НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Красные казармы (ул. Владимировская, 2)

Сообщений 1 страница 50 из 55

1

.

увеличить

+2

2

Красные казармы

Улица  Владимировская, 2.

После Русско-японской войны 1904-1905 гг. в военном ведомстве Российской империи возник проект создания в населённых пунктах, расположенных вдоль Транссибирской железной дороги, «военных городков» для размещения гарнизона. Для удобства перевозки войск на восток в г. Новониколаевске недалеко от станции, за железнодорожными путями был построен военно-остановочный пункт. Комплекс зданий, возводившихся из красного кирпича, получил название «Красные казармы».

Какое-то время там находились Енисейский и Иркутский полки, казачья сотня, конвойная команда. В 1919г. здания «Красных казарм» использовались как бараки для инфекционных больных. В 1941 г. на территории военно-остановочного пункта разместился частично эвакуированный в Новосибирск завод имени Ленина. С 1945 по 1952 гг. в «Красных казармах» дислоцировалась воинская часть внутренних войск МВД.

В настоящее время здания военно-остановочного пункта занимают медицинские и административные учреждения.

На дальнем плане открытки видна водонапорная башня, построенная в 1902г. на западном участке железнодорожной станции.

0

3

В годы гражданской войны здесь размещался чехословацкий корпус.

увеличить

+2

4

Современное состояние, психоневрологический диспансер:

увеличить

увеличить

увеличить

0

5

Natalya написал(а):

Современное состояние, психоневрологический диспансер:

Ната! Не диспансер... а Государственная клиническая Психиатрическая больница № 3
Причем к казармам относились корпуса 2, 3, 4,5, 7 и 8
а также Управление ГИБДД

Интересно на тему пишет Игорь Маранин:

Сегодня обнаружил интересный факт. Инженером, под руководством которого строились так называемые "красные казармы" (девять зданий военно-остановочного пункта в районе железнодорожного вокзала Новосибирска) был барон фон Дершау. Он же, кстати, руководил и строительством знаменитого новониколаевского военно-сухарного завода, который позже стал основным поставщиком сухарей в русскую армию в Первую мировую. В казармах военно-остановочного пункта кормили проезжающих солдат. Здесь была баня, прачечная и несколько столовых с огромными котлами: одновременно эти столовые могли приготовить обед на две тысячи человек. В наше время в одном из этих старых краснокирпичных зданий по улице Владимировской и расположена городская психиатрическая больница.

Бароны фон Дершау - достаточно известная фамилия в России. Инженером среди них был Николай Карлович фон Дершау (1819-1907). Истинный петербуржец, он много сделал для родного города. В частности, построил ныне не сохранившуюся часовню на Николаевском мосту. А в 1841 году руководил капитальной перестройкой и расширением Аничкова моста.

И вот теперь мне интересно: это один и тот же фон Дершау или нет? В 1902-1903 гг (когда строились "красные казармы" и военно-сухарный завод) он был ещё жив, но руководить строительством в 83-84 года?..

А вообще, обидно, дамы и господа! Как Питеру - так ажурный мост с лошадьми, а как нам, бедным сиротинушкам, так солдатские бани из красного кирпича и столовые с гигантскими чугунными котлами.

И еще
в "Ново-Николаевск в военном мундире 1904-1920 гг",
Авторы: Ладыгин И.В. и Замира А.Ю.

Вскоре военное ведомство принимает решение о сооружении возле станции Обь военно-остановочного пункта для питания следующих по Транссибу солдат и о постройке в поселке военно-сухарного завода и создания складов с продовольствием для нужд войск округа, формирования мобилизационного запаса. В течение 1902-03 г.г. пункт и военно-сухарный завод под руководством барона фон Дершау были построены. Проектная мощность завода составляла 1 млн. пудов сухарей в год. Основными подрядчиками на строительстве военно-сухарного завода являлись местные предприниматели: Луканин И.М. осуществлял подготовку котлованов, Гречко Л.Н. поставлял кирпич и т.д. Завод был построен за р. Малой и Большой Ельцовками, впадающими в Обь, для обеспечения пожаробезопасности важного военного объекта. Всего на постройку ушло 2 млн. штук кирпича.

     27 ноября 1903 г. комиссия под председательством помощника окружного интенданта СибВО статского советника Соловьева приняла завод в эксплуатацию. Заведовал заводом подполковник П.П. Нарожный.

     В 1902 г. в поселке был устроен остановочный пункт в виде кирпичных зданий-флигелей (нынешняя психиатрическая больница на ул. Владимирской) и склады с запасами продовольствия – «магазины». На остановочном пункте имелись баня, прачечная, кухня, столовые, хлебопекарни, конюшни. Размер котлов позволял одновременно приготовлять пищу на 1000-2000 чел.

Картину пребывания войск в нашем городе оставил в своем дневнике полковой священник 51-го драгунского Черниговского полка о. Митрофан (полк был в нашем городе 24-26 июня 1904 г.): «… станция Обь. Соединение железного и водного путей сделало то, что здесь образовался торговый пункт – теперь уже город Новониколаевск, или как здесь его зовут, Никольск. Девять лет назад здесь была непроходимая тайга, с дикими зверями. Ни одного дома буквально, а теперь большой торговый город с 40 тыс. жителей, чудным собором, еще тремя церквами, прекрасными школами, магазинами… прямы по-американски, да и городом-то стал только с 15 января 1904 г. … Приехали, выгрузились; здесь стоим двое суток; путей запасных мало, а собралось уже 10 эшелонов… что творится на коновязях – просто ужас, 2 тысячи лошадей собраны вместе на веревочных коновязях, их кусают мухи: жара, лошади дерутся, ржут, визжат!.. Здесь же работает интендантская рушка, сушилка, веялка… все шумит, кричит и покрыто тучею пыли… Вообще … на этом пункте построено несколько огромных каменных зданий в 2 и 3 этажа каждое, в них находятся: офицерские номера, солдатское помещение, столовые, солдатские и офицерские бани, лазарет, прачечная – все это даром, для чистки и отдыха проходящих войск! Спасибо великое устроителям сказали мы…».

Свое восхищение условиями быта для солдат и офицеров в Ново-Николаевске  высказывали и другие воинские чины, в частности,  офицеры 52-го драгунского Нежинского полка.

      Всего через наш город на Дальний Восток по железной дороге было перевезено 1270 тыс. солдат.

+1

6

Любопытные заметочки!! http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

0

7

1918-19 гг. здесь размещался чехословацкий корпус

http://uploads.ru/t/o/H/a/oHayr.jpg

Второй корпус...

http://uploads.ru/t/a/g/D/agD7k.jpg

Седьмой корпус...

http://uploads.ru/t/N/i/U/NiUBV.jpg

+1

8

http://uploads.ru/t/7/Z/H/7ZH0x.jpg

и детали...

http://uploads.ru/t/z/n/s/znsfi.jpg

+1

9

«Красные казармы» и дома купцов включили в план реставрации

В 2012 году в Новосибирской области отреставрируют 18 объектов культурного наследия.

Как сообщили в пресс-службе губернатора и правительства НСО, на это планируется выделить около 125 млн руб. из различных источников.

Среди объектов реставрации в текущем году значатся здания двух школ, построенных по проектам архитектора Андрея Крячкова, — на ул. Сибирской, 54 и ул. Семьи Шамшиных, 34; дома купцов Е.И. Жернакова и В.И. Паисова в Колывани, а также новосибирские «Красные казармы» на улице Владимировской. Комплекс из восьми казарм возведен в 1902–1903 годах, как военно-остановочный пункт для питания следующих по Транссибу солдат.

Также будут продолжены ранее начатые реставрационные работы в Доме офицеров, Городском торговом корпусе и архитектурно-художественной академии.

Справка: Ремонтно-реставрационные работы ведутся в рамках государственного задания и долгосрочной целевой программы «Формирование системы достопримечательных мест, историко-культурных заповедников и музейно-туристических комплексов в Новосибирской области на 2012–2017 годы».

НГС.НОВОСТИ

0

10

Галыч написал(а):

«Красные казармы» и дома купцов включили в план реставрации

http://uploads.ru/t/d/l/I/dlISX.jpg

0

11

o.O  Они собираются их превратить в эти белые кубы??? :mad:

0

12

Некоторые сомнения на счёт парковой зоны. Как обычно сдадут всё коммерсантам под самым благовидным предлогом....

0

13

коммерсам это вряд ли будет интересно. Скорее, землю продадут, часть зданий (или все) будет снесена под новый жилмассив. За последние два года уже снесены военные городки царской постройки в Челябинске, Екатеринбурге, Самаре и тд...

0

14

Фото сделано бойцом 5-й польской дивизии сибирских стрелков
http://s1.uploads.ru/t/yRd4C.jpg

+2

15

Отлично! Наш город был красив всегда!  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

0

16

Друзья мои и коллеги по форуму! Вы видите нетленную работу, сделанную бойцом 5-й польской дивизии сибирских стрелков? Он это снял (весьма неплохо, даже для нашего уровня фотоискусства) и напечатал на БУМАГЕ! Бумага не сгниёт и не сгинет, в отличие от цифрового фотоизображения. Я к чему веду... Нашим потомкам не удастся увидеть нашей жиизни, ибо ничего не сохранится! Мы снимаем на цифру, а цифра гораздо менее долговечна, нежели бумажный отпечаток.

0

17

Стрелокъ написал(а):

Фото сделано

??Я правильно понимаю, что повозка на фотке, едет от тоннеля к Владимировской??

0

18

Денис Патрониус написал(а):

??Я правильно понимаю, что повозка на фотке, едет от тоннеля к Владимировской??


Вроде да

0

19

Ощепков написал(а):

Нашим потомкам не удастся увидеть нашей жиизни, ибо ничего не сохранится!

Константин, на это есть музеи:)) Дарите (продавайте) свои шедевры, и они будут нетленны!

0

20

В Сибфм появилась статья про Красные казармы - У солдата выходной

Первая фраза что-то ввела меня в ступор:

Название действующего военного городка в Октябрьском районе Новосибирска совпадает с обозначением давно закрытого военно-остановочного пункта при станции «Обь» (ныне — ж/д вокзала Новосибирск-Главный) — «Красные казармы».


Или я фразу не поняла, или автор Александр Морсин пытается сказать, что Военный городок в Закаменской части Ново-Николаевска тоже назывался Красные казармы.

Я пока в дореволюционных источниках не встречала название Красные казармы даже по отношению к военным казармам за линией Сибирской железной дороги, мне попадалось или это название, или военно-остановочный пункт.

0

21

Морсин говорит, что ему так сказали в музее Баландина

0

22

Наблюдаю за вашей дискуссией, по всем правилам жанра другого ответа быть и не должно.

0

23

Они же повесили защитный амулет

http://s2.uploads.ru/t/MbXdR.jpg

Если в начале пьесы на стене висит ружье, то (к концу пьесы) оно должно выстрелить


Вот и выстреливает. :-)

Александр Морсин
Константин, музей, указанный в материале. Информация от них.

сегодня в 0:01 Константину|

0

24

Natalya написал(а):

наверно журналист Сибфм сам не знает, ЗАЧЕМ он ведёт колонку об исторических зданиях города


:-) Будем надеяться, его это захватит или уже захватило и ляпов не будет.

0

25

Очередная заметка:

Красные казармы Ново-Николаевска: с комфортом на войну

Красные казармы Ново-Николаевска: с комфортом на войну
9 июля 2014, 15:30

28 июля 2014 года будет 100 лет со дня начала Первой мировой войны. К этой дате Музей города Новосибирска публикует серию статей, посвященных тому, как Первая мировая война отразилась на жизни нашего города.

http://i64.fastpic.ru/thumb/2015/0119/db/5faa8a6e866b2b9a33fe4dfe69c268db.jpeg

Сегодня мы публикуем статью про Красные казармы, которые стали одним из крупнейших военно-остановочных пунктов России. В них отдыхали с дороги солдаты, ехавшие на русско-японскую войну.

В начале ул. Владимировской, за высоким бетонным забором, стоят мрачные корпуса городской психиатрической больницы № 3, известная, в частности, тем, что здесь умерла родная сестра писателя Михаила Булгакова Варвара. Мало кто знает, что до революции эти здания были комфортабельными казармами, в которых отдыхали с дороги солдаты, ехавшие на Русско-Японскую войну. Комплекс из 8-ми зданий - это территория одного из крупнейших военно-остановочного (мобилизационного) пункта России. За 1904 год из сибирского военного округа призвано около 160 тыс. запасных. Кроме российских солдат и офицеров, через Ново-Николаевск проезжали черногорские и сербские добровольцы, сражавшиеся в рядах Русской Армии. Всего через наш город на Дальний Восток по железной дороге было перевезено 1270 тысяч солдат.

В самом начале улицы Владимировской, одной из старейших в Новосибирске, за оградой можно обнаружить около десятка мрачных кирпичных зданий, в которых сейчас расположена Городская психиатрическая больница № 3. Но не всегда она была здесь, и строились эти здания вовсе не для лечебных целей.
Город Ново-Николаевск официально возник в 1893г., когда началось строительство железнодорожного моста через Обь. Одновременно появилась и станция «Обь» на месте нынешнего вокзала «Новосибирск-Главный». Для железнодорожников и железнодорожных строителей строились дома за вокзалом; первая улица в посёлке железнодорожников - Владимировская. Очень скоро выяснилось, что для проезжающих военных частей нужен остановочный пункт. Впервые эта мысль появилась при переброске по железной дороге войск в Китай для поддержки действий международного экспедиционного корпуса при подавлении восстания «боксёров» в 1900 г. И уже угадывалась предстоящая война России с Японией, на которую тоже требовалась отправлять войска по железной дороге. И хотя срок транспортировки от Москвы до Дальнего Востока сократился всего до двух недель (раньше на лошадях перекладными можно было ехать и три, и четыре месяца), людям трудно было выдержать такой срок, почти не выходя из вагона. Приходилось высаживать солдат по дороге на какой-то станции на несколько дней, чтобы они могли отдохнуть, помыться, поесть чего-то горячего, при необходимости - подлечиться. На станциях для этих целей сначала просто ставились палатки, но зимой в них было холодно. И тогда решили по всей линии строить военно-остановочные пункты. Первым таким пунктом стал Новониколаевский на новой улице Владимировской, рядом с вокзалом сразу за железнодорожными путями.

Он строился в 1902 -1904 годах по проекту барона фон Дершау. Барон был петербуржец из русских немцев. Его знали как архитектора, участвовавшего в реконструкции Аничкова и других мостов в Питере. В нашем городе он построил Военно-сухарный завод, долгое время снабжавший русских солдат на войне сухарями из алтайской пшеницы.

Военно-остановочный пункт представлял собой самодостаточный военный городок. Устроен он был в виде комплекса кирпичных зданий, складов («магазинов») с запасами продовольствия. Имелись также лазарет, баня, прачечная, кухня, две столовые, пекарня, амбары и конюшни. В столовых можно было одновременно приготовить еду на две тысячи человек. Была возможность «прожарки» солдатской одежды - в те времена солдаты боролись со вшами, помещая свою одежду в сухую раскаленную печь. Также солдаты могли отправить домой открытку по почте.
Для строительства использовались типовые проекты, разработанные военным ведомством. Стиль - так называемый «рационалистический модерн»: в меру ажурная кирпичная кладка и никакой штукатурки - для удешевления строительства. Строительные материалы - местные. Кстати, на строительстве казарм в

Ново-Николаевске появилось первое собственное производство кирпича.
Для нижних чинов было выстроено восемь зданий-казарм в двух- и трёхэтажном исполнении коридорного типа без подвалов. В каждой казарме можно было разместить одновременно до 500 человек. Следовательно, во всём «пункте» можно было поселить сразу 4 тыс. солдат. Девятое здание предназначалось для офицеров и представляло собой нечто вроде гостиничных меблированных номеров с буфетом. Сейчас время в этом здании расположено управление ГИБДД по НСО.

К началу Русско-Японской войны остановочный пункт в Новониколаевске оказался очень кстати. В первые месяцы все войска Сибирского военного округа, в том числе резервные, были направлены для формирования частей, отправляемых в Китай. Именно здесь, в казармах, шла основная мобилизация; за 1904 г. было призвано 160 тысяч запасных солдат. Других округов мобилизация коснулась в меньшей степени. Через Новониколаевск на Дальний Восток всего за войну было перевезено 1270 тыс. солдат, в основном - сибиряков. А поскольку пропускная способность железной дороги была ещё не велика, запасных путей - мало, проезжавшие полки днями оставались на Новониколаевском военно-остановочном пункте. Многие солдаты и офицеры удивлялись такому комфорту в местах, ещё недавно бывших глухой тайгой. В архивах остались благодарности от проезжавших в Порт-Артур и Дальний офицеров 51-ого драгунского Черниговского полка и 52 -го драгунского Нежинского полка, восхищённых условиями быта для солдат и офицеров в этом военном городке.
После окончания войны с 1905 г. по 1913 г. в военно-остановочном пункте фактически располагался городской гарнизон. А с 1914 г. всё повторилось вновь. Только войска ехали не на восток, а на запад - в Германию и Польшу, где проходили бои Первой мировой войны. Одно время здесь располагались Енисейский и Иркутский полки, казачья сотня, конвойная команда. Количество солдат достигало 14 тысяч человек. Чтобы накормить их, построили новую пекарню, в которой ежедневно производилось до 8 тонн хлеба.

При советской власти с декабря 1917 г. здесь располагался Интернациональный отряд Совдепа, состоявший из китайцев, пленных немцев, мадьяр и др. Всего 70 человек. В мае 1918 г. белочехи, устроившие мятеж в городе, с боем взяли и Красные казармы. Воспользовавшись численным перевесом, к утру 26 мая они вытеснили интернационалистов из военного городка.

А в Красных казармах поселились чехословаки. Сохранилась фотография, на которой их командир, капитан Радола Гайда, будущий генерал Колчаковсих войск, принимает парад своего воинства на территории Красных казарм. Но вскоре чехов отправили на фронт воевать с большевиками. И военный городок вновь стал казармой для русских, теперь уже для колчаковских полков.

Так продолжалось до лета 1919 г. В переполненном беженцами и военными частями городе разгорались инфекционные болезни. Эпидемия сыпного тифа выкашивала горожан десятками тысяч! Военный городок стал тифозным бараком. Бежавший в декабре 1919 г. из Новониколаевска «Верховный правитель» Колчак оставил в городе на произвол судьбы около 30 тыс. военнослужащих, большая часть из которых была больна тифом. Лишь к 1921 году эпидемия пошла на спад, благодаря жестким действиям вернувшейся в город советской власти: Чрезвычайной комиссии по борьбе с тифом (ЧЕКАТИФ). Красные казармы вновь заняли военные.

С 1941 г. в корпусах находился частично эвакуированный из Ленинграда Приборостроительный завод. А после войны до начала пятидесятых здесь располагалась воинская часть внутренних войск МВД. Ну а теперь уже более 60-ти лет основную площадь занимает психиатрическая больница. Известна она отчасти тем, что здесь лежала в последний год своей жизни и умерла от острого склероза мозга в 1954 г. младшая сестра Михаила Булгакова Варвара Афанасьевна Карум-Булгакова, которая стала прототипом Елены Турбиной из «Дней Турбиных». Она была вынуждена переехать в Новосибирск из Киева в 1934 г. к мужу, которого посадили в тюрьму, а потом сослали в Новосибирск как бывшего белогвардейца. Здесь они прожили 20 лет, оба преподавали немецкий язык в школе и Мединституте. Недавно супругов перезахоронили на Заельцовском кладбище в общей для них могиле и поставили достойный памятник.

Время не щадит Красные казармы. Появились проблемы с перекрытиями зданий, осыпается старый кирпич. Несмотря на то, что каждый очередной хозяин казарм, военный он был или гражданский, перестраивал для себя все здания, изменяя их первоначальный архитектурный облик, в 2010 г. восемь солдатских корпусов и один офицерский были признаны памятниками истории регионального значения. С 2008 г. предлагается отселить из этих зданий больницу. Три года назад студенты Новосибирской художественной академии предложили провести реконструкцию казарм и создать на их базе гостиничный комплекс для туристов с соответствующим историческим антуражем и приметами исторических событий.

По материалам Музея Железнодорожного района

0

26

Кстати, в комплексе Красных казарм есть и такое здание.
Между солдатской казармой и офицерской гостиницей

http://i80.fastpic.ru/thumb/2016/0608/f8/4954dbb83f49bd8007fada1b84daf7f8.jpeg

Отредактировано Стрелокъ (08-06-2016 09:53:05)

+4

27

http://images.vfl.ru/ii/1500218161/2e4deffd/17942685_s.jpg

0

28

Стрелокъ написал(а):

в комплексе Красных казарм есть и такое здание


Судя по плану, это одна из столовых.

0

29

По моему скромному мнению, а также мнению одного архитектора, это уже советская постройка.
Что скажут уважаемые форумчане?

0

30

Стрелокъ написал(а):

это уже советская постройка


Фундамент вроде как кирпичный...

0

31

А кого года открытка из п. 1?

Отредактировано carcano (24-11-2016 20:55:15)

0

32

carcano написал(а):

А кого года открытка из п. 1?

Оборота открытки у меня нет. Но возможно это открытка из серии Изд.С.Ляликова, 1910

+1

33

carcano написал(а):

А кого года открытка из п. 1?


Палыч написал(а):

Оборота открытки у меня нет. Но возможно это открытка из серии Изд.С.Ляликова, 1910


Скорее всего. На штемпеле 1911 год

http://images.vfl.ru/ii/1500218230/f39ab389/17942692_s.jpg

А это значит - что водоемное здание (вопреки планам) никто никуда не переносил))

+1

34

carcano написал(а):

На штемпеле 1911 год

carcano написал(а):

А это значит - что водоемное здание (вопреки планам) никто никуда не переносил))


А как это взаимосвязано?

Могу только сделать вывод, что открытка выпущена до 1911 года.

0

35

Olga написал(а):

А как это взаимосвязано?


Год выпуска открытки со строящимся тоннелем? И будет ответ.

0

36

carcano написал(а):

И будет ответ.


Так мы долго будем разговаривать. Впрочем как хотите :-)

0

37

В планах по переустройству станции - был обозначен перенос некого водоемного здания, находящегося "напротив" казарм. На представленном снимке (минимум 1911 года) - башня, вроде, на своем нынешнем месте.
Развеять сомнения могут или документы или Ощепков))

0

38

carcano написал(а):

На представленном снимке (минимум 1911 года) - башня, вроде, на своем нынешнем месте.


Максимум съёмки фото ограничивается 1909 годом. По-моему, все фото этой серии сделаны в 1909 году, скорей всего в разное время, но часть из них явно до майского пожара 1909.

На предоставленном Вами обороте открытки штемпель поставлен в 1911 году.

Т.е. все события относятся к периоду до переустройства станции, которое производилось в строительные сезоны 1913 и 1914 годов.

По плану этого переустройства, как Вы и написали, предполагалось "перенести водоёмное здание, находящееся против воинского пункта"

http://images.vfl.ru/ii/1498136416/92ad197d/17667906_s.jpg

На плане станции 1906 года, хранящемся в ГАНО, находилось оно здесь

http://images.vfl.ru/ii/1498136565/e1153399/17667956_s.jpg

Поэтому эта Ваша фраза мне не понятна

carcano написал(а):

А это значит - что водоемное здание (вопреки планам) никто никуда не переносил))

0

39

Olga написал(а):

Поэтому эта Ваша фраза мне не понятна


Мне кажется, что на снимке искомое здание стоит в 1909 году на том же месте, что и сейчас. А это значит, что оно не переносилось.

План - серьезный аргумент. Но мы не знаем его легенду. На нем же обозначено еще одно сооружение, как "Вод".

0

40

carcano написал(а):

Мне кажется, что на снимке искомое здание стоит в 1909 году на том же месте, что и сейчас.


Может всё-таки кажется.
Внутри забора всё

http://images.vfl.ru/ii/1498138373/29cea842/17668479_s.jpg

carcano написал(а):

На нем же обозначено еще одно сооружение, как "Вод"


Вод.зд. - Водоёмное здание
Вод., Водг., Водгр. - Водогрейка (где кипяток выдавали)

0

41

Olga написал(а):

Может всё-таки кажется.


Поэтому и призываю всех к обсуждению, чтобы определить кому кажется))

У представленного фрагмента плана точный год установлен?

Отредактировано carcano (22-06-2017 20:08:09)

0

42

carcano написал(а):

У представленного фрагмента плана точный год установлен?


Где-то писала, что это 1906 год. Выше добавила.

0

43

carcano написал(а):

Поэтому и призываю всех к обсуждению, чтобы определить кому кажется))

Отредактировано carcano (Сегодня 20:08:09)

Обратил внимание на эти цифры (в красном овале). Скорее всего  - это высотные отметки.
http://images.vfl.ru/ii/1500218327/d631d000/17942710_s.jpg
Нынешнее место башни - оптимальное по создаваемому напору в сети водоснабжения.
Дополнительно нужно учесть более простую трассировку от водоподъемного здания.

0

44

Примерно перемерил обсуждаемый план (1906 года) -  все, что проверял, бьется, кроме дома "Д Зав пун". Или его тоже переносили, или это другое здание(Хотя на фотографии, по моему, видно и его часть, ограждение и хоз. постройки). Опять же на плане нет "Домика около красных казарм", если довериться плану, то его построили позже его составления. На плане также не обозначено длинное здание между путями и казармами, тогда его построили в период 1906 - 1909 г.г.

Если план верен, то башня стояла на месте трехэтажного здания между путями.

http://images.vfl.ru/ii/1500218365/915f3599/17942714_s.jpg

Нынешнее местоположение башни и указанного "трехэтажного дома" находятся на одной прямой от места съемки (определились, что церковь). До прежнего места примерно 510 метров, до нынешнего 640 метров.

(Special for Olga. В теме про больницу-лазарет выкладки по этому же плану были подвергнуты некоторому скепсису.)

Отредактировано carcano (23-06-2017 05:29:47)

0

45

carcano написал(а):

все, что проверял, бьется, кроме дома "Д Зав пун". Или его тоже переносили, или это другое здание(Хотя на фотографии, по моему, видно и его часть, ограждение и хоз. постройки).


По-моему того домика уже давно нет, а на фото другой.

carcano написал(а):

Если план верен, то башня стояла на месте трехэтажного здания между путями.


Да! Сейчас на месте той башни жд пути и это рядом с этим зданием.

carcano написал(а):

(Special for Olga. В теме про больницу-лазарет выкладки по этому же плану были подвергнуты некоторому скепсису.)


Дайте, плиз, ссылку на эту тему.

0

46

Стрелокъ написал(а):

По моему скромному мнению, а также мнению одного архитектора, это уже советская постройка.
Что скажут уважаемые форумчане?


Смотрите внимательнее более качественный скан в п. 40. Чуть левее "офицерской казармы".

Имя архитектора в студию))

0

47

Стрелокъ написал(а):

Кстати, в комплексе Красных казарм есть и такое здание.
Между солдатской казармой и офицерской гостиницей

Отредактировано Стрелокъ (08-06-2016 09:53:05)

Интересно, почему это деревянное здание рассматривают как обособленное?
А если посмотреть повнимательнее, то: http://i93.fastpic.ru/thumb/2017/0719/9e/_bc5bbe667cbacd690785d43456dd839e.jpeg http://i93.fastpic.ru/thumb/2017/0719/22/_94c90693a73a223236957cd7dc892722.jpeg

carcano написал(а):

Судя по плану, это одна из столовых.

Совершенно согласен с уважаемым carcano, вторая столовая была пристроена к кирпичному зданию с противоположной стороны.

+1

48

Valer54 написал(а):

Фундамент вроде как кирпичный...

Есть такое дело, кирпичный. Кирпич на фундаменте домового размера (270х133х67 мм).
А крылечко из кирпичного боя на растворе. http://i94.fastpic.ru/thumb/2017/0719/cf/_9c4d8e45bf132cc4e13aba208dbb42cf.jpeg

0

49

Ирландец написал(а):

вторая столовая была пристроена к кирпичному зданию с противоположной стороны.


На плане в п. 38 это хорошо видно.

0

50

Вот аутентичная входная дверь. http://i93.fastpic.ru/thumb/2017/0719/30/_302fb6b7b857db953b26e452b6898530.jpeg
Сохранилась красивая оконная решётка (что там писал уважаемый Стрелок насчёт советского периода постройки?) http://i92.fastpic.ru/thumb/2017/0719/57/_741412c82e62457be63a4b6ca5837c57.jpeg
А вот уже входная дверь времён СССР. http://i94.fastpic.ru/thumb/2017/0719/74/_f0b7798a17efdff767f3d0f210b91d74.jpeg А вот снова аутентичные двери. http://i95.fastpic.ru/thumb/2017/0719/50/_c4f277dd09053d49699271b5babbdd50.jpeg

Внутрь заходить будем?

+2