НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пожар 11 мая 1909 года

Сообщений 1 страница 39 из 39

1

известная тема...

увеличить

0

2

Наташенька, загадка в чём? Надпись надо было убрать.

0

3

Может кто-нибудь знает, что это за руины???

0

4

Денис Патрониус написал(а):

Может кто-нибудь знает, что это за руины???

Спасибо, Денис!
Место, конечно тоже интересно установить!
Но... часто упоминается тема пожара 11 мая 1909, более 100 лет назад, уничтожившего  едва не половину Новониколаевска....
Может стоит об этом поговорить? :)

Володенька! А подпись здесь именно для темы.
и... благодарю, ваши подсказки ценны, конечно! :love:

0

5

В газете «Томские губернские ведомости» это событие было описано следующим образом:

«В 2 часа на Каинской улице, во дворе Гнусина, от плохой топки загорелась маленькая избушка. Пожар очень быстро перебросился на стоящий рядом сеновал, набитый сеном, и оно вспыхнуло. Потом пламя перебросилось на соседний склад сельскохозяйственных орудий Кислякова и Трифонова. Начали загораться одно за другим деревянные здания. Ветер разносил головни. Горело сразу в двадцати местах».

Над улицами Каинской, Вознесенской (Сибревкома), Колыванской повисли темные тучи дыма. Людей в этих кварталах охватила паника. Запылали окрестные постройки на Александровской (Серебренниковской), Мостовой, Спасской (Спартака), а через час пылали прилегающие кварталы улиц Кривощековской, Воронцовской (Свердлова) и Логовской (Семьи Шамшиных). Дым от пожара был виден в нескольких десятках верст от города.

0

6

опять же натыкаемся на разные версии
11 мая вблизи от современного дома по улице Каинская, дом 13 в усадьбе М.Гнусина (крестьянина Шапа по др. данным) загорелась крыша сеновала. Через несколько минут в огне оказался дом и соседние усадьбы. В южной части города пожар уничтожил 22 квартала с 800 деревянными домами. На месте уничтоженных пожаром построек быстро возводятся новые деревянные дома, большая часть которых была перевезена из окрестных сел

0

7

golod написал(а):

11 мая вблизи от современного дома по улице Каинская, дом 13 в усадьбе М.Гнусина (крестьянина Шапа по др. данным) загорелась крыша сеновала

Ну почти...
газета «Томские губернские ведомости» так вот описала... художественно :)
Думаю, это почти нормально. Даже не стоит морочится. Историки описывают почти как писатели... а уж тем более журналисты!

0

8

Пожарная дружина добровольного пожарного общества, растерявшись, не смогла противостоять огню. Он подобрался к деревянному зданию депо, конюшням. Огнем была уничтожена тесовая пожарная каланча, которая, рухнув, накрыла горящими обломками пожарный обоз с бочками, трубами, баграми и лестницами. Удалось спасти только телефонную станцию и пожарный колокол.
Пожар продолжался до утра следующего дня.
Полностью выгорело 22 квартала, огонь едва не подобрался к ветхим деревянным постройкам Базарной площади (пл. Ленина). Лишь местами оставались чудом уцелевшие постройки, где-то сохранился небольшой жилой дом - благодаря деревьям, принявшим на себя огонь, в другом месте пламя пощадило отдельно стоящие надворные постройки. Но все это было лишь слабым утешением для пострадавших. Сгорело 794 дома со всеми приусадебными постройками, шесть сельскохозяйственных складов, большое количество магазинов и торговых лавок. Общий убыток от пожара превысил 5 миллионов рублей. Более шести тысяч жителей осталось без крова и крыши над головой. Корреспонденты ряда сибирских газет, прибывшие на место бедствия, отмечали, что сотни и сотни погорельцев разместились на берегах Оби и ее притоков. У многих на руках маленькие дети, а рядом – один - два узла личных вещей – это все, что удалось вынести из горящего дома.
13 мая, через несколько дней после пожара, в Томском губернском Управлении состоялось совещание по вопросу о помощи погорельцам Новониколаевска. Руководил совещанием управляющий губернией И. В. Штевен. Участники совещания были ознакомлены с донесением старшего чиновника особых поручений А. Г. Козлова, посланного в Новониколаевск. В донесении говорилось, «...что погорельцы пока размещены в домах частных лиц ...что нужда громадная и нужна будет помощь ... некоторые из новониколаевцев, желая извлечь возможно большую пользу от этого громадного бедствия, скупают в одни руки все лесные и строительные материалы. Городское управление Новониколаевска не приняло еще против этого никаких мер». Отмечалось, что в Новониколаевске уже созданы и функционируют два комитета по сбору пожертвований в пользу пострадавших от огня - дамское общество и благотворительный комитет при городском управлении.
Вниманию участников совещания были предложены три вопроса:
1) способ собирания пожертвований,
2) куда собирать эти пожертвования
3) способ раздачи пожертвований пострадавшим от пожара.
После обсуждения и решения названных вопросов среди участников томского совещания была проведена предварительная подписка, в ходе которой был собран для погорельцев 841 рубль.
17 мая управляющий Кабинетом Е. И. В. прислал из Барнаула телеграмму: «Государь император повелеть соизволил организовать в гор. Новониколаевске по соглашению с губернской властью отпуск лесного материала пострадавшим от пожара беднейшим бесплатно, остальным по выяснению количества по заготовительной цене».
19 мая в Новониколаевск приехал томский губернатор, камергер Высочайшего Двора Л. Н. Гондатти, чтобы лично осмотреть место трагедии. Отметим, что личное участие Гондатти в восстановлении города после пожара сочли столь существенным, что ему первому было присвоено звание почетного гражданина Новониколавеска, а именем Гондатти - названа улица Алтайская (сейчас Урицкого).
В соседних сибирских городах был организован сбор пожертвований по подписным листам для нужд города и его жителей. Страховые общества выплатили горожанам компенсацию за убытки в размере 2 млн. руб., на 100 тыс. руб. государство отпустило погорельцам леса, 20 тыс. руб. было собрано пожертвований и 150 тыс. руб. ссуды на восстановление получил город из казны.

Не желая повторения трагедии, Новониколаевская городская дума в августе 1909 года приняла обязательное постановление «О воспрещении возводить деревянные постройки в некоторых кварталах Центральной части города Новониколаевска». Согласно этому постановлению на Николаевском проспекте и по некоторым другим центральным улицам предписывалось жилые и торговые дома делать каменными, а надворные постройки могли быть и деревянными, но обязательно под железными крышами. В начале сентября это решение Новониколаевской городской думы было утверждено томским губернатором. Таким образом, часть жителей, потерявших при пожаре дом и имущество, вынуждены были перебираться поближе к окраинам города, где и арендная плата за землю была значительно ниже, и где не требовалось строительство каменных жилых зданий.
Выгоревшую площадь частично застроили к ноябрю 1909 г., полностью же лишь к 1912 году.

0

9

Думаю, что эти руины были на улице Каинской.

увеличить

0

10

Долго подбирался к этой фотографии. Насчет Каинской, думаю, верно.  Насчет Закаменской части вдали тоже. Но это не будущий СИНАР.  Столб подсказывает, но и сбивает с толку. Осветительные столбы могли тогда быть только на Николаевском и Кузнецкой, а не на Александровской. Но чтобы железные? Ладно, предположим. Тогда здание в центре снимка это остатки дома товарищества «Доверие», построенного в 1908, и арочка справа на заезжий двор, тоже построенном в начале века. Белые квадратики дальше – фотобрак или что-то в этом роде. Сзади да, Чертово городище. Но сейчас «Доверие» стоит на красной линии проспекта. Видимо, после пожара его еще расширили. А что скажет, Тала? Она ж там все дворики прошерстила.

0

11

golod написал(а):

А что скажет, Тала? Она ж там все дворики прошерстила.

Я думаю, что это сам дом Куклина. Он был одним из первых на то время с каменным цоколем.

0

12

Tala Dok написал(а):

это сам дом Куклина

по окошкам не проходит - раз. 5 окошек и справа арка - чисто Доверие.
По удаленности от Николаевского - два
Смущает только красная линия

0

13

golod написал(а):

по окошкам не проходит - раз. 5 окошек и справа арка - чисто Доверие.

Костя! Фото может быть сделано с другой стороны.. :)
Рассматривала уже тоже
давай размышлять... фотография знаковая на событие... в таких случаях делают фото самого места данного события. Так?
И еще про дом Куклина пишут, что у него остался только каменный этаж.

0

14

Вот еще репортаж с пожара...

увеличить

0

15

Наташа, а как тебе эта арочка и дом слева. И красная линия Николаевского точно вписывается.

увеличить

+1

16

golod написал(а):

Наташа, а как тебе эта арочка и дом слева. И красная линия Николаевского точно вписывается.

Потрясная фотография!
Какая же плотная застройка! Уму не постижимо... при территориях то!
Похожий домик! Это точно не Каинская...:)
А светлое здание в глубине - больница?

0

17

Это рядом - Спасская, на месте дома ПП. В глубине, похоже, Серебренниковская

0

18

Были  серии фотографий «Пожар 1909 года» и серия «После пожара».
Фотографа не знаю
Видел кто нибудь???

0

19

Музей пожарной охраны Новосибирска
Музеи НСО | Музеи Новосибирска

Адрес: Новосибирская область, Новосибирск, ул. Октябрьская, 80. Тел.: (383) 222-47-73. Постоянно действующая пожарно-техническая выставка МЧС работает с декабря 1972 года. Посещение выставки по предварительной договоренности.

На выставке представлена история пожарного дела от пожарного общества Новониколаевска 1897 года до нынешнего времени. Наибольшее впечатление оставляет макет противопожарной защиты Театра оперы и балета и диорама опустошительного пожара в Новониколаевске 11 мая 1909 года, который продолжался четыре дня и нанес городу огромный урон, оставив без крова более 6 тысяч человек.


У кого-нибудь есть фото этой диорамы?

0

20

Пешков Андрей написал(а):

Музей с панорамой

...да, и моя попытка уверенно разобраться с пожарными каланчами в ННК не привела к успеху.....

Отредактировано Пешков Андрей (09-04-2015 22:01:44)

0

21

Пешков Андрей написал(а):

...да, и моя попытка уверенно разобраться с пожарными каланчами в ННК не привела к успеху.....


))) Неужели Вы хотели сделать это, посетив пожарный музей?! На форуме в нескольких темах это обсуждалось. Но этот вопрос требует конечно более глубокого изучения.

0

22

Olga написал(а):

На форуме в нескольких темах это обсуждалось

Так вот и хотел там что-то попытаться узнать, ибо  знакомясь с обсуждениями на форуме этой темы абсолютно запутался и не получил ответа.

Отредактировано Пешков Андрей (10-04-2015 11:41:07)

0

23

Пешков Андрей написал(а):

знакомясь с обсуждениями на форуме этой темы абсолютно запутался и не получил ответа.


))) Сейчас почитала, что у нас в результате осталось. Да, не очень разберёшься, особенно не участвуя в тогдашних дебатах. Некоторых постов вообще нет.
И не по всем вопросам мы и тогда добрались до ответов.

0

24

Я заинтересовался темой о каланче, когда пытался для себя очертить границы пожара 1909 года. Как пишут, сгорело 22 квартала и в сумме почти 800 домов. Посчитал по карте примерно 22 квартала (если я правильно понимаю что такое квартал)))) и как то 800 домов не получалось. Или дома вдоль Каменки не входили в кварталы? Если считать, что пожар не перекинулся через проспект и Болдыревскую, то у меня не сложилось картины....

0

25

22 квартала по карте 1915 вполне получаются. В одной усадьбе было по несколько домов обычно, так что и тут особых вопросов не возникает, тем более округлять в любую эпоху умели

http://i60.fastpic.ru/thumb/2015/0410/7b/99ad2c636775a0da2319aacbe9b7627b.jpeg

0

26

Olga написал(а):

по карте 1915

   и по плану 1906 года тоже...Тогда (если принять, что в этой части города в квартале было в среднем 36 домов) можно считать, что пожар 1909 года уничтожил часть города, ограниченную Каменкой, проспектом и Болдыревской (Октябрьской)?  Тогда получается, что огонь остановился примерно у пожарного депо, потерявшего в огне каланчу и как ни странно, если верить описаниям, и имущество, на которое она рухнула т.е. багры, бочки, лестницы. Странно, что они там оказались- пожарные что не выехали на пожар?

0

27

Пешков Андрей написал(а):

можно считать, что пожар 1909 года уничтожил часть города, ограниченную Каменкой, проспектом и Болдыревской (Октябрьской)?  Тогда получается, что огонь остановился примерно у пожарного депо, потерявшего в огне каланчу

http://s20.rimg.info/d0eddd5ffce1e01c69796ce08feb9608.gif какие-то взаимоисключающие друг друга предложения или Вы не знаете, где находилась каланча ДПО (Добровольного пожарного общества).

0

28

Olga написал(а):

какие-то взаимоисключающие друг друга предложения

  Так вот в музее утверждают, что каланча (та, невысокая) была недалеко от линии проспекта. Я понимаю, что могут ошибаться. Бог с ней, с каланчой- так с площадью пожара можно соглашаться?)))))

0

29

Пешков Андрей написал(а):

так с площадью пожара можно соглашаться?)))))


Не знаю. Соглашательство, особенно в вопросах истории города, мне не присуще, пока сама не изучу. А я границы пожара не изучала :-)
А каланча ДПО находилась на углу Спасской и Николаевского пр. вплоть до постройки Стоквартирного дома. Высота её менялась по мере роста города, высоты домов и дряхления-сгорания самой каланчи. Место не менялось со времени выделения Алтайским округом земельных участков под ДПО.

0

30

..если Вы говорите, что каланча была всегда на одном месте, то угол Спасской как то далековат для слова ПРОТИВ СОБОРА...

Отредактировано Пешков Андрей (10-04-2015 14:56:15)

0

31

Пешков Андрей написал(а):

если Вы говорите, что каланча была всегда на одном месте, то угол Спасской как то далековат для слова ПРОТИВ СОБОРА...


:-) условно всё

фрагмент карты 1906 года

http://images.vfl.ru/ii/1517669416/9257f469/20430704_s.jpg

0

32

Olga написал(а):

условно всё
фрагмент карты 1906 год

  Спасибо и извините, что потревожил зря: прочитал нужную тему форума внимательнее. Судя по одной из фотографий была одна каланча совсем  рядом с собором ( не очень понятен выбор места для обзора), но к моменту пожара, видимо, уже построили новую  на указанном Вами месте, где она и сгорела. В музее меня попутали!))))))...как и с телефонной станцией!))

Отредактировано Пешков Андрей (10-04-2015 15:43:13)

0

33

Пешков Андрей написал(а):

В музее меня попутали!))))))


:-) у каждого своя задача. Но, если этот разговор Вам в чём-то помог, я рада.

0

34

Olga написал(а):

разговор Вам в чём-то помог

   Конечно, помог- спасибо!    Понял, что рано ещё высовываться. Особенно с недостаточно хорошо выученными уроками.)

0

35

Пешков Андрей написал(а):

можно считать, что пожар 1909 года уничтожил часть города, ограниченную Каменкой, проспектом и Болдыревской (Октябрьской)?

Пешков Андрей написал(а):

так с площадью пожара можно соглашаться?


Попалась заметочка в тему. Получается нельзя соглашаться. Указана ул. Тобизеновская, т.е. М.Горького по-современному

http://i47.fastpic.ru/thumb/2015/0422/34/0df6f3cd00b7356b3b357a2bb9b64334.jpeg

0

36

Olga написал(а):

Попалась заметочка в тему.

Ох, лучше бы не попадалась))))))))))  Газета наша или томская? Когда представлял этот пожар, то думал, что остановить его могла только широкая улица, ливень, стихший ветер или редкая застройка. О ливне попадалось в воспоминаниях, как перепуганные люди, увидев пожар, хотели спрятаться  в кладбищенском лесу, но начался ливень. Но там не обозначен год, мог быть и другой пожар. Если в заметке не перепутаны улицы, то огонь перешел Тобизеновскую и тогда его могли остановить или Барнаульская, или Бийская, а это уже Ярмарочная площадь...Тогда и с количеством выгоревших кварталов всё под большим вопросом остается. Спасибо!

0

37

Пешков Андрей написал(а):

Газета наша или томская?


Наша - Народная летопись от 13.05.1909.

0

38

Фото в теме было, но встретил качественнее..
http://images.vfl.ru/ii/1550768501/1e20131b/25491088_m.jpg

+3

39

Игорь Маранин. «Мифосибирск»

Наш зловещий герой Гнусин жил в самом центре – в маленькой деревянной избе по улице Каинской. Ветреным весенним днём около двух часов пополудни 11 мая 1909 года он топил старую печь во дворе, разогревая смолу. Дело было в том, что у него потекла лодка, на которой Гнусин рыба­чил. Нужно было засмолить щели. Искры летели во все стороны, впрочем, как и всегда – акку­ратностью этот житель Ново-Николаевска, которого Судьба избрала своим орудием, не отличался. В ответ на замечание соседа Гнусин лишь выругался...
...Гнусин отметился в истории Ново-Николаевска ещё раз. После случившегося по его вине пожара это выглядело полным курьёзом: в 1910 году он подал жалобу на своего соседа, обвиняя его… в строительстве опасной в пожарном отношении бани. Город тут же запретил пользоваться этой баней, однако в результате тщательнейшей проверки было установлено, что баня построена с соблюдением всех, са­мых строгих противопожарных мер. А сосед Гнусина выстро­ил, помимо бани, ещё и новый дом, сохранившийся и поны­не – на той же улице Каинской, под номером 13

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/Novonikolayevsk_Fire_1909.jpg

+3