Немцы были большими оптимистами!

А почему надписи на русском?

Чётко же видно, что надписи карты - на немецком.
а ручные пометки и надписи карандашом(подозреваю, что химическим) с орфоошибками сделаны уже поверх самой карты, вместе с кружочками с числами в них, а также границами, а также уже цветными карандашами красным, зелёным и оранжевым обведены отдельные здания.

Как вариант, без шуток, очень серьёзно - что надписи на русском сделаны русскоязычным шпионом.

-

Пристань Октябрьская - Дачная. ???

Река Курья. вообще параллельная Ине река. ???

Остров Малая Иня. ???

кроме т ого, простых карандаша было два разных.

Статья в общем правильная, но в свете последних действий власти на селе, комментарии о современных патриотах, даже мне кажутся несколько пропагандонистыми. Хотя в разведке нельзя работать не будучи абсолютно лояльным к власти-работодателю.

Отредактировано evg_e1 (21-03-2026 22:28:26)

Отчего же одному ?
в благословенные, довоенные и послевоенные годы государственными , силовыми структурами были приговоренк различным срокам за шпионаж около полумиллиона граждан страны.

а сколько ещё не попалось в ежовые рукавицы?
плюс всякие другие мелочи - перевербовка, амнистия и так далее.
около миллиона шпионов в стране.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ:

вот к примеру краткий список самых известных шпионов и лазутчиков:

Андрей Николаевич Туполев
Николай Иванович Вавилов
Георгий Степанович Жжёнов
Всеволод Эмильевич Мейерхольд

Ариадна Эфрон, Зоя Фёдорова, Мария Капнист, Евдокия(Эда) Урусова, Евгения Гaркуша, Алексей Каплер.

а вот свмые знаковые шпионы - вы помните какие посты занимали эти служащие плюс ещё ряд таких же или несколько ниже фигур класса А ? :

Берия Лаврентий
Ягода Генрих
Ежов Николай

посты, надо сказать, очень уж особого рода.. и на них вдруг - всё шпионы, шпионы, шпионы !

кто же их мог назначить в эту Очистку ??
не знаю даже кто это..
только это по логике , да и по фактам должен и быть Самый Главный Шпион.

-

Возможно, что доблестные органы выявляли шпионов так: с ажали всех подряд - может быть среди них и окажется настоящий шпион.
так и оказывалось.
чем плох такой способ ?
очень удобно.

-

Кстати, вот вот и Юрий Васильевич с ключевыми пунктами под нумерами 2 и 4 не даст ни соврать, ни ошибиться !

Добавлю, что вряд ли шпион хранил у себя дома (в смысле в стране) карты. Вечером раскладывал на столе, заваривал чаек, задумавшись смотрел вверх и озаренный делал в углу новую надпись. Потом аккуратно, чтобы не помять, клал в папку подписанную "НЕшпионские карты".

Отредактировано Александр77 (23-03-2026 10:17:41)

Тоже интересно, почему в центре несколько Kasino?  Например, Kasino Lenin?

Ну, а что тогда "не вряд ли"? И кто казал, что данные о расположении объектов хранили всю войну в нашей стране?
Другой вопрос, почему этот план появился и в конце мая-1944?

Главное, что у немцев была исходная карта 1:10000.  Наполение ее актуальной информацие - дело "Восточного отдела"

Отредактировано Юрий Шилов (23-03-2026 11:37:36)

Отредактировано Александр77 (23-03-2026 21:04:35)

Это немецкий вариант Клуба. У нас на службе солдатская столовая была в бывшем офицерском казино. Тоже считали, что там играли, а это просто клуб

Пожалуй, точнее будет "твердо  не установлено"
*
PS
Вот, что значит "покопаться"! Хорошие добавки к спойлеру п.17.

Отредактировано Юрий Шилов (23-03-2026 13:21:15)

Только буква w и выдаёт немецкий язык.. и это восе не орфография того времени.
буква v в немецком, фау - есть звук Ф(редко звук В).
а вот w - это именно звук В.

Спасибо, Михаил!
Напомнили урок немецкого. У доски: "а,бэ, цэ,дэ, е,эф,гэ .... фау, вэ, икс, игрик, зэт"
Ольга Петровна: "Нун, гут. Ихь гебе дир <#>. Нэмэ дайне платц."
А сейчас в школах немецкий язык - большая редкость. А зря!
PS
Entschuldigen Sie mir, bite, Olga Petrovna. Zum Schade habe ich DeutschSprache sehr fergessen.

Отредактировано Юрий Шилов (24-03-2026 15:40:07)

Странный вопрос..
если объект номер 12 это Сибсельмаш, то как же можно к нему без ж/д ветки ??

да она и сейчас, вроде ккак, по прежнему там есть, и возможно одна.

Nowossibirsk. Может скандинав какой писал? Я думаю это просто ошибка. Так как в целом на этой карте их не мало. Flüss Tula. Как можно не дописать чёрточку у буквы F? Stadtverwaltung. пропущена фау. Sonnblümenölfabrik was ist das? Sonnenblümenölfabrik. Kampferfabrik это что? завод бойцов? тогда это множественное число и пишется через ä но всё равно я такое слово ещё не встречал.    А самое главное... нет подписи Gpft (Geprüft) а это первое что нужно заполнить, на это смотрят в картографии. Карта не правильно повёрнута по отношению к северу, хотя стрелка имеется в верху с лева.

Михаил. Взгляните на карту. Nowossibirsk написано самыми крупными буквами. В низу с права. Диалекты на самом деле очень сильно выражены. Та же минералка имеет 3 названия к примеру. Приветствуют тоже в разных регионах по разному. И ещё.  Грамматика и  правописание тоже немного поменялась. 2 раза по моему за последние 30 лет. Но ошибки которые я перечислил к этому не относятся.

Увы! не посвящен. А вот грамматика - было дело! - давала прикурить!
Временные формы -полный  абзац!! Притча во языцех - "будем посмотреть" - чего стоит!
PS
Мне нравится немецкий язык, и заслуга в этом - моего школьного учителя: Горлановой Ольги Петровны

Она его, немецкий язык, преподавала.

Ольга Петровна учила в этом случае говорить "werden sehen".  Ist es richtig im Deutsch?
Только вот подзабыл за давность употребления:  "werden sehen", это -футурум актив или футурум пассив?

В оригинале звучит так:
- Чёрная?
= Красная
-  Так, белая!
= Еще  зелёная.
-----
Не спелая, "зеленая", красная смородина имеет белый цвет.
*
Я бы не стал ставить  эти речевые конструкции на одну полку для сравнения.
Предложения "Wir werden sehen" - стандартная конструкция в немецком языке. Смысл его изначально понятен любому немцу, включая народного любимца  весельчака Аугустина (даже после его самого крепкого застолья).  Сказуемое - из двух глаголов. Ну, и что? Смысл = "мы посмотрим". Если не изменяет память, в немецком есть какая-то конструкция сказуемого из трех глагольных форм. И это = не диковинка, а особенности языка.

А вот "ягодный диалог" - настоящая диковинка! Оригинальная конструкция с тонким юмором, суть которого понятна далеко не сразу и - увы! - не каждому не только иностранцу, но и русскому.
В этом их отличие.
PS
"Ничего личного!"

Любого советского человека смущала, а некоторых шокировала учебная фраза из советского же немецкого учебника:

""Lenin ist unser Führer""

Но это ещё не всё.. потому что возникали вопросы..
одна крайне простодушная, в хорошем смысле слова, девочка из нашего класса , подняв руку , спросила нашуже учительницу:

-Скажите, пожалуйста, а что - товарищ Андропов он тоже наш фюрер ??

на что вряд ли слишком менее простодушная учительница ответила:

-Ну конечно же!
Товарищ Андропов наш фюрер!
а кто ж ещё.

сценка из фильмов Саши Барон Коэна.

-

Вам, Юрий Васильевич, возможно этого не понять, но но для моего поколения одними из лучших образцов немецкого языка были хрустально-малиновые, волнующе-эротические голоса Эдины Поп и Хенриэтт Хайхель
Henriette Heichel und Edina Pop

гуляющие по рукам жуткого качества фотографии подтверждали и красоту этих женщин.
впрочем, и Steve Bender и Wolfgang Heichel и Leslie Mándoki и Louis Hendrik Potgieter также приводили всех в восхищение .
но я был просто влюблён в Эдину и Хенриэтт !

Не слышал. Зато с удовольствием, при случае, наши пионеры орали:
- Seid(t) Ihr bereit!
= Immer bereit!

Э-э-э! Не согласен.
Я, Михаил, -  очень сообразительный! С третьей -ну, с пятой! - попытки четри что могу понять. Можно сказать, на лету ловлю.  А уж 16+ - хлебом не корми!
У меня в этой области тоже  есть любимые произведения,  и тоже с немецким колоритом. 
До сей поры в ушах стоит, как Генка Саушкин в Межовке на День_строителя "откалывает"  Однажды рыжий Шванке  - нано_нани_но_но- в казарму плёлся с пьянки" Но "не повезло" парню: "увидел он девчонку - бумс_тру_лера!"

Отредактировано Юрий Шилов (28-03-2026 15:30:13)

Нет нельзя. всё правитьно. вождь революции. Вообще слово фюрер не такое и уж плохое . Просто этому слову не повезло быть с ассоциацией с именем адольфа алозиевича. и ведь это слово до сих пор в употреблении например локфюрер, это машинист подвижного состава. Группенфюрер командир орряда или группы, фюрершайн права на управлением транспортным средством. А вот хойптлинг эт скорей всего вождь у индейцев.

Юрий я глубоко удевлён . Имею в виду рыжего шванке. Хотя я слышал от Аркадия Северного до Слипкнот. Но такое в первый раз. Интересная песенка с не менее особыми деталями. И хотя это далеко уходит от темы, но не очень плохие знания мной разговорного немецкого на уровне молниеносно ответить собеседнику не давая ему закончить предложение, плюс немного технического по работе в машиностроении, грамматику я всёёёже знаю плохо. Тем неменее. Около чуть меньше года я против своей воли увлекался геодезией и картографией. И эта карта черновик. (а черновики уничтожаются тем более перед архивацией и после проверки) С множеством ошибок просто не должна была существовать. Учитывая пенибельность немцев по моему мнению. Мне даже в какой то момент показалось что эта карта могла быть искуственно сгенерирована. Именно из за ошибок которые как мне кажется не должны были быть допустимы. Хотя может раньше было всё по другому. Время сами знаете было какое.

Отредактировано Pendulum (29-03-2026 05:27:10)

Аркадий Северный, насколько я знаю его творчество, больше известен по "блатному" репертуару.
Задорную песню а бравом Шванке написал один из ведущих наших бардов Юлий Ким. Увы! Это направление в авторской песне практически закончилось: "Иных уж нет, а те -далече". А какие имена! Булат Окуджава, Юрий Визбор, Александр Городницкий, Ада Якушева ... Несть числа!