НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Жирница (музей Железнодорожного района)

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

.

Отредактировано Ирландец (13-02-2019 10:54:31)

0

2

http://images.vfl.ru/ii/1549869352/ed64985d/25343198_s.jpg

Известен более универсальный аналог загаданного предмета http://images.vfl.ru/ii/1549869426/d5f47e35/25343216_s.jpg

Однако, загаданный предмет имеет собственное название, производное от содержимого.
Подсказка: на фото представлена реплика изделия, используемые сейчас аналогичные изделия имеют иное устройство.

+2

3

Загаданный предмет имеет милитаристское назначение с техническим уклоном. http://images.vfl.ru/ii/1549945234/748a3a00/25355880_s.jpg

0

4

Ирландец написал(а):

Загаданный предмет имеет милитаристское назначение с техническим уклоном.

Пороховница для пушки , etc.

0

5

Женя написал(а):

Пороховница для пушки , etc.

В смысле подсыпать порох на затравочную полку? Тогда форма горшочка не подходящая.

Нет, к пороху  загаданный предмет отношения не имеет.  http://s55.radikal.ru/i149/1209/f8/4db9c8b864ef.gif

0

6

Ирландец написал(а):

Загаданный предмет


это горшок для горящих углей - чтобы запаливать порох в стволе

0

7

Михаил Цененко написал(а):

это горшок для горящих углей - чтобы запаливать порох в стволе

Не подходит. На фото п.2 видно, что крышка деревянная и герметичная, оплётка из шерсти долго не продержится.
Да и предлагаемый способ иницирования выстрела весьма спорный - фитиль гораздо удобней.

0

8

Ну, если в контейнерах порох, то в горшочке - пули

0

9

deos54 написал(а):

Ну, если в контейнерах порох, то в горшочке - пули

Нет. Пули и пыжи были в отдельной сумке - видна за горшочком (см. фото п.2).

0

10

Если это глиняный горшок с герметичной пробкой , значит для жидкости . Возможно для жира или сала для смазки.

0

11

Женя написал(а):

Если это глиняный горшок с герметичной пробкой , значит для жидкости .

Или от жидкости (дождь, снег, водные преграды).

Женя написал(а):

Возможно для жира или сала для смазки.

Вот, пошла милитаристская сторона с  техническим уклоном.
Осталось назвать правильное наименование горшочка (см.п.2).

0

12

Ирландец написал(а):

Или от жидкости (дождь, снег, водные преграды).

Вот, пошла милитаристская сторона с  техническим уклоном.
Осталось назвать правильное наименование горшочка (см.п.2).

   Возможно , это для хранения средств и инструментов по уходу за оружием . Тряпочки , вехоточки , скребки , масленки и пр.

0

13

Не удержался, полез гуглить свою догадку - маслёнка. Понял так, что маслёнки появились позже, и изготовлены из металла. А на картинке сальница/жирница.
п.с. А вот что за несколько "колотушек" деревянных висит - для меня осталось вопросом)

Отредактировано Газовщик (12-02-2019 20:27:21)

+2

14

Газовщик написал(а):

А вот что за несколько "колотушек" деревянных висит - для меня осталось вопросом)


Это пенальчики с пороховыми зарядами. Крепились на берендейке (перевязи).

+1

15

Мдя... Можно было и самому  догадаться( Много раз в кино отмечал, что порции пороха дозированы были, для ускорения перезарядки. Просто не приглядывался как реализовано.

0

16

Женя написал(а):

Возможно , это для хранения средств и инструментов по уходу за оружием . Тряпочки , вехоточки , скребки , масленки и пр.

Женя, не так глобально! Горшочек всё не вместит.

0

17

Газовщик написал(а):

Не удержался, полез гуглить свою догадку - маслёнка. Понял так, что маслёнки появились позже, и изготовлены из металла. А на картинке сальница/жирница.

Отредактировано Газовщик (Вчера 19:27:21)

А вот и правильный ответ!  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif
http://images.vfl.ru/ii/1550030007/8011c2ca/25369239_s.jpg

0

18

Жирница . Думаю , что работники музея долго не гадали , как назвать этот предмет. Для хлеба - хлебница , для мыла - мыльница , а раз тут держали жир - значит жирница. В сети не нашел ничего похожего под названием "жирница" с тем , что изображено в п.2. Вероятно , изначальное название этой емкости другое.

0

19

Женя написал(а):

Жирница . Думаю , что работники музея долго не гадали , как назвать этот предмет. Для хлеба - хлебница , для мыла - мыльница , а раз тут держали жир - значит жирница. В сети не нашел ничего похожего под названием "жирница" с тем , что изображено в п.2. Вероятно , изначальное название этой емкости другое.


:)) Женя, Ирландец же оговорил, что это реплика.
Работникам музея за такую интерпретацию хочется сказать  - браво! за фантазию.
Мелькнула ведь у меня мысль, но отмела её с негодованием :)
Жирницы они же небольшие были, металлические или роговые, а тут целый горшок керамический.

Ирландец, спасибо. Это было занимательно.

+1

20

Olga написал(а):

) Женя, Ирландец же оговорил, что это реплика.

Вот в чем и вопрос . Реплика чего ?

0

21

Женя написал(а):

Вот в чем и вопрос . Реплика чего ?


Жирницы.
В виде горшка не встречала. Надо в музее спрашивать, почему выбрали именно горшок.
Алексей Авдеев, теперь директор этого музея, вообще-то спец по амуниции и экипировке.
Когда-то была на каком-то мероприятии, где он показывал коллекцию своих фигурок различных воинов.
Маленькие, но очень экипированные :)

0

22

Olga написал(а):

Жирницы.
В виде горшка не встречала. Надо в музее спрашивать, почему выбрали именно горшок.
Алексей Авдеев, теперь директор этого музея, вообще-то спец по амуниции и экипировке.
Когда-то была на каком-то мероприятии, где он показывал коллекцию своих фигурок различных воинов.
Маленькие, но очень экипированные

По историческому прототипу жирницы Алексея, как специалиста по экипировке, обязательно поспрашиваю. Но лучше обращусь к автору реконструкции.

0

23

Ирландец написал(а):

По историческому прототипу жирницы Алексея, как специалиста по экипировке, обязательно поспрашиваю. Но лучше обращусь к автору реконструкции.

Пообщался вчера с обоими. В живой беседе удалось выяснить, что с представленной на выставке жирницей не всё так просто.
Для начала определимся, что керамические горшочки действительно использовались в амуниции стрельцов. http://images.vfl.ru/ii/1550125776/74c6a6e8/25383230_s.jpg
Причина проста - доступность и дешевизна изделий из грубой керамики. Вообще, моё случайное сравнение обсуждаемой жирницы с горшочком из мультфильма оказалось неожиданно верным в части многофункциональности.
По сути подобные керамические ёмкости были универсальными контейнерами.

Теперь на счёт точного соответствия формы и размеров историческому прототипу.
Как сразу было заявлено в п.2, представленная жирница является репликой. Т.е. воспроизведение исторического объекта с сохранением базовых пропорций и стилистики, а так же конструкции исходного предмета.

На выставочном стенде (см. фото п.3) жирница расположена на перевязи берендейки исключительно для удобства экспонирования. В реальной практике она располагалась в котомке (на стенде не представлена).

+2

24

Ирландец написал(а):

Пообщался вчера с обоими.

Острог где нашли сообщили? А автор не хочет открыться?

0

25

golod написал(а):

Острог где нашли сообщили? А автор не хочет открыться?

На фото п.23 показана керамическая пороховница-натруска, которой и вдохновлялся Юрий Ермолаев, автор жирницы-реплики.

0

26

Вроде речь шла об Аблазинском остроге. Ну, да ладно. Я лишь слышал

0

27

Ирландец написал(а):

Пообщался вчера с обоими. В живой беседе удалось выяснить, что с представленной на выставке жирницей не всё так просто.
Для начала определимся, что керамические горшочки действительно использовались в амуниции стрельцов.
Причина проста - доступность и дешевизна изделий из грубой керамики. Вообще, моё случайное сравнение обсуждаемой жирницы с горшочком из мультфильма оказалось неожиданно верным в части многофункциональности.
По сути подобные керамические ёмкости были универсальными контейнерами.

Теперь на счёт точного соответствия формы и размеров историческому прототипу.
Как сразу было заявлено в п.2, представленная жирница является репликой. Т.е. воспроизведение исторического объекта с сохранением базовых пропорций и стилистики, а так же конструкции исходного предмета.

На выставочном стенде (см. фото п.3) жирница расположена на перевязи берендейки исключительно для удобства экспонирования. В реальной практике она располагалась в котомке (на стенде не представлена).


Понятно. Спасибо.

0