НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Городской торговый корпус (Красный проспект, 23)

Сообщений 51 страница 100 из 168

51

Оба!  o.O Круто!
Четвёрки лошадей запрягать - не просто.... :rolleyes:

0

52

)) круче четверок - только тачанки, особенно в 1938 году...

0

53

Денис Патрониус написал(а):

Четвёрки лошадей запрягать - не просто....

"для революции нет невозможного" (почти Ленин)

0

54

Денис Патрониус написал(а):

Четвёрки лошадей запрягать - не просто...

Даже одну лошадь запрягать непросто, если никогда не делал этого.

0

55

2 февраля 2011 г. я с любезного разрешения работников краеведческого музея лазил на крышу. Вот несколько фото. Болеее подробно ЗДЕСЬ

http://uploads.ru/t/W/G/f/WGfRy.jpg                http://uploads.ru/t/j/t/5/jt5wo.jpg

http://uploads.ru/t/v/N/B/vNBT0.jpg                  http://uploads.ru/t/H/5/k/H5kRY.jpg

http://uploads.ru/t/5/7/9/5791Z.jpg                   http://uploads.ru/t/c/x/t/cxt0W.jpg

http://uploads.ru/t/8/w/x/8wxhG.jpg                  http://uploads.ru/t/d/j/c/djckQ.jpg

+1

56

Да! Фпичатляет!! :rolleyes:
Но так и не смог понять, что там на первых кадрах (по ссылке!) - стеклянные какие-то светильники что-ли?? :glasses:

0

57

http://uploads.ru/t/6/B/b/6BbDy.jpg
http://uploads.ru/t/n/x/J/nxJGv.jpg

Это остатки иллюминаторов, вделанных в тротуар, вид снизу. Вокруг торгового корпуса была подземная галерея (которую сейчас восстанавливают), которая освещалась дневным светом через такие иллюминаторы- прозрачные окна в тротуарах.

+1

58

Чёрные кирпичи и бревно обугленное - там пожар был?

0

59

Olga написал(а):

Чёрные кирпичи и бревно обугленное - там пожар был?

Да, и стены закопчёные.

0

60

Пожар был в 1919-20 году в помещении банка.

0

61

AWA написал(а):

Пожар был в 1919-20 году в помещении банка.

Так может быть именно тогда и сгорела пожарная каланча? Примерно тогда она исчезла с фотографий.

0

62

Да возможно. Но скорее всего она к тому времени стала не актуальна . В 20-е годы появились более высокие здания  откуда обзор лучше. Мой дом построили в 53 -м ,пристроив его к дому 30-го года и сразу же на крыше построили "домик пожарного" или пост ГО . Видимо в 53 году это было почти самое высокое место в районе Красного факела.

0

63

Даже если необходимость отпала, специально каланчу разбирать вряд ли стали бы.

0

64

Ощепков написал(а):

Так может быть именно тогда и сгорела пожарная каланча? Примерно тогда она исчезла с фотографий.

нет, каланча была убрана на рубеже 1929-30 годов, это зафиксировано на фото. Точная дата и причина её слома пока неизвестны. Некоторые считают, что она стала ветхой, так как была деревянной.

0

65

(Сугубо на мой взгляд) она лишняя какая-то.
То ли стилистику ломает как таковая, то ли реализация (говорю о современной реконструкции) выглядит немного по-бутафорски...
Может, поэтому и убрали в своё время?

Отредактировано Максим Насекин (06-01-2012 23:08:36)

0

66

Современная это бутафория.  После реставрации было главное вернуть внешний вид.

0

67

Sarmat написал(а):

Современная это бутафория.  После реставрации было главное вернуть внешний вид.

Молодцы, конечно, отличное дело сделали! Но при этом вместо мачты для подъёма сигналов получился католический крест. И нет молниеотвода. Достаточно одной молнии и опять сгорит каланча...

0

68

Ощепков написал(а):

Достаточно одной молнии и опять сгорит каланча...

- классная версия конца каланчи!  :cool:

0

69

вот фото 37 года.
Почтовая карточка. 1937 г. Фотограф Мелихов.
Интересное фото вождя на клумбе

http://uploads.ru/t/j/F/I/jFIYz.jpg

0

70

Какой-то молниеотвод всё равно есть. Иначе разрушения после более-менее приличной грозы неизбежны (и высотные здания вокруг не защитят - близко их нет).

0

71

Максим Насекин написал(а):

Какой-то молниеотвод всё равно есть

Да нету никакого молниеотвода. Я там был, всё разглядел, меня это обеспокоило. Сообщил об этом музейным работникам. А при постройке был, надеюсь.http://uploads.ru/t/0/R/D/0RDPw.jpg

Отредактировано Ощепков (07-01-2012 16:21:00)

+1

72

Да, если провода заземляющего нет - это, конечно, вопиющее нарушение.

0

73

Снято ровно год назад.

http://uploads.ru/t/3/R/j/3RjX2.jpg

0

74

вот ... ГТК с каланчей. :)

http://uploads.ru/t/D/6/V/D6VRZ.jpg

0

75

http://uploads.ru/t/0/d/c/0dcxm.jpg
http://uploads.ru/t/G/x/o/Gxou1.jpg
Вот так советская власть помогла строительству Торгового корпуса, в образе "Рабочего дворца". Неисповедимы дела твои, Господи...

0

76

Читала - читала, сплошное славословие, не нашла упоминание про ГТК.
Рабочий дворец - это же бывшее Коммерческий клуб (театр Красный факел).
Хотя оба к 1922 году были уже давно построены. Что же там так восхваляется?

0

77

Нет, Ольга, рабочий дворец - это городской корпус, у меня есть масса прямых указаний на ту же газету. Коммерческое собрание переименовали в Дворец революции (злые языки называли "дворцом резолюций"). В том и ирония, что восхваляется соввласть за "строительство" давно построенного здания((

0

78

Natalya написал(а):

Нет, Ольга, рабочий дворец - это городской корпус, у меня есть масса прямых указаний на ту же газету.

Я не спорю, но раз в тексте ГТК не увидела, поэтому написала. Иначе не понятно.
Поподробне бы, Наташа. Интересно же.

0

79

ну наверно покрасили пол зала заседаний в красный революционный цвет , предварительно реквизировали красную краску у пожарников для этих целей. Можно считать "новый мир построили" , вот и восхваляют...   :D

0

80

А мне понравилось, что в то время еще допускали публиковать оговорки вроде "значения октябрьского ПЕРЕВОРОТА".

0

81

)) Мне тоже нравится непричёсанность советской прессы первых лет.

Olga написал(а):

Поподробне бы, Наташа.

Ну вот, из того же номера. Конкретно указан Красный проспект:
http://uploads.ru/t/w/x/e/wxenT.jpg

0

82

Если это действительно так, поражаюсь, за такой короткий период из истории города выпало немало эпизодов, при чём абсолютно неполитизированных.

0

83

Natalya написал(а):

рабочий дворец - это городской корпус, у меня есть масса прямых указаний на ту же газету. Коммерческое собрание переименовали в Дворец революции

Вчера почти целый день читала Сов.Сибирь за 20-е годы, до сих пор отойти не могу. То, что искала, не нашла, но многое интересное почерпнула.
В частности, и про Рабочий дворец, и про Городской корпус.
Во-первых, ни разу не увидела названия Дворец революции, только Рабочий дворец.
Во-вторых, и Городской корпус и Рабочий дворец, так называли до 7 ноября 1922г.
В-третьих, что меня заинтересовало больше всего, в ГТК был оказывается Театр Городского корпуса. Вот, например, реклама

от 19.10.22г.   http://uploads.ru/t/E/p/1/Ep1RT.jpg
от 31.10.22г.   http://uploads.ru/t/x/O/F/xOFN1.jpg
от 05.11.22г.   http://uploads.ru/t/o/V/A/oVApt.jpg

В той же газете от 19.10.22г. статья о театральной жизни Новониколаевска, в которой, кстати, ГТК и Рабочий дворец упоминаются раздельно.
И косвенное подтверждение, что Театр Городского корпуса существовал и в 1921г.

http://uploads.ru/t/y/x/o/yxo6h.jpg

А в номере от 10.11.22г. небольшая заметка об этом театре.

http://uploads.ru/t/9/u/6/9u6zl.jpg

Так что Рабочий дворец и Городской торговый корпус - это разные здания.

+1

84

http://uploads.ru/t/B/C/j/BCjMk.jpg

деревья напротив дома Ленина и напротив фонтана - теперь их нет
не любят наши городничии зелень в городе

Отредактировано Уралец (21-02-2012 10:36:14)

0

85

Уралец написал(а):

деревья напротив дома Ленина и напротив фонтана

интересный снимок.  Несколько вопросов
1.  Что это за троллейбус выворачивает  от дома Ленина
2. Что за стройка  (правый угол кадра)

0

86

seg49 написал(а):

Что за стройка  (правый угол кадра)

судя по снимку, стройки две: подземный переход через Красный и, я думаю, рестоврация дома Ленина

0

87

seg49 написал(а):

Что это за троллейбус выворачивает  от дома Ленина

Я думаю это ЗиУ 9 б. Маршрут № 5

Olga написал(а):

заметка об этом театре.

Насколько я информирован оперы ставила СибГосОпера. А базировалась она в Коммерческом клубе потому как там яма для оркестра есть (т.е. была :disappointed: )

0

88

Olga написал(а):

Рабочий дворец и Городской торговый корпус - это разные здания.

)) тогда закономерный вопрос: где ж он находился, Рабочий Дворец? В свою очередь, не могу сейчас предоставить "вещдоки" в подтверждение своей версии, но обязательно выложу в скором времени.

Olga написал(а):

не увидела названия Дворец революции,

- это я зарапортовалась: "Дом революции", а не дворец. Если этого названия нет, значит, уже почило в бозе. "Домом революции"он стал в конце 1917 года, когда в бывшем Коммерческом клубе обосновалась Красная Гвардия. А называли ли так его после восстановления Советов в городе, я не изучала. Думаю, что по старой памяти - да, но не обязательно в каждом номере газеты. В СМИ того времени, как сами наверно убедились, можно много найти неожиданного, а ожидаемого - наоборот не найти)))

0

89

Natalya написал(а):

)) тогда закономерный вопрос: где ж он находился, Рабочий Дворец?

:) это хитрый вопрос, прекрасно знаете, что адресов тогда почему-то не любили писать, хотя и сейчас знаковые здания города называют без адресов.

Встречный вопрос, вернее два: если Рабочий дворец открыли в здании Городского торгового корпуса только 7 ноября 1922 года, то что же называли Рабочим дворцом до этого, ведь упоминаний с названием Рабочий дворец полно? И в какой части ГТК его открыли, магазины и учреждения ведь там по-прежнему функционировали, о чём говорят заметки, объявления и реклама в газетах?

0

90

Театральные постановки могут идти в любых помещениях, где можно собрать публику! :unsure:
Например, оперы могут идти в концертном исполнении, когда солисты поют на авансцене перед оркестром....
Ну, а наверное Интимный театр мог постановки и в  съёмных домах ставить :crazyfun:

0

91

Денис Патрониус написал(а):

солисты поют на авансцене перед оркестром....

Пусть поют, правда, не совсем представляю Сибгосоперу с  ежедневными репетициями и представлениями в ГТК, где к тому же торгуют, заседают и пр.
Пусть даже и так, речь не об этом. В тогдашних СМИ Рабочий дворец и Городской корпус упоминаются одновременно, как два разных объекта,
поэтому я очень сильно сомневаюсь в Наташиной версии. Но Театр Городского копуса был, интересно, как долго.

0

92

Olga написал(а):

что же называли Рабочим дворцом до этого,

вот, наконец-то "вещдоки":
http://uploads.ru/t/W/T/i/WTifZ.jpg
http://uploads.ru/t/q/Y/0/qY0Mm.jpg
- лето 1920 года, газета "Дело революции". А это - уже 25 год, справочник по городу:
http://uploads.ru/t/s/C/B/sCBPi.jpg
Значит, было два "дворца", только в разное время. По-моему, в статье про открытие "дворца" речь уже о здании Красного факела.

0

93

Natalya написал(а):

наконец-то "вещдоки"- лето 1920 года, газета "Дело революции"


Это ведь может быть и банальным газетным ляпом (сколько уже таких встречала!). Но вполне допустимо, что в революционном пылу, здание, где заседали властные структуры называли "рабочим дворцом". Кто их разберёт?

Natalya написал(а):

По-моему, в статье про открытие "дворца" речь уже о здании Красного факела.


Это так (см. здесь)

0

94

Ольга, вряд ли это ляп. Таких объявлений очень много, я специально просматривала. В принципе, есть резон: было зданием Думы - стало "дворцом" рабочих. Тем более, в торговом корпусе разместились Советы, а для новой власти и назвать старое здание надо по-новому. Конечно, с современной т.з., как-то несерьезно одно и тоже название присваивать двум зданиям. А может, фантазии у товарищей не хватало. А с фантазией дела действительно плохи, судя по текстам газет...

0

95

Natalya написал(а):

А с фантазией дела действительно плохи, судя по текстам газет...


Может не до них было. Голод, тиф, холера, бандитизм и т.п. Учились параллельно с преодолением всего этого.

0

96

открылась вот такая красота с загадками:
http://s3.uploads.ru/t/Tm5v1.jpg
http://s2.uploads.ru/t/975i8.jpg

Отредактировано Natalya (20-02-2013 22:43:00)

0

97

Наташа, просмотрела, нет ничего.

0

98

я думаю, это дырка заделанная кирпичём

0

99

Уралец написал(а):

я думаю, это дырка заделанная кирпичём

Там могла быть кран-балка для тяжелых грузов.

0

100

Natalya написал(а):

открылась вот такая красота с загадками:

Наташа имеет в виду, что после снятия штукатурки открылись двутавровые балки, замурованные в стену. По всему видно, что балки были вделаны при строительстве, и отрезаны позднее газом (или как это правильно?), судя по торцу. Наталья предполагает, что балки держали балкон.
http://s2.uploads.ru/t/bFEnO.jpg
http://s2.uploads.ru/t/08UfW.jpg
http://s3.uploads.ru/t/X0ZSv.jpg
http://s2.uploads.ru/t/vrdeo.jpg
http://s2.uploads.ru/t/idov6.jpg
http://s2.uploads.ru/t/qAsp0.jpg
http://s2.uploads.ru/t/6tdL7.jpg
http://s2.uploads.ru/t/4CDvA.jpg

0