НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что значат буквы на кирпиче ?

Сообщений 1 страница 50 из 63

1

На кирпиче - буквы: "НГУ". Это - что? Кто-нибудь знает?

0

2

"Новый Год Ужо"
А если серьёзно,то Нижегородский государственный университет.

0

3

Вот если вообще кроме шуток ,то кирпич "Нано-гомогенизированный-универсальный".

Отредактировано Женя (19-05-2017 08:33:15)

+1

4

zozarr написал(а):

На кирпиче - буквы: "НГУ". Это - что? Кто-нибудь знает?


Фото кирпича в студию :-) А то так долго будем беспредметно рассуждать. Что за буквы? Заводские, нацарапаны гвоздём или фломастером написаны? Откуда кирпич?

+1

5

http://imgdepo.com/thumb/2017/May/19/339fa191.jpg

0

6

Кирпич с ул. Депутатской.
Вставлять фото пока не научились  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-5.gif

0

7

Эту ссылку надо брать

Форум: превью

http://imgdepo.com/thumb/2017/May/19/d68e6a0f.jpg

FAQ по копированию и вставке изображений на форум с imgdepo.com

0

8

Что известно по году постройки здания?

0

9

Здание - постройки до 17-го года явно (первый этаж - каменный, второй деревянный). Кирпич, о котором идет речь, взят из пристройки к этому зданию.

0

10

Спасибо Большое, Olga, ещё бы научиться делать "большие" фото.

0

11

Мы взяли этот кирпич, понесли домой. помыли его, наконец-то, выяснили: буква "Г" утеряла правую вертикальную часть: должно читаться - НПУ. Не полегчало... "Н" - Новосибирский (или Новокузнецкий), - а дальше?
ПУ - политическое управление (?) - варианты есть?

+1

12

zozarr написал(а):

Мы взяли этот кирпич, понесли домой. помыли его, наконец-то, выяснили: буква "Г" утеряла правую вертикальную часть: должно читаться - НПУ. Не полегчало... "Н" - Новосибирский (или Новокузнецкий), - а дальше?
ПУ - политическое управление (?) - варианты есть?

Вариантов море!
По году постройки: В 1905 г. действовало 35 заводов по производству красного кирпича, в 1912 г. – 41. Вырабатывался в основном т. н. наливной кирпич плохого качества и более прочный «подпятный». Лучшие сорта завозились из Томска и даже из Санкт-Петербурга.
Из практики - обычно подобное клеймо обозначает инициалы заводчика. Можно попробовать поискать в газетной рекламе.

0

13

zozarr написал(а):

ещё бы научиться делать "большие" фото.


Кликните на фото пару раз и оно увеличится. При увеличении просматривается не Г, а П.

А, прочитала дальше посты, действительно П :-)

0

14

zozarr написал(а):

Здание - постройки до 17-го года явно (первый этаж - каменный, второй деревянный). Кирпич, о котором идет речь, взят из пристройки к этому зданию.


Лучше бы всё-таки адрес. Тогда может быть найдётся более точная инфа о постройке, пристройке и т.п.

0

15

Могу предположить, что адрес - Депутатская, 15.

0

16

zozarr написал(а):

ещё бы научиться делать "большие" фото.


Если Вы имеете ввиду "большие фото" на посту (на форуме) это лучше не делать. Когда на превью, для увеличения на фото, кликается, это является для фотохостинга просмотр, а это команда, что фото не надо уничтожать (фото уничтожается, если нет просмотра в течении года).

+1

17

Наконец-то с фото поняли. Спасибо!
Что касается адреса, то, действительно, - ул. Депутатская, 15.
Правда, могут быть оговорки...
Сейчас отредактируем фото и пошлём.
А с буквами - ещё бОльшие сложности. На самом деле, - ННГУ.

0

18

http://imgdepo.com/thumb/2017/May/21/d95df161.jpg
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/21/1421417f.jpg
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/21/0b421ee0.jpg

По поводу адреса.
1 - Депутатская, 15. 2 - стена, в которой кирпичи с буквами. 3 - "соединяющая" новодельная стена.
На Депутатской, 15, стена, обращённая к нам - тоже "новодельная".
Нам кажется, что "стена с кирпичами" - это остатки соседнего (по отношению к Дупутатской, 15) дома.
Это - детали, но, тем не менее...
Фото 3 - вид "с торца".

+2

19

http://imgdepo.com/thumb/2017/May/21/fca7f241.jpg
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/21/edf7cd74.jpg
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/21/f743b99c.jpg

Настоящее приключение. Сегодня пошли изучать "подробнее"...
Нашли обломок кирпича. На нём - "ГУ"! (фото 1)
Теперь понятно: мы ( и уважаемая Olga), глядя на дефект кирпича на месте буквы "Г", домыслили палочку, получилась буква "П".
Далее, - более. Протирая поверхность других кирпичей, ощутили неровности. Буквы? В соседнем доме - магазин. Купили там влажные салфетки.
И... говоря по-простому, обалдели... ННГУ! (фото 2)
Теперь мы поняли, что тот кирпич, который мы мыли дома, - лишь часть кирпича (обломок).
Забравшись на остатки стены, мы обнаружили буквы (безо всякой протирки салфетками) во всей красе. (фото 3)
Правда, вопросов прибавилось: начертание буквы "У" - разнится значительно.
Э-эх-хэ-хэ... Что же обозначают эти буквы?
НН - Новониколаевск?

Отредактировано zozarr (21-05-2017 21:39:31)

+5

20

zozarr, размеры кирпича можно определить с точностью до миллиметра?
Лучше пользоваться стальной линейкой или штангенциркулем.

0

21

zozarr написал(а):

ННГУ


Ново-Николаевская городская управа. У города был свой кирпичный завод. Открыт в 1910 году.

+3

22

Уважаемая Olga, да! Мы уже сами "гуглили" городскую управу... Полегчало, но про кирпичи не нашли.
Зашли на сайт, а тут - Ваше сообщение. Спасибо! А источник о кирпичном заводе (1910) каков?

0

23

Уважаемый Ирландец, до миллиметра - вряд ли. До 2-3, - наверное можно... постараемся.
Но это (размер) пока возможно лишь для кирпичей с "косой" буквой "У" (они - целые).
А кирпичи с "У", у которой длинная палочка - вертикальная, вряд ли: те, что мы нашли, - все ломаные.

0

24

Точно! http://imgdepo.com/id/10667820.jpg Пока некоторые инженеры-технологи скрипят мозгами, Ольга как всегда на высоте!

В 1910 г. был построен городской кирпичный завод, предназначенный для снабжения строительным материалом муниципальных объектов и сбыта. Он состоял из главных корпусов, пакгауза и кольцевой Гофманской печи с 18 камерами, рассчитанной на производство 3-6 млн шт. красного кирпича в год.


Поставки для нужд обороны осуществляли и предприятия Новониколаевского городского управления: электростанция, кирпичный завод, каменоломни, скотобойня, дровяной и угольный склады, продовольственный магазин и др.

В 1916 г. Новониколаевское городское управление планировало выработать 4 млн шт. кирпича

Более подробно здесь На рубеже веков

В 1905 г. действовало 35 заводов по производству красного кирпича, в 1912 г. – 41, на которых трудилось 890 рабочих. Они находились у глиняных и песчаных карьеров по течению р. Каменки, на площади свыше 14 тыс. кв. саж. Общая сумма производства заводов в 1910 г. превышала 142 тыс. руб. По количеству кирпичных предприятий и занятых на них рабочих Новониколаевск занимал первое место среди городов Томской губ., но по их производительности уступал Барнаулу и Томску. Вырабатывался в основном т. н. наливной кирпич плохого качества и более прочный «подпятный». Лучшие сорта завозились из Томска и даже из Санкт-Петербурга. Несмотря на высокую стоимость кирпича, его постоянно не хватало. В связи со строительством казарм и других объектов военного назначения Войсковая строительная комиссия в 1909 г. арендовала у города земельный участок для сооружения парового кирпичного завода. На 1 января 1914 г. завод был оснащен паровым котлом, двумя паровыми двигателями в 50 л.с., двигателем внутреннего сгорания, электромашиной иностранного производства, двумя кирпичеделательными машинами и другим оборудованием. Предприятие могло выпускать от 3,5 млн. до 6 млн. шт. кирпича в год. По завершении строительства военного городка завод перешел к полковнику в отставке Н.А. Цевловскому, а затем к его наследникам. В 1917 г. из-за недостатка топлива работу завода приостановили.

В 1910 г. был построен городской кирпичный завод, предназначенный для снабжения строительным материалом муниципальных объектов и сбыта. Он состоял из главных корпусов, пакгауза и кольцевой Гофманской печи с 18 камерами, рассчитанной на производство 3-6 млн шт. красного кирпича в год. При нормальной работе можно было обжечь до 10 тыс., при форсированной – до 20 тыс. шт. кирпича в сутки. Формировался кирпич вручную, полученный сырец тачками перевозился для сушки в сараи, расположенные вокруг печи. Выработка и сушка сырца производилась в теплое время года, примерно в течение 150 дней, обжиг – с 1 апреля по 1 января. Заготовка сырца сдавалась подрядчикам по установленному Новониколаевской городской управой образцу. Кирпич должен был вырабатываться из чистых глины и песка, отвечающих требованиям технических условий, с хорошей мялкой, не оставляющей после себя сухих компонентов, и резкой чистой формовки. Необходимые для работы станки, формы, столы, творила предоставлялись городской управой, а бочки для воды, песок, глину, водовозки, лошадей, рабочих обеспечивал подрядчик. По выработке сырец тачками перевозился для сушки в тесовые сараи, расположенные вокруг печи, и укладывался в елки. Высушенный кирпич транспортировался к Гофманской печи и сдавался администрации завода на обжиг. Ежегодно на заводе заготавливалось до 5 млн. шт. сырца, а недостающее количество приобреталось у местных частных предпринимателей. Малопроизводительный ручной труд при формовке кирпича обусловливал недогрузку Гофманской печи. Для повышения ее производительности необходимы были механическая выделка сырца и искусственная сушка, что позволило бы вести работу круглый год, как это практиковалось на подобных предприятиях в Европейской России. За исключением 1916 г., предприятие работало с прибылью, составившей в 1913 г. 33,4 тыс. руб.

0

25

http://images.vfl.ru/ii/1495384303/0d44088a/17301503_s.jpg

0

26

Уважаемый Ирландец, размеры в мм:
длина - 270, ширина - 130, высота - 73.

+1

27

zozarr написал(а):

Уважаемый Ирландец, размеры в мм:
длина - 270, ширина - 130, высота - 73.

zozarr, Вам спасибо за измерения. Интересно, что толщина кирпича значительно больше современного стандарта (65 мм), да и от средних значений того времени (67 мм) прилично отличается.      И это не понятно!
Чем меньше толщина - тем меньше время сушки сырца перед обжигом. Сушка была естественной. По этой причине огромная территория была занято под кирпичные сараи. Формовка .и сушка по вполне понятным причинам климатического характера были сезонными операциями. Следовательно, для увеличения производительности нужно было уменьшать толщину кирпича.
Однако, загадка.

0

28

Измеряли "стальной" линейкой, попробуем штангенциркулем (хотя, вряд ли значения очень разойдутся).
Уважаемый Ирландец, самый принцип, о котором Вы говорите (сушка перед обжигом), - заинтересовал применительно к этим кирпичам: надо измерить толщину кирпичей с вертикальной "У". Есть интрига.
Периметры по состоянию - аховые: кирпичи - ломаные. Но! не по толщине... Края, конечно, "затёртые"; нам, надеемся, это не очень помешает.

0

29

Уважаемый Ирландец, к сожалению (интриги не будет), толщина другого кирпича тоже - 73мм (приблизительно).

0

30

Уважаемая Olga, ответ, данный, на наш вопрос (мы, вообще-то, его не ждали, во всяком случае так быстро), - исчерпывающий.
На ответ форуму потребовалось 3 дня. Это поражает воображение.  http://nsk-kraeved.ru/files/000a/1b/4d/74703.png
Всем участникам этой темы - большое спасибо!  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-3.gif
У нас есть ещё вопрос по поводу здания Управления Зап.-Сиб.ж.д. А где его задать (в "Просьбах") или "там" (в теме об Управлении дороги)?

0

31

zozarr написал(а):

А где его задать (в "Просьбах") или "там" (в теме об Управлении дороги)?


Лучше в Просьбах. Оставьте 1-й пост пустым в соответствии с требованиями Правил, тогда не возникнет затруднений при переносе сообщений в нужную тему.

0

32

zozarr написал(а):

Уважаемый Ирландец, к сожалению (интриги не будет), толщина другого кирпича тоже - 73мм (приблизительно).

Наоборот будет! И не одна.
Уже намечен комплекс мероприятий. :)

0

33

Ирландец написал(а):

Наоборот будет! И не одна.

??? http://s20.rimg.info/d0eddd5ffce1e01c69796ce08feb9608.gif
Не интригуйте!
Что?

0

34

zozarr написал(а):

??? 
Не интригуйте!
Что?

Я знаю для чего размеры кирпича именно такие. Остальное требует дополнительных изысканий и испытаний на лабораторном оборудовании.
Кстати, Вы поняли почему стенка разрушенного дома сохранилась?

0

35

Уважаемый Ирландец, мы не поняли, почему левая (по отношению к фасаду) стена дома сохранилась.
А Вы поняли, почему правая (по отношению к фасаду) стена дома  (как и тыльная)не сохранилась?

0

36

Ирландец написал(а):

Я знаю для чего размеры кирпича именно такие.

Ну, не томите уже... Расскажите...

0

37

zozarr написал(а):

Уважаемый Ирландец, мы не поняли, почему левая (по отношению к фасаду) стена дома сохранилась.
А Вы поняли, почему правая (по отношению к фасаду) стена дома  (как и тыльная)не сохранилась?

Левая, правая. Относительно мемя или относительно Вас?  http://sa.uploads.ru/t/r5iO2.gif
Давайте внесем ясность.
Смотрим со стороны ул. Депутатской.
Имеем два дома: Существующий ныне Депутатская, 15 и слева от него снесенный дом. Между стенами домов - новодельная кирпичная стена.
У снесенного дома сохранилась подвальная часть ПРАВОЙ наружной стены.
Теперь вернемся к дому Депутатская, 15. С торца дома поднята планировочная отметка уровня земли.
Так вот - правая стена снесенного дома играет роль подпорной стенки для насыпного грунта.
А снесенный домик требует дополнительного внимания.

0

38

zozarr написал(а):

Ну, не томите уже... Расскажите...

Если коротко, то такие размеры кирпича встречались на казенных заводах России как минимум с 1840 года.
Да, более толстый кирпич медленнее сох и обжигался, но имел лучшую прочность при изгибе. Это позволяло расширить возможности промышленного и транспортного строительства.
Для частных заводов на первом месте была и есть прибыль, поэтому толщина их кирпича значительно меньше.

0

39

zozarr написал(а):

длина - 270, ширина - 130, высота - 73.


Интересно, но это примерно стандарт Петра I

При Петре I кирпичи должны были иметь в длину 11 дюймов, ширину 5,5 дюйма, толщину 3 дюйма, т.е быть размерами 28 х 13 х 7,6 см. В 1833 году, правительством были определены длина кирпича 6, ширина 3, толщина 1,5 вершка, т.е. 26,5 х 13,3 х 6,7 см.

0

40

Уважаемый Ирландец,  Вы говорите о "прочности" [кирпича] при изгибе. Вам виднее, но поясните, пожалуйста, кирпич. что, при испытании "на изгиб", действительно - гнётся?

0

41

zozarr написал(а):

Уважаемый Ирландец,  Вы говорите о "прочности" [кирпича] при изгибе. Вам виднее, но поясните, пожалуйста, кирпич. что, при испытании "на изгиб", действительно - гнётся?

http://s3.uploads.ru/cnIiZ.gif  http://s20.rimg.info/0087e245783523af5f071c4136182f59.gif
Правильный кирпич практически несгибаем! Он стойко переносит давление пресса до самого разрушения.
http://i95.fastpic.ru/thumb/2017/0525/43/d2412889c16d4c460c558d8b19577343.jpeg Подробно методика описана в ГОСТ 8462-85.
Во время испытаний определяют предел прочности, а не прОгиб. Для строительства это гораздо важнее.

0

42

Ирландец написал(а):

Теперь вернемся к дому Депутатская, 15. С торца дома поднята планировочная отметка уровня земли.
Так вот - правая стена снесенного дома играет роль подпорной стенки для насыпного грунта.

Спасибо, теперь с остатками стены стало понятно.

Ирландец написал(а):

А снесенный домик требует дополнительного внимания.

А тут - непонятно: домик-то снесён...

0

43

А вот и обещанная интрига - встречайте!
Клейма на кирпичах нескольких разновидностей.
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/27/9ec6eb34.jpg
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/27/e98d11df.jpg
И даже есть с перевернутой буквой Г.
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/27/f9651342.jpg

Внимание, вопрос на засыпку: Для чего такое разнообразие клейм?

+2

44

Перевернутые буквы могут говорить только о нарушениях технологии изготовления кирпича .

Отредактировано Женя (27-05-2017 21:46:39)

0

45

Женя написал(а):

Перевернутые буквы могут говорить только о нарушениях технологии изготовления кирпича .

Отредактировано Женя (Сегодня 21:46:39)

Женя, спасибо за ответ! Но кирпич с данным клеймом выглядит вполне кондиционным.

Маленькое отступление от темы к вопросу о клеймах и нарушениях технологии.
После 2-го курса мы, студенты-технологи Сибстрина, работали на практике на ЖБИ-4.
При производстве лотков теплотрасс в одну форму ошибочно уложили не ту марку бетона. Я проявил бдительность. И, выслушав высказывания мастера в наш адрес, решили пометить изделие стилизованной буквой Х. Думаю, что вряд ли она означала "хорошо". :)

0

46

Ирландец написал(а):

решили пометить изделие стилизованной буквой Х. Думаю, что вряд ли она означала "хорошо"

Это - высочайший класс тех лет выразить своё несогласие с политикой партии.
Прочитали и "уржались", - ну, очень смешно!
Следующее можно удалить, но - в тему...
В Томске (одна улица - Ленина, которой перпендикулярны все другие четыре), на !-е Мая (1976) идут колонны студентов. Голос из громкоговорителя: "Да здравствует рабочий класс!" Все: "Ура-ааа!".
Из окна общежития Политеха (на ул. Ленина, мимо которого идут демонстранты): "Да здравствует сексуальная революция им. З. Фрейда! Ура!"
Идущая мимо толпа демонстрантов кричит "Ура--а!! Фрейду - ура!!"
Так было...

0

47

Женя написал(а):

Перевернутые буквы

А где Вы их увидели?

0

48

zozarr написал(а):

А где Вы их увидели?

Так вот же он, только сверху была глина от остатков раствора.
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/28/6a253fa2.jpg

0

49

Снесенный дом продолжает удивлять разнообразием.
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/28/723b8219.jpg
http://imgdepo.com/thumb/2017/May/28/3ab255b8.jpg
Из задней стены были отобраны 3 кирпича для лабораторных испытаний.
Удивительно, что два из них имеют разные клейма, которые еще не встречались, а третий вообще клейма не имеет.
У кого какие мысли есть на счет того, зачем у завода было такое разнообразие маркировок продукции?

0

50

Ирландец написал(а):

У кого какие мысли есть на счет того, зачем у завода было такое разнообразие маркировок продукции?

А может, строили используя разные кирпичи - новые и старые, уже использованные.

0