НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сброс топляка из водохранилища

Сообщений 1 страница 46 из 46

1

Лесоперевалка возвращается??

0

2

Преудивительнейшая картину увидел вчера.. уже много лет - примерно двадцать, точно сказать не могу - мы, жители побережья, что ниже лесоперевалочного комбината, не видели берег вот таким:

http://images.vfl.ru/ii/1534135900/7889e74c/22869319_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1534135901/d174af54/22869320_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1534135901/1534e454/22869321_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1534135902/7c71dc3b/22869322_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1534135903/e50b42bf/22869324_m.jpg

когда весь берег и кромка воды забиты щепочками и палочками, а также сучьями и корягами, вплоть до больших и даже громадных брёвен.. причём, что интересно - вся мелочь обкатана как камни-голыши, или же бутылочные стёклышки на море.

некоторые дачники на моторках опять гоняются за плывущими брёвнами.

(году в 83-ом, точно не помню - 133ая Москва спускаясь вниз по левому берегу, в районе Затона налетела на полузатопленное бревно.. удар был достаточно ощутимый и напугал многих)

Так было всегда раньше, при коммунистах и после них, когда работала Лесоперевалка..
молодые люди и дети этого не видели никогда.. один раз, в прошлом году, мне даже не поверили, когда я стал рассказывать, что весь берег был в топливе и что соорудить маленький костерок не было никакой проблемы.

Васильич, Андрей, Вы как почётные L-автохтоны - откликнитесь, если знаете.. что там? всё опять заработало?

0

3

С водохранилища спустили массу затопленного леса

+2

4

golod написал(а):

массу затопленного леса


Ааа...

спасибо, Константин.

0

5

golod написал(а):

С водохранилища спустили массу затопленного леса
            Подпись автораКто ищет, тот всегда найдет

Интересно, как это осуществлялось? Надо ведь было собрать в кучу, провести через шлюзы (или там есть резервный ход?)... Опять таки возможные последствия от столкновения с речным транспортом (правда, сейчас не таким многочисленным). Не проще было бы утилизировать на месте?

0

6

Крыл написал(а):

Интересно, как это осуществлялось?


Тоже об этом подумал..

а может его копили в каком-нибудь спецсубшлюзе?

0

7

Крыл написал(а):

или там есть резервный ход?

есть холостой слив

Крыл написал(а):

Не проще было бы утилизировать на месте?

за чей счёт? Нет леса - нет проблемы

Отредактировано golod (13-08-2018 14:00:44)

0

8

golod написал(а):

есть холостой слив


А накопитель?

А как это вообще всё выглядит?

и ещё - раньше такого вроде бы никогда не было..
закрыли Л. - закончились дрова и мусор на берегу

0

9

Река она всю грязь из себя выталкивает, так что это неудивительно, многие берега в деревьях

0

10

Валериан Устюжанин написал(а):

Река она всю грязь из себя выталкивает, так что это неудивительно


Двадцать лет (примерно) - ни одной щепочки.. а тут вдруг нате!

Нет, Валериан.

Валериан Устюжанин написал(а):

многие берега в деревьях


Никогда, ни одной ветки..
с листьями.
да вообще ничего - хоть с листьями, а хоть и без них.

мелкие щепочки, палочки и кусочки коры обкатанные до блеска.

брёвна и обломки.

Вы рассмотрите фото - и съездите на берег. желательно на... ЛЕВЫЙ!.
потому как на правом - это не очень заметно.. или вообще незаметно!

Это - памятные мне по всему детству и юности отходы Л-Комбината.

0

11

Михаил Цененко написал(а):

Васильич, Андрей, Вы как почётные L-автохтоны - откликнитесь

За L-автохтона мог бы обидеться, но за почетного этого не буду делать. :) А кто это такие, Михаил?
По поводу щепья: хотел написать, что не с Перевалки, но вдруг подумал, что там могли начать чистить пляж (в Ясном береге). Либо где-то выше чистили фарватер. Или, соглашусь с ранее сказанным, с водохранилища принесло по той же причине - что-нить углубляли. А то, что было затоплено на берегах Перевалки, само вряд ли всплывет уже.
Что скажет старший (XL-) почетный автохтон? Василич, как думаешь?:)

0

12

АндрейКА написал(а):

начать чистить пляж


Ох.. да какая там чистка пляжа!

Андрей, повторяю ещё раз - картина точь-в-точь, как тогда, когда и которую я наблюдал всю первую половину своей жизни, когда работала вся ваша эта Lесоперевалка.

0

13

golod написал(а):

С водохранилища спустили массу затопленного леса

Это тот лес, который скапливается возле шандоров и заградительных решёток. Остальная  значительная часть оседает вдоль бетонного покрытия земляной дамбы ГЭС и в течение лета дачники подъезжают с прицепами и бензопилами  и забирают весь себе для печек, бань и мангалов.
http://f23.ifotki.info/org/c5eff88adc44659edfdb68d1812264786dae71316830668.jpg

0

14

Ромуальдович написал(а):

Это тот лес, который скапливается


Это очень интересная версия, которую уже высказал Константин..

но как весь этот мусор попал в Обь?

0

15

Михаил Цененко написал(а):

но как весь этот мусор попал в Обь?

Очень просто.
http://novosibirsk.bezformata.ru/listne … /68261306/

А как попадает в водохранилище? Берега Оби выше по течению подмываются, и деревья прямиком плывут прямо к плотине ГЭС.
Это возле с. Лесниковский в Сузунском р=оне.
http://f23.ifotki.info/org/53e627520c301507552150ac5574b1416dae71316831449.jpg

Отредактировано Ромуальдович (13-08-2018 21:43:30)

0

16

Ромуальдович написал(а):

Очень просто.


И Вам спасибо..

теперь вот, как с темой быть??

куда её?

Ольга, Палыч - помогите, пожалуйста.

0

17

Михаил Цененко написал(а):

Это очень интересная версия, которую уже высказал Константин..

но как весь этот мусор попал в Обь?

По этому поводу я слышал на какой-то радиостанции предупреждение с точной датой проведения работ по спуску древесины из водохранилища в Обь. Просили быть осторожными. :-)

Отредактировано NUTRILITE (14-08-2018 10:54:19)

0

18

Вчера (13.08.2018) наблюдал просто вал из топляка плывущего по Оби - на отмелях повсюду застрявшие топлечины. Сфотать не смог - TF-карточка в аппарате навернулась. Судя по оч. высокому уровню воды в море, этот топляк от туда

Отредактировано evg_e1 (14-08-2018 11:41:43)

0

19

evg_e1 написал(а):

вал из топляка плывущего по Оби

Пожалуй, надо определиться с терминами. По Оби плывёт плавник, а топляк лежит на дне, топорщится и создаёт опасность судоходству.
Вот топляк. Протока Старая Обь в Сузунском районе. На нём ваш покорный слуга ( для масштаба, так сказать ).

http://images.vfl.ru/ii/1537028962/7747e410/23349221_s.jpg

0

20

Ромуальдович написал(а):

плывёт плавник, а топляк лежит на дне,

А при цветении воды топляк, нагазировавшись мутанами-пропанами, не может превратиться в плавник? Т.е. всплыть?

0

21

АндрейКА написал(а):

А при цветении воды топляк, нагазировавшись мутанами-пропанами, не может превратиться в плавник?


Андрей, скорее наоборот - превратиться он может только в уголь - лишь это последующий и уже заключительный этап.
но через много миллионов лет

0

22

Конечно, это всё матушка Обь вытворяет!
К многочисленному от себя добавлю:
http://images.vfl.ru/ii/1534351472/bf9ac0d2/22905062_m.jpg
мило сердцу [Обское море за Кирзой]
http://images.vfl.ru/ii/1534351531/e43d5044/22905070_m.jpg
грустно[Обское море за Кирзой]
http://images.vfl.ru/ii/1534351894/a0007f45/22905126_m.jpg
и опасно

Но была и польза от "плавников": нашёл как-то берегу причудливую коряжку, покрыл лаком и - на полку стеллажа. Гости рты разевали!

Михаил Цененко написал(а):

всё опять заработало

АндрейКА написал(а):

как думаешь?

О роли ЛПК (лесо-перевалочного комбината) в замусоревании Оби.
Конечно, берег на территории самого комбината был завален брёвнами разных пород и размеров.
http://images.vfl.ru/ii/1534352815/4812e1d5/22905332_m.jpg
И во время паводков всё, что легче воды, норовило уплыть вниз к Обской губе. Но путь преграждали боны [плавучие ограждения из сцепленных плотов] у бревнотасок, натянутые вдоль берега и под углом к нему. Что-то мимо них просачивалось, но кратно меньше, чем плыло от плотины.
В прибрежных [к ЛПК] водах было много [накопилось!] топляков, за которые "охотно" цеплялись крючки удочек-закидушек и перемётов. Но они [топляки] смирно лежали на дне, а не лезли на отлогий песчаный берег.
Порождал ЛПК и плавающий лес.
Часть привозимых на комбинат брёвен, при разгрузке с барж, оказывались вне его акватории, т.е. за бонами. Но этот "божий дар" охотно подбирали местные мужики на лодках-"моторках": отлавливали и буксировали бревна поближе к своим домам. Замечательный, практически бесплатный строительный материал!
В купе с "отпускаемым" (продаваемым) комбинатом горбылём и опилками с ДОКа, такие брёвна образовывали эдакий строительный комплект для постройки популярных, "легко возводимых" засыпных домов. У Перевалки было даже такое неофициальной название Горбыль-город.

Отредактировано Юрий Шилов (16-08-2018 00:27:10)

+1

23

Юрий Шилов написал(а):

Часть привозимых на комбинат брёвен, при разгрузке с барж, оказывались вне его акватории, т.е. за бонами. Но этот "божий дар" охотно подбирали местные мужики на лодках-"моторках": отлавливали и буксировали бревна поближе к своим домам. Замечательный, практически бесплатный строительный материал!


Вы, Васильич, деликатно намекаете, что иногда - божий дар, был... ну, не совсем чтоб божий и не совсем чтоб дар...

Согласен!

знаю одного на Кудряше построившего вот так - с божецкой помощью - дачу.

0

24

Михаил Цененко написал(а):

деликатно намекаете

Нет, Михаил, тут никаких намёков. Что плывет за бонами - божий дар, как щепа или ветка. А возьмешь "щепку" внутри - кутузка или около этого, если поймают.

Отредактировано Юрий Шилов (16-08-2018 00:34:10)

0

25

Юрий Шилов написал(а):

кутузка или около этого


Да, но часть Вашей фразы была - "при разгрузке с барж" - а с барж тырили все кому не лень.

и при Совке, и сейчас - напротив Кудряша, возле Медвежьего и Заячьего - у барж имеется этакая парковка/отстойник..
так вот - при коммунистах иногда оставляли баржу с лесом.
что там ночью - подъезжали даже днём, и два-три мужика умудрялись вытаскивать несколько бревёшек.

ПС кутузка, говорите? это кому? зека, которых привозили на работу?
слышал, что как-то договаривались и с этими.. плюс вохра.
то есть, вполне можно допустить, что посредством вохры - зеки/расконвойка делали дар для... Обской Губы, а там уже проходили всякиие там проводки и взаимозачёты

0

26

Михаил Цененко написал(а):

Да, но часть Вашей фразы была - "при разгрузке с барж" - а с барж тырили все кому не лень.

и при Совке, и сейчас - напротив Кудряша, возле Медвежьего и Заячьего - у барж имеется этакая парковка/отстойник..
так вот - при коммунистах иногда оставляли баржу с лесом.
что там ночью - подъезжали даже днём, и два-три мужика умудрялись вытаскивать несколько бревёшек.

ПС кутузка, говорите? это кому? зека, которых привозили на работу?
слышал, что как-то договаривались и с этими.. плюс вохра.
то есть, вполне можно допустить, что посредством вохры - зеки/расконвойка делали дар для... Обской Губы, а там уже проходили всякиие там проводки и взаимозачёты

Я не знаю, что делается сейчас в отстойнике у Кудряшей. Допускаю, происходит то, что Вы описываете. В 60-х я много времени провел на Оби, рыбача на бонах, в т.ч. ночью. Но не помню случаев открытого воровства бревен с барж. Не наблюдал! Может мне не посчастливилось.
Сам я эти промыслом не занимался: лодка у меня была без мотора.  А приятель с "моторкой" обходился "падалицами" с барж. Тырить с баржи - себе, говорит, дороже, это ж как со склада. Хотя и приходилось подбирать "плохо лежащие" брёвна. Для него, правда, это была - не основная работа.
По поводу зэков.
Слышал, что они на каком-то участке ЛПК работали, и даже пару раз видел машины, в которых их возили. По слухам этот участок был ближе к блок-посту. После 1-го курса (1965г) я летом работал на втором балиндере (бревнотаске). Напарником у меня был мужчина лет 40; амнистированный.  Однако, уже зимой я встречал его в клубе "Победа" с аккордеоном на перевес: работал по музыкальной части. Из ближайших моих соседей по улице, пятеро работали на ЛПК, в т.ч. один - был ИТР.
Но должен заметить, что в целом работа на лесоперевалочном комбинате не требовала высоко квалифицированных [рабочих] кадров. А с учетом того, что на Перевалке в ту пору жило много народа с "ходками", на комбинате тоже трудились ребята с "биографией". Но огульно записывать всех работающих в зеки не стоит

0

27

Юрий Шилов написал(а):

Но огульно записывать всех работающих в зеки не стоит


Васильич, но я не записывал всех..
Ведь Вы же сами пишете - что слышали о том, что они работали на каком-то там участке.
а мы их видели каждый раз, когда шли на теплоходе - именно в этом месте был фарватер и все суда шли вплотную к левому берегу.
работали они, те кого мы видели, на самом берегу, на этих огромных поленницах из брёвен.
и охрану было хорошо видно, и вв-шников. и без всякого бинокля.

а насчёт воровства с барж - говорю же, сейчас этого как раз нет..
никто больше не оставляет барж с лесом.. да я их что-то давно и не видел.

в основном песок.. иногда щебень.
уголь тоже вроде как давно не видел

0

28

В свете поднятых вопросов по экологии, на фото из  п.42 темы "Старая баржа или истина где-то рядом"

Палыч написал(а):

Фото с подписью "Зима 1967 года. Справа вдали еще несгнившая деревянная баржа. Баржу поставили на прикол в 1963 году, когда я пошел в школу."

http://images.vfl.ru/ii/1523456297/9ce2cb79/21335506_m.jpg

на передний план выходит куча брёвен брёвен.  Может автор расширить комментарии в фотографии в связи с "вновь открывшимися обстоятельствами"? Или кто-то из участников?

0

29

Михаил Цененко написал(а):

Васильич, но я не записывал всех..
Ведь Вы же сами пишете - что слышали о том, что они работали на каком-то там участке.
а мы их видели каждый раз, когда шли на теплоходе - именно в этом месте был фарватер и все суда шли вплотную к левому берегу.
работали они, те кого мы видели, на самом берегу, на этих огромных поленницах из брёвен.
и охрану было хорошо видно, и вв-шников. и без всякого бинокля.

а насчёт воровства с барж - говорю же, сейчас этого как раз нет..
никто больше не оставляет барж с лесом.. да я их что-то давно и не видел.

в основном песок.. иногда щебень.
уголь тоже вроде как давно не видел

Вот и консенсус подкрался на радость нам! Поздравляю!

0

30

Юрий Шилов написал(а):

на передний план выходит куча брёвен


Кстати, вот это как раз интересно:

Обычно на берегу лесоперевалки лежали, как я уже упоминал - ровные поленницы из бревён
но где-то сбоку, обязательно была вот такая куча, как на фото Васильича - будто бы, кто-то спички из коробка вытряхнул

ненужный и гнилой лес?

0

31

Михаил Цененко написал(а):

как на фото Васильича

Это фото не моё, Михаил.  А объект [куча], на самом деле, интересный.  Подождём!

0

32

http://images.vfl.ru/ii/1534388386/8f883f8d/22909351_m.jpg

А это тоже аварийно- санитарный сброс?

0

33

Крыл написал(а):

А это тоже аварийно- санитарный сброс?


Это судно.. скорее всего баржа

0

34

Михаил Цененко написал(а):

Это судно.. скорее всего баржа


ОК, спасибо, до меня сразу не дошло. Вообще, у меня топографический кретинизм - родной дом снятый под необычным углом могу не узнать. Мне сначала показалось, что движение бревен идет вниз по течению.
А откуда-куда обычно возят лес по акватории Новосиба?

Отредактировано Крыл (16-08-2018 13:35:18)

0

35

Крыл написал(а):

А откуда-куда обычно возят лес по акватории Новосиба?


я написал выше - что-то я давно лес не вижу..

Крыл написал(а):

могу не узнать


нет - это есть совершенно нормально, тут никаких патологий

0

36

Крыл написал(а):

у меня топографический кретинизм - родной дом снятый под необычным углом могу не узнать

Я называю это более романтично: богатое образное видение! :)

Крыл написал(а):

А откуда-куда обычно возят лес

Обычно в Китай. Из Сибири. :)

0

37

Михаил Цененко написал(а):

построившего вот так - с божецкой помощью - дачу

Легко! Топляка было море в реке (вот такая тавтология!), вполне приличные бревна. Даже не украсть, просто привезти уже потерянный с берега, когда вода уходила. Мы возили на стропила, на столбы крыши, на верхнюю обвязку дома. В начале 90-х купить было сложно даже за деньги.

Михаил Цененко написал(а):

что-то я давно лес не вижу

Сейчас лес не возят совсем. Даже удивился снимку баржи с лесом на фоне нового моста. Песок, гравий, щебень, реже - ЖБИ.

0

38

Юрий Шилов написал(а):

расширить комментарии в фотографии в связи с "вновь открывшимися обстоятельствами"? Или кто-то из участников?

Баржа развалилась, стоя под разгрузкой, ее быстренько списали и поставили на прикол, а бревна вывалили "на потом"?

0

39

АндрейКА написал(а):

Обычно в Китай. Из Сибири.

А мне, АС, интересны старые маршруты. В свое время ЛПК был структурным подразделением Томсклеспрома или что-то в этом роде. Вот тут бы поковырять; осто.....надоели эти эффективные менеджеры

0

40

Юрий Шилов написал(а):

осто.....надоели эти эффективные менеджеры

А что-то изменилось, Василич? Просто эффективность стали чуток по иному понимать. Как-то даже десятка полтора строк написал на эту тему, да выбросил. Жалею сейчас. Не хочу диспутировать на эту тему, неблагодарное это дело. :)

0

41

АндрейКА написал(а):

Баржа развалилась, стоя под разгрузкой, ее быстренько списали и поставили на прикол, а бревна вывалили "на потом"?

Судя по крутизне кучи,  разгрузка была или на мелководье, или на сухой берег. Но где стояла баржа  и то, чем разгружали?

0

42

АндрейКА написал(а):

А что-то изменилось, Василич? Просто эффективность стали чуток по иному понимать. Как-то даже десятка полтора строк написал на эту тему, да выбросил. Жалею сейчас. Не хочу диспутировать на эту тему, неблагодарное это дело.

Никак не получается, АС, до конца дочитать твои посты: всё время аватарка отвлекает! Может поменяешь на 12+?

0

43

АндрейКА написал(а):

снимку баржи с лесом на фоне нового моста.


Скорее - внутригородское движение товара.. ??

0

44

http://i76.fastpic.ru/big/2016/0130/2b/390da7315aba9ae429945c93d7f7e72b.jpg

фото от Андрея Пилипенко

http://nsk-kraeved.ru/viewtopic.php?id= … p=2#p61875

0

45

Юрий Шилов написал(а):

аватарка отвлекает! Может поменяешь на 12+?

Надо сконцентрироваться на главном, Василич! :)

0

46

АндрейКА написал(а):

Надо сконцентрироваться на главном, Василич!

Immer bereit! [Vsegda gotov!]

0