НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



где?

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

?

0

2

где-то мелькала эта фотография, по-моему, даже не на форуме, а по тв. После разгадки прошу переместить в нужную тему)
http://i71.fastpic.ru/big/2015/0808/d0/3c76abca0ff30f43e436976116872bd0.jpg

+2

3

На площади возле Вознесенской церкви жители Сузуна провожают односельчан в армию 9 сентября 1909 года.

+2

4

принимается! Но вот где-то этот снимок подавался как Вознесенская церковь Ново-Николаевска...

0

5

Вот, если интересно. Другой снимок с этого же места, сделанный с интервалом с этим всего в несколько минут. Оригинал очень грязный и рваный. Зимой, как мог, отретушировал его.

http://image.fhserv.ru/fishingsib/2015-01-68693c3904c2ba37d74f79d24ea4c1ba__rsu-1000-800.jpg

Отредактировано Ромуальдович (08-08-2015 18:15:46)

+3

6

Ромуальдович написал(а):

Вот, если интересно.

Очень интересно! Ведь наверняка есть и еще где-то  фото этого дня!

0

7

спасибо) Обработка хорошая, как человек, державший оригинал в руках, заявляю))

0

8

Natalya написал(а):

где-то мелькала эта фотография, по-моему, даже не на форуме

Ромуальдович написал(а):

Вот, если интересно. Другой снимок с этого же места, сделанный с интервалом с этим всего в несколько минут. Оригинал очень грязный и рваный. Зимой, как мог, отретушировал его. http://image.fhserv.ru/fishingsib/2015- … 00-800.jpg


Фотки офигенские! http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif
Ромуальдович, а что так скромно - только ссылочкой? Работа со старыми фото, не сахар, тем паче результат отличный.

0

9

evg_e1 написал(а):

Фотки офигенские!

не то слово. Только у них датировка "плавает": где-то - 1909 г., а где-то - проводы на войну в 1914 году... В общем, как пользователю захочется.

0

10

Natalya написал(а):

В общем, как пользователю захочется.

У меня вообще при просмотре закралось подозрение, что это проводы на Русско - Японскую войну...

0

11

Еще одно

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0808/e0/2edf3f5a8580b7f31ca017e213eea3e0.jpeg

Подпись на фото
Площадь у Вознесенской церкви в поселке Сузун Барнаульского уезда Томской губерни. Жители Сузуна провожают односельчан в армию 15 сентября 1909 года

Отредактировано Палыч (08-08-2015 22:59:14)

0

12

Церковь Вознесения Господня в Сузуне

Томская губ., Барнаульский у., с. Сузун

Новосибирская обл., Сузунский р-н, пос. Сузун, ул. Ленина, 26

Деревянная церковь, возведённая в 1846, представляла собой крестообразную в плане однокупольную постройку в стиле классицизма. Закрыта в 1937, позже сломана. Приход восстановлен в 1990. В 1997-2002 на месте старой церкви построен новый храм. Деревянное здание, крестообразное в плане, с главкой над средокрестием и шатровой колокольней над притвором.

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0808/62/4c83ec051d74011adc06b6f84d289b62.jpeg

За время своего существования Сузунская церковь не раз перестраивалась. Сначала в связи с ветхостью здания, затем — с увеличением числа прихожан. Приход храма состоял из жителей села Сузун Барнаульского уезда. По распоряжению Томской Духовной консистории духовенство храма вело строгий учёт количества прихожан. Известно, что в 1911 г. приход состоял из 3797 человек, в 1914 г. — 3918 человек, а в 1920-е годы в связи с революцией количество прихожан сократилось до 3596 человек.

По воспоминаниям старожилов, храм отличался богатым убранством. Сведений о чудотворных иконах не сохранилось. Однако особо почитаемыми образами считались храмовая икона Вознесения Христова и икона Святого благоверного великого князя Александра Невского в серебряной позолоченной ризе, пожертвованная настоятелем храма священником Василием Дуплевым.

Отредактировано Палыч (08-08-2015 22:58:52)

0

13

Палыч написал(а):

Церковь Вознесения Господня в Сузуне

http://temples.ru/private/f000786/254_0155459b.jpg  30  годы
http://temples.ru/private/f000254/254_0150532b.jpg
http://temples.ru/private/f000786/254_0155454b.jpgСход жителей  Сузуна по поводу известия о Февральской революции.

+1

14

Палыч написал(а):

Жители Сузуна провожают односельчан в армию 15 сентября 1909 года1

но если учесть, что фотографии явно посвящены одному событию, на п.5 читается: на войну. Где-то ошибка, но где, мы уже наверно не разберем...

0

15

пост 13
фото 1 - Пионерский праздник на площади у Вознесенской церкви в Сузуне Новосибирской области1931-1935

0

16

http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0808/15/d3c1e6b8c4626c7a63cc1238410c3515.jpeg

0

17

4 проекта храма

0

18

Место тогда и сейчас http://i69.fastpic.ru/thumb/2015/0808/cb/b32c6c7cf5e5255f0e98577c85a78ecb.jpeg

0

19

Natalya написал(а):

но если учесть, что фотографии явно посвящены одному событию, на п.5 читается: на войну. Где-то ошибка, но где, мы уже наверно не разберем...

Список № 271 38 сибирского стрелкового запасного батальона, подлежащих отправке с 51 маршевой ротой пополнения март 1916 года, сформированной при 8 роте
Ратник ополчения 2 разряда Дроздецкий Петр Дмитриевич 1909 года призыва Ишимский уезд, обучался 8 недель


Если в Ишимском уезде был 1909 году призыв, то почему его не могло быть в Сузуне.

0

20

Палыч написал(а):

Если в Ишимском уезде был 1909 году призыв, то почему его не могло быть в Сузуне.

я разве утверждаю, что в 1909 не было призыва? на одной фото - на войну провожают (то есть, никак не 1909), на другой - мирный 1909, но:

Natalya написал(а):

фотографии явно посвящены одному событию

0

21

Пост 2 фото в архиве Сузуна - отправка новобранцев 1917

На посту 5 и 11 дата 1909 год и слово война. Но вопрос: когда появилась надпись и кем сделана.

0

22

К посту 13 фото 1

http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0809/e1/3c6448d6b706c8e715fca02c809d06e1.jpeg

Палыч написал(а):

пост 13
фото 1 - Пионерский праздник на площади у Вознесенской церкви в Сузуне Новосибирской области 1931-1935


фото  и надпись из музея.

0

23

Палыч написал(а):

вопрос: когда появилась надпись и кем сделана.

насчет этого я уже высказалась. Чтоб это узнать, в штат музея надо специального человека нанимать. Проблема же наверно понятна, и она глобальная: десятилетиями воспитывалось неуважение к истории и историческому факту. Надо выставку сделать и нет материалов? - ща, соорудим из того, что есть. вот и кропали. А потом сидишь, разбираешься и чувствуешь себя не музейщиком, а следователем как минимум.

+1

24

Natalya написал(а):

насчет этого я уже высказалась. Чтоб это узнать, в штат музея надо специального человека нанимать. Проблема же наверно понятна, и она глобальная: десятилетиями воспитывалось неуважение к истории и историческому факту. Надо выставку сделать и нет материалов? - ща, соорудим из того, что есть. вот и кропали. А потом сидишь, разбираешься и чувствуешь себя не музейщиком, а следователем как минимум.

Полностью согласен.

0

25

Natalya написал(а):

А потом сидишь, разбираешься и чувствуешь себя не музейщиком, а следователем как минимум.


:-) О, помню, когда эти 3 фотографии с одинаковой надписью собрались из инета вместе, я пыталась провести исследование, по возможности конечно. У меня даже сохранилась писанина по этому поводу.

3 фотографии.

http://savepic.su/6031637m.jpg

http://savepic.su/6033685m.jpg

http://savepic.su/6088980m.jpg

Кто сделал эти фотографии и подписал их выяснить не удалось.
На всех 3-х фотографиях варварски поверх изображения одной рукой сделана одна и та же надпись.
Надпись в современной орфографии и в моём прочтении - Вид Сузуна. 15.09.1909. Провожают на войну сельчан (или сентябрь??). 2 разряд.
Если принять на веру имеющуюся надпись, то это:
1. Сузун
2. 15.09.1909 года
3. Проводы на войну - вот это вызывает больше всего вопросов.
Поскольку к сентябрю 1909 года Россия не участвовала ни в каких войнах, даже Боснийский конфликт был уже завершён, то видимо выражение " провожают на войну" некорректно, т.е. не вполне соответствует действительности, и означает скорей всего
1) военный призыв, ежегодно осуществляемый с 15 сентября (1 октября) по 1 ноября (15 ноября)
или
2) военный учебный сбор
4. 2 разряд - это словосочетание пожалуй помогает определиться в предыдущем пункте.
К ежегодному военному призыву оно отношения не имеет.
Значит это военный сбор. Кого? ополченцев, или запасных?
 
Ополчение.  Вооруженные силы России состоят, кроме казачьих войск и войск, образуемых из инородцев, из войск постоянных и ополчения, созываемого лишь в чрезвычайных обстоятельствах военного времени и состоящего из всего не числящегося в постоянных войсках, но способного носить оружие мужского населения, от 20 до 43 летнего возраста включительно. В ополчение 1-го разряда зачислялись лица, прошедшие армию от окончания ими срока службы (перечисление из запаса в 39 лет) до достижения 43 лет, и лица, годные к несению военной службы, но не служившие в армии (льготы, жребий). Ратники 2-го разряда - лица, ранее признанные "неспособными" к несению воинской службы (льготы, физическая "неспособность", семейное положение, различные отсрочки), решали задачи по охране тыла и использовались в качестве рабочей силы . Боевые задачи ополчения заключались в закреплении на захваченной территории противника на время русской оккупации. Ополчение 2-го разряда вообще не должно было принимать участия в боевых действиях, охраняя порядок внутри государства в составе гарнизонов тыловых военных округов. Чины ополчения назывались старинным словом "ратники" и, в отличие от регулярных солдат, сохраняли бороду и шевелюру.

Что-то сомнительно, что это военные сборы ополченцев 2 разряда...какие-то они "неспособные".
Посмотрим запасных.

Запас.  Тут надо более подробно о воинской повинности. Общий порядок такой (много исключений и пояснений, которые здесь не рассматриваются).
Устав о воинской повинности 1 января 1874 г. устанавливает общую воинскую повинность, падающую на всех поданных без различия состояний.
Ежегодно к отбыванию воинской повинности призываются все, не изъятые от нее, лица мужского пола, которым к 1 января призывного года минуло 20 лет от роду (ст. 11). Но не все эти лица поступают в состав постоянных войск, а лишь потребное для пополнения армии и флота число, определяемое ежегодно законодательным порядком (ст. 9). Все остальные зачисляются прямо в ополчение вместе с уже отбывшими службу в постоянных войсках. Кто именно из лиц призывного возраста и годных к службе должен быть зачислен на службу в постоянных войсках, определяется жребием (ст. 10), но не безусловно, так как закон устанавливает в этом отношении льготы по семейному положению.
На службу в постоянных войсках зачисляются по порядку нумеров вынутых ими жребиев сначала лица, не пользующиеся вовсе льготой по семейному положению, затем, когда таких окажется недостаточно, имеющие льготу третьего разряда, потом второго и лишь после того — первого (ст. 168).
Общий срок службы в постоянных войсках сухопутных — 18 лет (ст. 17), и в морских — 10 лет (ст. 18). Из этого времена действительной службы полагается в сухопутных войсках — 5 лет, а во флоте — 7 лет. Остальной срок службы отбывается в запасе. Таково общее правило.
Законом 26 апреля 1906 г. (о сокращении срока действительной службы в сухопутных войсках и во флоте) срок действительной службы в сухопутных войсках определен: 1) для принятых в части пехоты и пешей артиллерии — в 3 года и 2) для принятых в части войск всех прочих родов оружия — в 4 года; во флоте — в 5 лет. Срок службы в запасе 1 го разряда — 7 лет; в запасе 2 го разряда, для служивших на действительной службе 3 года — 8 лет, а для прочих — 6 лет. Срок службы в запасе флота — 6 лет. (Ст. 17, 17¹, 17², 18).

То есть в 1906 году запасники были разделены на 2 разряда, к 1 разряду относились лица в возрасте до 30-31 года , отслужившие в постоянных войсках обязательный срок, ко 2 разряду от 30-31 года до 37-38 лет.
К тому же,  именно в последние годы перед Первой мировой войной для обучения запасных  делалось очень много. В то время как с 1905 до 1908 года, вследствие внутренних политических причин, вообще никаких учебных сборов не было, с 1909 они проводились в широких масштабах. Срок сборов был увеличен, раньше сборы были 4 недельные, теперь было введено, что запасные дважды в течение запасного срока призывались на срочные военные сборы по 6 недель каждые. Получается, что для 1909 года это было довольно значимое событие - после длительного перерыва вновь возобновились военные сборы.
В селе Сузунском числился призывной  участок № 11 по отбыванию воинской повинности Барнаульского уезда Томской губернии, который включал волости Сузунскую, Малышевскую, Верх-Чингизскую и Гопоховскую.
Таким образом, на 3 фотографиях 1909 года скорей всего запечатлён призыв на военные сборы запасных 2 разряда 11-го призывного  участка по отбыванию воинской повинности Барнаульского уезда Томской губернии, находившийся  в селе Сузунском.
Поскольку достоверных доказательств не выявлено, вывод чисто умозрительный.
15 декабря 2013                                                                                                                                               ©Крицкая Ольга

+3

26

Natalya написал(а):

а следователем как минимум.

Ну пока фотограф спускался "с дерева", белую кобылу успели перезапрячь в телегу. http://s20.rimg.info/d0eddd5ffce1e01c69796ce08feb9608.gif

0