, где предположительно стояли баки для воды.
Сосны, которые использовали в строительстве, обтесаны вручную. На них видны неровности — их рабочие делали, чтобы было удобнее переносить дерево. Татьяна Трофимова с нежностью показала на одно из оснований у столба.
«Посмотрите, с какой любовью вытесано топором, как капитель колонны. То есть это не просто бревно, даже вот такую элементарную конструктивную деталь попытались вырезать фигурно. В каких-то моментах строители очень творчески подходили к своему процессу», — заметила начальник службы гостеприимства.
Татьяна Трофимова обратила внимание и на кованые скобы, которые остались с начала ХХ века, и как одно бревно вставлено в другое. А затем перешла к небольшим воздуховодным окнам. Они оформлены в стиле модерн и называются «бычий глаз». И хотя стекло там давно поменяли, остались оригинальные деревянные жалюзи.
Некоторые отсеки в прошлом всегда были закрыты: они защищали помещение на случай пожара, чтобы огонь не распространялся. Постепенно продвигаясь по помещению чердака, Татьяна Трофимова дошла до кирпичных стен, которые покрыты старыми черными пятнами.
«Немножко не так восстановили»
Здание Краеведческого музея в начале существования Советского Союза занимали правительственные организации, но после представители власти съехали, и в нем открыли магазин и ресторан. Когда именно и при каких обстоятельствах произошел пожар, точно не известно, но скорее всего он был связан именно с рестораном. Огонь, впрочем, не успел повредить что-то важное — исторические бревна в порядке.
На небольшой фотовыставке показали, как здание переживало все вехи истории. В 1910-х, например, через первый этаж здания можно было проехать — там был сквозной проезд в сторону современного Первомайского сквера. Уже к 1926 году его заделали.
Сильно впечатление производит фото строительства станции «Площадь Ленина»: тогда Красный проспект был полностью разрыт, а здание бывшего торгового корпуса стояло на самом краю.
«Как вы понимаете, эксплуатация здания приводила к очень значительным потерям. В плохом состояние было здание, когда сюда заехал Краеведческий музей: тут приходилось, как вы понимаете, практически всё заново достраивать, перестраивать», — объяснила начальник службы гостеприимства.
Чердак Краеведческого музея обычно не предназначен для посещения. Перед входом здесь выдают каски, просят быть осторожными и предупреждают, в какие места лучше не заходить. По этой причине экскурсия, к слову, строго 18+.
Посетители попадают в большое пространство, в котором сразу особо и нечему зацепиться взгляду. После вычурных, ярких выставок, на которых всеми правдами и неправдами пытаются привлечь внимание, на чердаке немного теряешься. Здесь на фоне кирпичных стен, пыли и небольших окон, в которые проглядывает улица, в ряд просто стоят фотографии здания на Красном проспекте в разные годы.
Постепенно Татьяна Трофимова, начальник службы гостеприимства Краеведческого музея, раскрывает это пространство. Под конец экскурсии оно уже не кажется скучным и блеклым — история в нем выстраивается из маленьких деталей, представляется в образах рабочих и разных владельцев здания.
Экскурсию на чердак привязали еще и к 150-летию сибирского зодчего Андрея Дмитриевича Крячкова: именно он был архитектором здания на Красном проспекте, 23, который тогда был Новониколаевским. Угадать здания Крячкова в городе можно по знаменитым зеленым куполам (одноименный торговый центр на станции «Гагаринская», конечно, не в счет).
«Наш чердак действительно выглядит довольно-таки достойно. Я хочу сразу обратить ваше внимание на конструкцию: мы с вами находимся прямо в таком царстве подлинных деревянных конструкций начала XX века», — объяснила Татьяна Трофимова.
Татьяна Трофимова призналась, что долго готовилась в экскурсии | Источник: Александр Ощепков / NGS.RU
Крыша построена по классической наслонной стропильной системе. Некоторые места продублированы современными деревом и строительными материалами, но практически все несущие конструкции здания — оригинальные.
Кирпич, из которого построено здание, тоже в основном подлинный. Он местный, новониколаевский. Городской торговый корпус строили вместе с еще двенадцатью зданиями городских начальных училищ, на всё потребовалось много кирпича, и производство решили открыть в городе.
По цементу можно увидеть, где современная кладка, а где нет | Источник: Александр Ощепков / NGS.RU
На чердаке открыли небольшую фотовыставку | Источник: Александр Ощепков / NGS.RU
Настил положили во время реконструкции для удобства сотрудников | Источник: Александр Ощепков / NGS.RU
На чердаке можно проследить, как менялось здание. Как будто вам показывают шрамы человека: вот здесь делали электропроводку, а вот заложили проход в комнату, где предположительно стояли баки для воды.
Сосны, которые использовали в строительстве, обтесаны вручную. На них видны неровности — их рабочие делали, чтобы было удобнее переносить дерево. Татьяна Трофимова с нежностью показала на одно из оснований у столба.
«Посмотрите, с какой любовью вытесано топором, как капитель колонны. То есть это не просто бревно, даже вот такую элементарную конструктивную деталь попытались вырезать фигурно. В каких-то моментах строители очень творчески подходили к своему процессу», — заметила начальник службы гостеприимства.
Татьяна Трофимова обратила внимание и на кованые скобы, которые остались с начала ХХ века, и как одно бревно вставлено в другое. А затем перешла к небольшим воздуховодным окнам. Они оформлены в стиле модерн и называются «бычий глаз». И хотя стекло там давно поменяли, остались оригинальные деревянные жалюзи.
Некоторые отсеки в прошлом всегда были закрыты: они защищали помещение на случай пожара, чтобы огонь не распространялся. Постепенно продвигаясь по помещению чердака, Татьяна Трофимова дошла до кирпичных стен, которые покрыты старыми черными пятнами.
Здание Краеведческого музея в начале существования Советского Союза занимали правительственные организации, но после представители власти съехали, и в нем открыли магазин и ресторан. Когда именно и при каких обстоятельствах произошел пожар, точно не известно, но скорее всего он был связан именно с рестораном. Огонь, впрочем, не успел повредить что-то важное — исторические бревна в порядке.
На небольшой фотовыставке показали, как здание переживало все вехи истории. В 1910-х, например, через первый этаж здания можно было проехать — там был сквозной проезд в сторону современного Первомайского сквера. Уже к 1926 году его заделали.
Сильно впечатление производит фото строительства станции «Площадь Ленина»: тогда Красный проспект был полностью разрыт, а здание бывшего торгового корпуса стояло на самом краю.
«Как вы понимаете, эксплуатация здания приводила к очень значительным потерям. В плохом состояние было здание, когда сюда заехал Краеведческий музей: тут приходилось, как вы понимаете, практически всё заново достраивать, перестраивать», — объяснила начальник службы гостеприимства.
Реконструкция, которая проходила в 2012–2016 годах, тоже внесла изменения в здание. Часто жители Новосибирска недоумевают, почему над зданием Краеведческого музея виден крест. Оказалось, что в прошлом на этом месте была пожарная каланча, с которой можно было осматривать окрестности на наличие возгорания.
«На самом деле, это не крест — это мачта, по которой поднимались либо флаги специализированного цвета, либо специальные шары, которые говорили о мощности и категории пожара. Но немножко не так восстановили, как должно было быть. И поэтому сейчас вот эта пожарная каланча выглядит, как будто это какая-то часовня. Причем с крестом католическим, не православным», — пояснила Татьяна Трофимова.
Залезали к этой каланче через специальное окошко — сейчас его тоже можно увидеть на крыше, но прохода к нему нет. Там должна была быть лестница, но во время реконструкции ее не восстановили.
Второе помещение, в которое проводит гостей экскурсовод, — это чердак над центральным колонным залом Краеведческого музея. Тут можно увидеть, как держится люстра музея.
«Естественно, люстра у нас современная: она была реконструирована по подобию той люстры, которая была в Городском торговом корпусе в начале XX века. По большей части крепеж ее сделан из современных материалов. Но вот эта основная часть, система механизмов, которые эту люстру должны крепить, была изначально, она вся сохранена», — показала Татьяна Трофимова.
В огромной конструкции есть цепь и лебедка, и теоретически сотрудники музея могут поднимать и опускать люстру. Но начальник отдела гостеприимства на это рассмеялась: к такому аттракциону они пока не готовы.
Одна из башен изнутри — буквально фотозона чердака. Татьяна Трофимова в это время показала, что было обновлено, а что осталось с начала ХХ века.
Не смогут посетители оказаться на балконах. Начальник отдела гостеприимства заверила, что доступа туда нет и для сотрудников: штукатурка может осыпаться. Фасад примечательного здания нуждается в ремонте.
«С любовью вытесано топором». Что под крышей Краеведческого, откуда на ней крест и как держится огромная люстра
— репортаж НГС
.
Музейщики молодцы, что придумали эту экскурсию, там реально интересно. Давно мечтал попасть на этот чердак, и вот, получилось.
Жаль, что они запомнили не все из моих пояснений в части устройства чердака (в публикации конкретные названия элементов деревянных конструкций заменены на обезличенные "сосны" и "бревна"), а некоторые моменты додумали сами например про неровности от тески топором, чтобы удобнее было переносить, нужно понимать так: окантовка бревен и снятие фасок действительно упрощали работы по подъему, установке в проектное положение и соединению деталей деревянных конструкций.
Рад, что тема с касками зашла - рассказал им про свою счастливую белую каску с глубокой бороздой от гвоздя-сотки, полученной на чердаке строящегося дома во время авторского надзора.
У них там тоже местами на скатах из обрешетки гвозди торчат. В общем, идеей прониклись.
Вы здесь » НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее » Новониколаевск » Городской торговый корпус (Красный проспект, 23)