НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Было ли деревней Толмачево?

Сообщений 1 страница 18 из 18

1

.

0

2

Это не загадка, но хочется понять - была ли когда-то в прошлом веке деревня Толмачево? Я всегда слышал про село (в привязке к аэропорту).

[Добавлю, что вопрос возник из привязки открытия аэропорта в 1957 году и слова "деревня". Как ниже следует, уже в 1920-х Толмачево стало селом]

Вопрос из статьи (журнал "Авиация и Время" 5'2017, в нем монография про самолет Ту-104, весьма подробная), цитата ниже.

Про "недостроенный военный аэродром" тоже вопрос. Что там могли недостраивать в 1950х, сокращение в ВВС позже было...

http://images.vfl.ru/ii/1547481819/30c1a543/24950119_m.jpg

На карте 1930 года нет ни населенного пункта Обь, ни Толмачево.

http://images.vfl.ru/ii/1547482217/23f074d7/24950187_m.jpg

И раз уж вопрос возник - формально что являлось критерием раздела на село и деревню в 1950-х?

Отредактировано avro (16-01-2019 10:41:43)

0

3

Свою биографию город Обь начинает с деревни Толмачево, которая получила развитие со строительством железнодорожного моста через реку Обь в 1893-1897 г.г.
читать далее...

0

4

Список населённых мест Томской губернии за 1893 год

http://images.vfl.ru/ii/1547493456/b6c31c10/24953184_m.jpg

+1

5

Вот что нашел...

http://io.nios.ru/articles2/84/15/tolma … treti-hh-v

Селом деревня стала в 1920-х.

И вот еще:

История школы тесно связана с историей развития села. Предлагаем вашему вниманию несколько важнейших дат, характеризующих развитие с.Толмачево:
   
1911 год -  построена и освящена церковь;
1925 год — открыта семилетняя школа № 61;
1928 год -  был образован сельский совет, насчитывалось 320 дворов.
1935 год — создание авиаремонтных мастерских, преобразованных позднее в авиаремонтный завод;
1936 год — создана путевая машинная станция;
1939 год — организованы линейные мастерские, преобразованные позднее в сантехзавод;
1940 год — открыта врачебная амбулатория;
1941 год -  начало строительства крупного военного аэродрома;
1944 год — создана артель «Рекорд», позднее преобразованная в  комбинат   бытовогообслуживания;                                                     
1947 год — разделение села Толмачево по реке Власихе и создание рабочего поселка Обь;
1953 год — открыто движение электропоездов до Новосибирска;
1953 год — открыт медицинский стационар;
1955 год — создана детская библиотека;
1957 год — выполнен первый пассажирский авиарейс из нового аэропорта «Толмачево»;
1961 год — в п.Обь переведена воинская часть 40934;
1962 год — открыта детская больница;
1962 год — открытие нового здания средней школы № 61;
1968 год -  в с. Толмачёво был открыт на территории школы памятник воинам-толмачёвцам, погибшим на фронте Великой Отечественной Войны.
1969 год — р.п. Обь преобразован в город районного подченения;
1972 год — открыта детская музыкальная школа;           
1974 год — создана промысловая геофизическая экспедиция;
1974 год — создано дорожное ремонтностроительное управление;
1989 год — город Обь получил статус города областного подчинения;
1992 год — создана авиакомпания «Сибирь»

С сайта школы № 61 в селе Толмачево (ее сайт почему-то тут не отображается)

Про 1935 год очень интересно. Если были мастерские, значит где-то тут уже были и самолеты.

Отредактировано avro (15-01-2019 18:25:04)

+1

6

Не совсем Толмачево , но все же немного любопытной информации. Несколько лет назад держал в руках документы на жилой дом по адресу : ул. Сигнальная ,4.  Год постройки этого дома был указан - 1899.

+1

7

Нашел краеведа из села... попробую связаться. За 80 лет.

Если есть вопросы - велкам.

Отредактировано avro (16-01-2019 11:40:49)

0

8

avro написал(а):

Если есть вопросы - велкам.

Откуда название села?
Так, для уточнения.

0

9

Принято )

+1

10

В общем, краеведа там минимум трое... (поговорил с двумя)

Про название. Две версии, видимо, известных. От кыргызского "толмач" и что была такая фамилия у кого-то из жителей (о чем никто, включая прошлые поколения, не помнит, как я понял). Есть еще один момент - в Колыванском музее есть карта 19 века, там указано название - "Толмачевское". (деревня не может ведь быть с таким окончанием, а что тогда, если село позже появилось?)

Про село - в 1911 году была открыта церковь и деревня Толмачево (-а) стала селом. "Церковь была на месте школы".

Про авиацию 1930-х информации точной там нет. В т.ч. в архивах Оби, как говорят. Надо копать не там. Может быть вместе с нынешними обчанами. В 1930-х все  это было селом Толмачево. Но "станция Обь" видимо тоже уже была, кстати...

Фабрика нынче "на службе" в ДО на Красном, кто-нибудь знает?

Отредактировано avro (21-01-2019 11:37:08)

0

11

Газета "АэроСити", 2018:

...Откуда берется название Толмачево?

Основная версия сводится к тому, что первый житель якобы был толмачом (переводчиком). Но есть и другие варианты.
Да, возможно, это был толмач  как  переговорщик с киргизами, которые перегоняли  скот в Кривощёково из Чулыма, Каргата, из Барабинской степи. Он должен был знать хорошо эти места, ведя переговоры с продавцами скота.
Возможно, это был старообрядец, который имел прозвище Толмач, поскольку умел хорошо толмачить (объяснять) суть Библии и Евангелия. Известно, что старообрядцы переселялись в Сибирь в поисках потаенных мест, где не доставала царская карательная система. В середине 18 века эти места были  таежными и относительно безопасными. Следует иметь в виду, что в период с 1757 по1761 гг Россия вела  Семилетнюю войну с Пруссией и властям было не до старообрядцев. Старообрядцы  неизбежно должны были выйти из Кривощёково, поскольку  среди первых  поселенцев Толмачева были старообрядцы. Это подтвержденный факт.
Не исключается вариант переселения (поселения) на эти земли по  указанию  воеводы Чаусского острога, и тогда название поселения пришло сверху.
В реестре фамилий, которые заселяли Толмачево, мы встречаем: Томиловы, Шевелевы, Кочергины, Белоусовы, Шмаковы, Ощепковы, Барсуковы, Зенины, Быковы, Панафидины, Банщиковы, Волчковы, Чернышевы, Сизиковы, Даурцевы, Некрасовы, Филюшовы…   
Любопытен следующий факт, эти же фамилии встречаются в реестре жителей села Кривощёково и  близлежащих деревень, куда шел поток переселенцев из него. А вот в реестре фамилий по Бердскому острогу уже совсем другие фамилии.
Интересен еще один эпизод: название речки Власиха. Необычное название для сибирских речек, потому что большинство их имеют татарское или киргизское  происхождение, к примеру: Чулым, Каргат, Оеш, Бердь, Тула. Название Власиха - чисто русское и определено оно русскими поселенцами.

+1

12

avro написал(а):

в Колыванском музее есть карта 19 века, там указано название - "Толмачевское". (деревня не может ведь быть с таким окончанием, а что тогда, если село позже появилось?)

Что это даёт? Деревня Толмачовское. Тоже непонятно. На разных картах полно разных окончаний

avro написал(а):

Фабрика нынче "на службе" в ДО на Красном, кто-нибудь знает?

да

avro написал(а):

Да, возможно, это был толмач  как  переговорщик с киргизами, которые перегоняли  скот в Кривощёково из Чулыма, Каргата, из Барабинской степи

не было уже здесь кыргизов, не с кем переводить было

avro написал(а):

Возможно, это был старообрядец, который имел прозвище Толмач

интересно

avro написал(а):

В реестре фамилий, которые заселяли Толмачево, мы встречаем: Томиловы, Шевелевы, Кочергины, Белоусовы, Шмаковы, Ощепковы, Барсуковы, Зенины, Быковы, Панафидины, Банщиковы, Волчковы, Чернышевы, Сизиковы, Даурцевы, Некрасовы, Филюшовы

Толмачова нет

В общем, загадка осталась, но за расспрос старожила спасибо

Отредактировано golod (21-01-2019 12:29:59)

+1

13

avro написал(а):

Газета "
В реестре фамилий, которые заселяли Толмачево, мы встречаем: .... Ощепковы, ....

http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif  Что по этому поводу может поведать мэтр Ощепков?

От себя добавлю, что фамилия моего прапрадеда по материнской линии Зенин.

0

14

Фабрика про довоенную историю Толмачево не знает. Но дал контакты еще одного историка.

0

15

Ирландец написал(а):

avro написал(а):
Газета "
В реестре фамилий, которые заселяли Толмачево, мы встречаем: .... Ощепковы, ....

  Что по этому поводу может поведать мэтр Ощепков?

Что тут удивительного? Рядом находилась деревня Ощепкова!
http://images.vfl.ru/ii/1548135799/ad84cef8/25054684_m.jpg
В Толмачёво жили родственники, но они не Ощепковы, потому что это женщины и при замужестве сменили фамилии.

+3

16

Текст из "Аэро-Сити" про историю села

...В те времена Власиха была чистой полноводной рекой, где в заводях водились разная рыба и дичь. Речка впадала в небольшое озеро, с северной его части ограничивающееся большим болотистым массивом и мелким залесьем (согрой). Это нынешняя территория экспоцентра. Согра была довольно обширной и распространялась на восток вплоть до Оби (район Затона). На востоке и юге поселения располагались пашни толмачевцев.

https://avro-live.livejournal.com/246125.html

Отредактировано avro (Сегодня 13:17:26)

0

17

Не понятен вопрос темы: естественно, Толмачево вначале была деревней, до постройки церкви и обретения статуса села.
Карта 1798г (кликабельно)
http://savephoto.ru/Files/8fujwh222bgc24_t.jpg

http://savephoto.ru/Files/801uc5sdxaw324_t.jpg

Отредактировано василиск (Сегодня 22:29:20)

0

18

на карте 1911 еще деревня (с границей земель)

http://savephoto.ru/Files/8fvjwa1mcf3e24_t.jpg

0