НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Кварталы Кировского района в 50-х

Сообщений 1 страница 50 из 159

1

http://f17.ifotki.info/thumb/efafea0426790de291aee3e18fb5fd53508fd6197582337.jpg
Вопрос знатокам темы- В каком квартале Кировского района была построена эта школа на фото в 50-х годах? Как известно, жилые постройки вдоль улиц Титова, Троллейной, Костычева, Степной, Серафимовича и Станиславского были разбиты на кварталы. И даже в регистрационных документах можно найти записи, где вместо улиц писали номер квартала и барака. К примеру моя мама, работая на 556 заводе в 1942-49 гг, была прописана на 48 квартале, барак 35, комната 9. Ещё один вопрос- Где стоял барак 35 на 48 квартале?

+3

2

lubitel написал(а):

Где стоял барак 35 на 48 квартале


нам бы сначала с оврагами в правобережье разобраться
где гусей пасли, а где карасей, извиняюсь, штанами при разливе ловили

а тут, бараки...

0

3

lubitel написал(а):

Где стоял барак 35 на 48 квартале?

Судя по генплану 1930-х гг - 48 квартал находился в квадрате между современными улицами Титова, 3 Пермский переулок, ул. Степная, Широкий переулок.
Но где там находился 35 барак неизвестно, сейчас там честный сектор...

+1

4

lubitel написал(а):

В каком квартале Кировского района была построена эта школа на фото в 50-х годах?


http://s20.rimg.info/0087e245783523af5f071c4136182f59.gif отличная фоточка, сейчас так уже не сфотографируешь, мусорные баки будут на первом плане.

А № квартала не знаю :-(

+1

5

В этом двухэтажном островке посреди частного сектора вроде и школы никогда не было. Да и двухэтажка справа на фото- это точно не барак- те обычно подразумеваются деревянные.

0

6

Уралец написал(а):

нам бы сначала с оврагами в правобережье разобраться
где гусей пасли, а где карасей, извиняюсь, штанами при разливе ловили
а тут, бараки...


http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-1.gif С оврагами получилось не очень, может с кварталами лучше получится.

0

7

Semich написал(а):

В этом двухэтажном островке посреди частного сектора вроде и школы никогда не было. Да и двухэтажка справа на фото- это точно не барак- те обычно подразумеваются деревянные.


Так, речь о разных кварталах.

0

8

Возникло сходу предположение, что район улицы Крашенинникова, но наверное мимо...

Отредактировано Semich (02-11-2014 21:18:49)

0

9

Semich написал(а):

Возникло сходу предположение, что район улицы Крашенинникова, но наверное мимо...


Если про школу, то не Крашенинникова

0

10

Это школа № 94. Мой пацан в ней учится.

+1

11

Ощепков написал(а):

Это школа № 94. Мой пацан в ней учится.

Всё верно! Это школа № 94 . Я сам в ней учился с 1 по 8 класс. А находится она, как мне кажется, на территории 52-го квартала. И конечно же там нет никакого частного сектора.  А через  ул. Степную от него был наш квартал. Кто скажет какой номер был у нашего квартала?
Верно подметила Ольга про мусорки на переднем плане. На новом снимке, когда я был в Новосибирске в 2008 г. вид был жалкий.
http://i9.pixs.ru/thumbs/1/8/0/P1080465JP_5557352_14584180.jpg

+1

12

Валериан Устюжанин написал(а):

Судя по генплану 1930-х гг - 48 квартал находился в квадрате между современными улицами Титова, 3 Пермский переулок, ул. Степная, Широкий переулок.
Но где там находился 35 барак неизвестно, сейчас там честный сектор...

Мне бы очень хотелось взглянуть на генплан 1930-х с номерами кварталов или на план 1940-х - 1950-х, где могли быть нанесены бараки. По рассказам живших там людей, квартал № 48 находился в квадрате улиц: Титова, Петропавловская, Степная, Троллейная. И судя по номерам домов по ул. Троллейной, идущих от Ленинского рынка (От перекрёстка с ул. Плахотного- бывшей Лагерной, до пересечения с ул. Титова) 19,...27,... 33,  дом с номером 35 вполне мог находиться сразу за ул. Титова. А это как раз уже квартал № 48. Но это только моё предположение. Загадка остаётся не раскрытой до появления каких-либо планов застройки района в войну. На мой запрос в Архивный отдел Кировской администрации ответа пока нет.

0

13

Уралец написал(а):

нам бы сначала с оврагами в правобережье разобраться
где гусей пасли, а где карасей, извиняюсь, штанами при разливе ловили

а тут, бараки...

Дорогой Уралец! Какие там караси? Тут люди с бараками всю жизнь и до сих пор мучаются...

0

14

Semich написал(а):

В этом двухэтажном островке посреди частного сектора вроде и школы никогда не было. Да и двухэтажка справа на фото- это точно не барак- те обычно подразумеваются деревянные.

Вы наверное не правильно поняли вопрос. Про частный сектор там речи не шло. Там было два вопроса: -О квартале, где стоит школа и о бараке 35 на 48 квартале.

0

15

Semich написал(а):

Возникло сходу предположение, что район улицы Крашенинникова, но наверное мимо...

Отредактировано Semich (02-11-2014 16:18:49)

А вы знаете, где 1-й пер. Серафимовича? Вот он как раз и выводит нас с ул. Титова к этой школе. Только там теперь главный фасад с другой стороны, а не как на снимке.

0

16

lubitel написал(а):

Вопрос знатокам темы- В каком квартале Кировского района была построена эта школа на фото в 50-х годах? Как известно, жилые постройки вдоль улиц Титова, Троллейной, Костычева, Степной, Серафимовича и Станиславского были разбиты на кварталы. И даже в регистрационных документах можно найти записи, где вместо улиц писали номер квартала и барака. К примеру моя мама, работая на 556 заводе в 1942-49 гг, была прописана на 48 квартале, барак 35, комната 9. Ещё один вопрос- Где стоял барак 35 на 48 квартале?

Продолжая тему о кварталах этих же мест, есть ещё один вопрос по новой фотографии, взятой на прокат в нашем форуме.
http://i9.pixs.ru/thumbs/4/5/6/woenkomatj_4575606_14584456.jpg
Вопрос: на каком квартале находилось это здание Кировского райвоенкомата?

0

17

По моим данным райвоенкомат находился в 49 квартале.

+1

18

Andre1 написал(а):

По моим данным райвоенкомат находился в 49 квартале.

Всё верно, дорогой Andre1! Это действительно был 49 квартал. А как бы взглянуть на ваши данные по другим прилегающим кварталам? Вот к примеру каковы были границы 48 квартала? Или ещё- Как можно объяснить соседство 52-го и 68-го кварталов и где проходили границы этих кварталов?

0

19

К сожалению, у меня не планы, а обрывки данных по избирательным участкам 1945 года. Отдельные объекты по ним можно привязать к кварталу (школа, клуб, военкомат и т.п.), а вот связать кварталы в систему, увы...

0

20

lubitel написал(а):

Как можно объяснить соседство 52-го и 68-го кварталов


Чтобы это хоть как-то объяснить, надо видеть всю планировку. Мы этого пока лишены.
Такие же вопросы можно задавать и по дореволюционному Ново-Николаевску, соседство, например, кварталов 23 и 46, 29 и 43 и т.д. Но там, когда видишь весь план, то понимаешь немного каким образом присваивались номера. Где-то можно объяснить очередностью застройки, а где-то и ничем, пронумеровали так и всё.

0

21

lubitel написал(а):

Вот к примеру каковы были границы 48 квартала?

Эта версия вас чем не устраивает? :

Валериан Устюжанин написал(а):

48 квартал находился в квадрате между современными улицами Титова, 3 Пермский переулок, ул. Степная, Широкий переулок.

lubitel написал(а):

Как можно объяснить соседство 52-го и 68-го кварталов

Да они вроде и не граничили... 52 квартал граничил с 35, 51, 53, 65 кварталами.

lubitel написал(а):

Вопрос: на каком квартале находилось это здание Кировского райвоенкомата?

Andre1 написал(а):

райвоенкомат находился в 49 квартале.

Если имеется ввиду то место, где Ленинский военкомат находился в последние годы своего существования (Тихвинская 7), то это 52 квартал.

0

22

восполним пробелы в нумерации кварталов Кировского района
Кировский район. Жилые дома шестого квартала на улице Мира (панорама)
1955

http://i.imgur.com/GACfdia.jpg
http://i.imgur.com/gZlyKTr.jpg
http://i.imgur.com/uoteGz8.jpg

0

23

Перспектива застройки квартала № 33

http://i.imgur.com/QQ8HoRM.jpg

0

24

Жилая застройка в квартале № 32 Кировского района г. Новосибирска. 1951 г.

http://i.imgur.com/1FvlqRE.jpg

+1

25

Валериан Устюжанин написал(а):

Эта версия вас чем не устраивает? :

Да они вроде и не граничили... 52 квартал граничил с 35, 51, 53, 65 кварталами.

Если имеется ввиду то место, где Ленинский военкомат находился в последние годы своего существования (Тихвинская 7), то это 52 квартал.

А у меня есть другая версия, где был 52 квартал. Это квадра  ограниченный улицами: Титова- Серафимовича- Степная- Костычева. В этом квадрате стоит школа № 94, рядом с которой пролегает 1-й пер. Серафимовича(См. план) В Квартале № 53 в доме № 16 жил мой одноклассник и он рассказывал, что в детстве они ходили через ул. Серафимовича войной на пацанов соседнего 52-го квартала.
http://i9.pixs.ru/thumbs/0/0/1/P1080467JP_8366174_14614001.jpg
Так что Ваш вариант положения 52-го квартала под большим сомнением. И если вести отсчет номеров в сторону уменьшения, то получается, что ул. Тихвинская с № 7 попадает в территорию 50-го квартала. Подтверждением тому и то, что родители жены раньше жили на 49-м квартале в бараке по ул. Тихвинской и через дорогу от них находился Кировский райвоенкомат.

0

26

Уралец написал(а):

Перспектива застройки квартала № 33

Как я понимаю, 32-й квартал выходил на парк к Монументу славы по ул. Плахотного(Лагерная), другая сторона- ул Станиславского, далее- Титова и замыкала квадрат квартала ул. Костычева. Так? Если смотреть дальше, то в 34-м квартале стояла баня № 6 и стоит 34-я больница(интересное совпадение номеров больницы и квартала). Ну и замыкал эту линию по Плахотного 35-й квадрат, углом выходивший к кинотеатру "Металлист". ИНТЕРЕСНО!

0

27

Andre1 написал(а):

К сожалению, у меня не планы, а обрывки данных по избирательным участкам 1945 года. Отдельные объекты по ним можно привязать к кварталу (школа, клуб, военкомат и т.п.), а вот связать кварталы в систему, увы...

К сожалению, должен отказаться от Вашего варианта по положению Райвоенкомата. У меня появились другие варианты. Взгляните на план. Там видно, что Тихвинская № 7 относится к 50-му кварталу, а не к 49-му, как Вы предположили.
http://i9.pixs.ru/thumbs/3/5/2/P1080466JP_6494557_14614352.jpg
И квартал № 48 тогда совпадает с рассказом мамы, что они жили в войну на 48-м квартале в бараке 35, который стоял перед ул. Троллейной и за трамвайной линией шли дома частного сектора, а на завод № 556 ходили пешком по шпаллам в сторону вокзала, т.к. трамваи шли редко и были битком набиты. А на 49-м, напротив военкомата в бараке жили родители жены.

0

28

lubitel написал(а):

Так что Ваш вариант положения 52-го квартала под большим сомнением.

Да, похоже тут я сам разобраться толком не могу. Просто я пользовался схемой-планом (а это был только проект) ~1930-х гг. Но то, что построили в натуре в 1930-50-х гг отличалось от этого плана.
Вот, к примеру судя по картинкам тов. Уральца, 32 и 33 кварталы по сути располагались так:
http://i63.fastpic.ru/big/2014/1107/4b/91c78f409857ca47da27e29cee67d04b.jpg
По проекту 1930-х гг эти кварталы должны были иметь номера 35 и 36 соответственно. Причем по проекту 35 квартал захватывал обозначенные мной 31 и 32 кварталы вместе.

С другой стороны к примеру согласно книге С.Н.Баландина дом Станиславского 4 находится в 10 квартале. По проекту этот квартал также отмечен как десятый. Тут номера проекта и реалии совпали
http://i66.fastpic.ru/big/2014/1107/f2/08805a2d12de7074959d9561dd5783f2.jpg

0

29

По проекту 1949 года дома по Станиславского 2, 4, 6 действительно 10-й квартал, только сам квартал запланирован несколько по-иному и остальная застройка тоже.

http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/1107/13/984f822a718e6aa6c05c60daea990313.jpeg

0

30

А это про 30-й квартал

Сов. Сибирь от 7 ноября 1945 года

http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/1107/a1/ee65677b58f859069643a14f0f9f0fa1.jpeg

0

31

Olga написал(а):

А это про 30-й квартал

Сов. Сибирь от 7 ноября 1945 года

Очень интересная информация! Читал, а в памяти возникал подобный образ Детдома. Дело в том, что на 68 квартале, между ул. Костычева и Серафимовича по 3-му пер. Римского-Корсакова в 50-х и 60-х годах тоже был Детдом в красивом двухэтажном каменном здании. Фото этого здания у меня не нашлось. Позже, в 1970 году там уже базировалась служба скорой помощи.
И завод "Сибметалл" тоже там был рядом по ул. Степная 25. Я не знаю, какой это был квартал. Там работал мой отец. Могу показать некоторые выдержки из трудовой лица, работавшего там же
http://i9.pixs.ru/thumbs/4/0/8/image03111_4893264_14624408.jpg
Есть и оттиск печати этого завода
http://i9.pixs.ru/thumbs/4/3/6/image03111_8280064_14624436.jpg
Не правда ли очень интересные совпадения- и детский дом, и завод. Только вот адрес другой.

0

32

А вот это здание Вам ничего не напоминает?

0

33

Olga написал(а):

А вот это здание Вам ничего не напоминает?

http://i9.pixs.ru/thumbs/3/4/9/P1080485JP_9146256_14626349.jpg
Нет это не такое здание. Это стоит на Степная № 5 и я его видел в 70-х, когда ходил мимо в 101-ю школу к Телецентру. Здание Детдома было повыше и солиднее. Там тоже были при входе колонны и высокое крыльцо. А вот по углам колонн не было. И ещё там окон таких широких не было, они все были высокими.

0

34

lubitel написал(а):

Дело в том, что на 68 квартале, между ул. Костычева и Серафимовича по 3-му пер. Римского-Корсакова в 50-х и 60-х годах тоже был Детдом в красивом двухэтажном каменном здании. Фото этого здания у меня не нашлось. Позже, в 1970 году там уже базировалась служба скорой помощи.

lubitel написал(а):

Здание Детдома было повыше и солиднее. Там тоже были при входе колонны и высокое крыльцо.

http://s20.rimg.info/d0eddd5ffce1e01c69796ce08feb9608.gif Не знаю в той округе ещё какое-нибудь здание с колоннами.

0

35

Olga написал(а):

Не знаю в той округе ещё какое-нибудь здание с колоннами.

http://i9.pixs.ru/thumbs/5/7/3/P1080486JP_4345362_14643573.jpg
Я пометил на плане, где находилось здание этого детского дома. Территория была огорожена солидной кованной оградой с побеленными кирпичными столбами.  На углу улиц Серафимовича и Римского-Корсакова в трёхэтажном кирпичном доме на первом этаже был продуктовый магазин. И я ходил туда и обратно через квартала двухэтажных бревенчатых домов и всегда проходил мимо угла этого массивного забора. А сразу перед детдомом через ул. 3-й пер. Римского-Корсакова был большой пустырь с бурьяном и кучами земли от погребов. Каждая куча венчалась крышкой, обитой жестью и накрепко закрытая висячим замком. Там жители соседних домов хранили запасы продовольствия. Этот пустырь простирался до ул. Степной, сразу от которой начинался 52-й квартал и там, практически в центре его, окружённая такими же деревянными домами, была наша 94 школа. А вот на каком квартале(т.е. его номер) стоял этот детдом я не знаю. Это было давно. И теперь там на этом самом месте уже стоят многоэтажки.

0

36

Валериан Устюжанин написал(а):

lubitel написал(а):
Как можно объяснить соседство 52-го и 68-го кварталов
Да они вроде и не граничили... 52 квартал граничил с 35, 51, 53, 65 кварталами.

http://i9.pixs.ru/thumbs/8/7/4/P1080486JP_8113461_14643874.jpg
По моим раскладкам выходит так, что эти квартала- 68-й и 52-й очень даже соприкасались. А вот какова была нумерация их рядом и внизу под 68-м кварталом, мне не известно...

0

37

lubitel написал(а):

Я пометил на плане, где находилось здание этого детского дома.


Да, спасибо. С этим всё ясно, осталось найти фото.

Хотелось бы вернуться в пост 30 поговорить про квартал 30 (:-)) Может кто-то знает, где он располагался?

0

38

Olga написал(а):

поговорить про квартал 30 (:-)) Может кто-то знает, где он располагался?

Ну получается, это квадрат где сейчас находится Клуб Чехова

0

39

Olga написал(а):

Да, спасибо. С этим всё ясно, осталось найти фото.

По этому детдому я пытался найти какую-либо инфу в интернете, но там про детские дома Кировского района в 50-е - 60-е годы совсем ничего.

0

40

а телефонные справочники за те года, что говорят?

0

41

Судя по номерам 23 и 24, выставленным на планировке Кировского района, можно предположить, что это номера кварталов и в данном случае 23 номером обозначен район с сегодняшним Монументом Славы, а под 24 номером проходит ткрритория, где расположена администрация Ленинского райисполкома.
http://i9.pixs.ru/thumbs/1/9/7/tvFmCjpg_5699126_14658197.jpg
Вот для сравнения и этот проект по этому месту
http://i9.pixs.ru/thumbs/1/2/8/23Samjpg_1581994_14658128.jpg
А как вы думаете, дорогие форумчане?

0

42

Olga написал(а):

Хотелось бы вернуться в пост 30 поговорить про квартал 30 () Может кто-то знает, где он располагался?

Я делал запрос в администрацию Кировского района о нахождении дома № 21 по 52-му кварталу на момент 1950 года. И мне ответили, что 28 марта 1956 года решением исполкома горсовета № 294 этому элементу улично-дорожной сети расположенному в 52-м квартале присвоено наименование "пер. 3-й Серафимовича", а копию документа может выдать Новосибирский городской архив. Копия мне совсем и не нужна, ведь я узнал о нахождении искомого мной дома № 21. Выходит 52-й квартал до 1956 годы мог быть не до ул. Степной, а до ул. Вертковской?
Так получается, что в горархиве можно найти планы со всеми номерами кварталов Кировского района. В том числе и искомый Вами 30 квартал.  Там и кроются разгадки всех наших предположений. Но мне из моего далёка это несподручно.

0

43

Валериан Устюжанин написал(а):

Ну получается, это квадрат где сейчас находится Клуб Чехова

По всем нашим раскладкам получается, что 30 квартал лежал в квадрате улиц: Троллейной- Лагерной(Плахотного)- Петропавловской- Трамвайной(Титова). Там и находился клуб Чехова.

0

44

lubitel написал(а):

Так получается, что в горархиве можно найти планы со всеми номерами кварталов Кировского района. В том числе и искомый Вами 30 квартал.

В горархиве много чего можно найти. Просто у меня столько вопросов, что, боюсь, моей оставшейся жизни на поиски ответов не хватит. А надо ведь ещё и о хлебе насущном думать.
Наши историки, профессионально этим занимающиеся и работающие в архивах по долгу службы, на многие вопросы так и не могут ответить.
Кроме 30-го квартала меня многое ведь интересует. Да, и зачем тогда наш форум.

0

45

lubitel написал(а):

А сразу перед детдомом через ул. 3-й пер. Римского-Корсакова был большой пустырь

Вот этот пустырь в 2006 году.
http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/1110/f9/23730556c88348ccf85d5fd1adefc9f9.jpeg
Это направление съёмки и примерный план расположения.
http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1110/c9/9f5f1148d4eaf5515740d134ef4beec9.jpeg
Дом с левого края снимка снесли два месяца назад. Два здания на заднем плане розовое и серое предположительно детский дом. Помню ограду, которой были они обнесены. В ограде розового дома находилась скульптура медведя.

lubitel написал(а):

На углу улиц Серафимовича и Римского-Корсакова в трёхэтажном кирпичном доме на первом этаже был продуктовый магазин.

На углу Серафимовича и Вертковской. Этот магазин называли "белый магазин". Серафимовича, 30. Я в этом доме живу.  В помещении магазина сейчас швейная мастерская.

+1

46

Olga написал(а):

С этим всё ясно, осталось найти фото.

  В том, что найдётся, сомнений практически не было :-).

Ощепков написал(а):

Это направление съёмки и примерный план расположения.

Ощепков написал(а):

В ограде розового дома находилась скульптура медведя.

  http://s20.rimg.info/0087e245783523af5f071c4136182f59.gif

Осталось найти фото с другой стороны...или медведя.

0

47

Olga написал(а):

Осталось найти фото с другой стороны...или медведя.

Увы, не догадался снять... http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-5.gif

0

48

Вот здесь, кажется, видно остатки ограды
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/1110/fe/_c713dbbd58fabba20f2a72a9d52c66fe.jpeg
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/1110/11/_7c0d04be625bd9f30d3e07ba88461211.jpeg

0

49

lubitel написал(а):

Судя по номерам 23 и 24, выставленным на планировке Кировского района, можно предположить, что это номера кварталов и в данном случае 23 номером обозначен район с сегодняшним Монументом Славы, а под 24 номером проходит ткрритория, где расположена администрация Ленинского райисполкома.
http://i9.pixs.ru/thumbs/1/9/7/tvFmCjpg_5699126_14658197.jpg
Вот для сравнения и этот проект по этому месту
http://i9.pixs.ru/thumbs/1/2/8/23Samjpg_1581994_14658128.jpg
А как вы думаете, дорогие форумчане?


А мне кажется, что с точностью наоборот (особенно если план проекта расположен правильно относительно сторон горизонта)
23 квартал (по проекту - стадион) - на его месте Ленинский Дом советов
24 квартал (по проекту ДК) - Монумент Славы
Другое дело, что на всех проектах обязательно обозначалась трамвайная линия по ул.Станиславского - причем всегда двухпутная, хотя она всё время была однопутной

0

50

Уралец написал(а):

а телефонные справочники за те года, что говорят?

А разве есть такие за те годы в свободном доступе в интернете???

0