НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Улица Богдана Хмельницкого в 1954-58 гг.

Сообщений 51 страница 100 из 102

51

Olga написал(а):

а 5-й маршрут ранее связывал соцгород Чкаловского завода через пр.Дзержинского


А почему "восстановить", и как он через Транссиб переезжал?

0

52

Мы остановились на том что он не переезжал, а доезжал до него.
Здесь появляется на схеме 5-й маршрут, дальше надо читать, разговор продолжается с перерывами :-)
А в основном здесь.

0

53

Olga написал(а):

о восстановлении его видимо и упоминается


А почему он перестал ходить? Из-за начала ВОВ что-ли?

Olegych1974 написал(а):

P.S. Кстати, всем известно, что улица 25 лет Октября в ранних документах именовалась как 25-е Октября?


Где-то вроде обсуждали... До конца 50-х точно упоминается, как 25 Октября

evg_e1 написал(а):

А дамбу скорее всего строили по ул 25 октября ч-з пойму 1-й Ельцовки


...Северный массив многоэтажной застройки разделяется долинами Первой Ельцовки и её притока. Долина Ельцовки и её притока пересечена двумя насыпями, по которым проложено полотно мостовой, соединяющее северные и южные части улиц 25 Октября и Учительской. <…> Улица 25 Октября, перпендикулярная двум первым (ул. Б.Хмельницкого и ул. Жданова), - главная артерия связи с югом Дзержинского района - проспектом Дзержинского.
Источник: "Новосибирск" 1957г.

Видимо и ранее ул. 25 лет Октября была "магистральной" для связи с "большой землёй" (югом района)

0

54

Вопросы сыпятся, как из рога изобилия, ответов бы столько же.

Про трамвай - в 1954-м он на Богданке уже был, на Ждановке ещё нет.
Мост через Ельцовку - речь ведь ещё могла идти и о мосте в районе Сухого лога (хотя логичнее его всё-таки называть мостом через Сухой лог). Для трамвая понятно, что дамбу сделали, а до этого её не было, пешеходные мостики только наводили.

0

55

Olga написал(а):

Мост через Ельцовку - речь ведь ещё могла идти и о мосте в районе Сухого лога (хотя логичнее его всё-таки называть мостом через Сухой лог). Для трамвая понятно, что дамбу сделали, а до этого её не было, пешеходные мостики только наводили.

Про Сухой лог я не подумал. И не совсем в тему - раз уж Жданка упямянулась, по не проверенным данным трамвайчики сразу после пуска Горбатого моста, на Жданова заезжали ч-з Республиканскую и 25 Октября.

0

56

Вдруг пригодится:

Приближаются к завершению капитальные работы по сооружению плотины на речке 2-я Ельцовка, дамбы через Сухой Лог…

Советская Сибирь, 30 сентября 1953 г. С. 1


В 1953 году в основном реконструирован Красный проспект, сделаны дамбы через 1-ю и 2-ю Ельцовки и Сухой Лог.

Советская Сибирь, 23 января 1954 г. С. 3

+1

57

"Наш товарищ Берия Вышел из доверия".
Мы тут с товарищем депутатом запрос делали в архив НЗХК. Правда ответ пришёл из архива мэрии. Но тем не менее.
http://sd.uploads.ru/t/MuJo4.jpg
http://se.uploads.ru/t/cs2dX.jpg
Что ж можно считать, что вопрос закрыт. А Берия остаётся в разделе "городские легенды".

+2

58

То, что есть официально, в принципе уже известно Теперь есть докУмент )))

0

59

Olegych1974 написал(а):

P.S. Кстати, всем известно, что улица 25 лет Октября в ранних документах именовалась как 25-е Октября?

Говорили об этом в этой теме

0

60

Уважаемые коллеги,а вас не смущает парочка нестыковочек? 1. На картах улица Д. Ковальчук заканчивается в районе НИИЖТа и не перескакивает через овраг (река Ельцовка 2).
2. Согласно истории завода (НЗХК) строительство началось в первой половине 1949 года. А по каким дорогам привозили строительные  материалы? Правильно,по Жданова, 25 Октября,Учительская,возможно Военвед.
Получается будущую Богдана Хмельницкого начали строить в районе улицы 25 Октября, в сторону Сухого лога.
Какое название имела улица с 1949 по 1954 года ? Видать хорошо вымарали официальные бумаги !!!

0

61

Morozi1ka написал(а):

Уважаемые коллеги,а вас не смущает парочка нестыковочек?

Смущает, поэтому и оговорила

Olga написал(а):

То, что есть официально

К тому же дыма без огня не бывает.

0

62

Morozi1ka написал(а):

Уважаемые коллеги,а вас не смущает ..........Видать хорошо вымарали официальные бумаги !!!

Пока Берию не посадили, была улица  его имени. Его посадили, название улицы......???? Как ее теперь звать....????? А пусть  на первых порах будет продолжение Д. Ковальчук!!!!! Это мое предположение
. У меня вопрос.!!
Как  (по какой улице) въезжал поток транспорта в город с востока.

0

63

seg49 написал(а):

Как  (по какой улице) въезжал поток транспорта в город с востока.


Через пр. Дзержинского, наверное. БХ тогда до Тайгинской не доходила же, вроде.

0

64

Morozi1ka написал(а):

и не перескакивает через овраг (река Ельцовка 2)


Это заблуждение.  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/726-5.gif  2-я Ельцовка протекает севернее Сухого лога.

0

65

Morozi1ka написал(а):

Видать хорошо вымарали официальные бумаги !!!


Не могли вымарать все бумаги. Газеты вымарать - тем более не могли. Все равно где-нибудь да проскочило бы. Скорее всего, "улица Берия" - это байка. Или допускаю "народное" название.

0

66

Olegych1974 написал(а):

Газеты вымарать - тем более не могли. Все равно где-нибудь да проскочило бы.

Так и хочется дать Вам комсомольское поручение,просмотреть подшивки газет за указанный выше срок. Сам не располагаю временем заниматься этим вплотную.
С номером Ельцовки ошибся. Но тогда как называется приток 1-й Ельцовки?

Отредактировано Morozi1ka (04-07-2014 02:20:25)

0

67

Morozi1ka написал(а):

Так и хочется дать Вам комсомольское поручение


"Если партия сказала "Надо" :) До августа, увы, при всём желании не смогу - на мне сейчас "висят" несколько статей для одного издания, подборка документов - для другого, выставка по Первой мировой войне, куча запросов и руководство отделом (хоть и временное). Но в августе, вроде бы, видны просветы.

0

68

Morozi1ka написал(а):

Но тогда как называется приток 1-й Ельцовки?


Так и называется - Сухой лог. По крайней мере сейчас.

0

69

Olegych1974 написал(а):

Так и называется - Сухой лог. По крайней мере сейчас.

Всегда считал, что речка 1-я Ельцовка состоит из двух рукавов.
А Сухой лог - это место. Лог - он и в Африке - лог.
По крайней мере, ни на одной карте приток Сухим логом не обозначен.

Отредактировано Parus (04-07-2014 13:15:27)

+1

70

Olegych1974 написал(а):

Не могли вымарать все бумаги. Газеты вымарать - тем более не могли. Все равно где-нибудь да проскочило бы

Можно и по другому сформулировать вопрос. А была ли улица  до пуска трамвая  из города??? Я переехал на Б.Хельницкого  в 1962 году. Все   ориентировались по кварталам, а не по названию  улиц. В начале 50 х улица шла по Гулагу-лагерю, с квартальной нумерацией.

0

71

Olegych1974 написал(а):

Или допускаю "народное" название.


Или не успевшее получить официальное утверждение, но имевшее хождение. Не уверена, что в газетах 40-54 гг. что либо найдётся. Очень уж скупые упоминания даже в справочнике 1960-го года. Даже ДК Горького нет в списке культурных учреждений города, наверное, чтобы адрес не указывать, хотя вообще упоминания о нём встречаются в разных разделах. Секретность...

0

72

Юрий написал(а):

А Сухой лог - это место. Лог - он и в Африке - лог.


Ну, как минимум, еще и улица :) А вот почему "Сухой" - не совсем понятно. Таких "сухих" логов на правом берегу Оби достаточно.

0

73

seg49 написал(а):

Все   ориентировались по кварталам, а не по названию  улиц. В начале 50 х улица шла по Гулагу-лагерю, с квартальной нумерацией.


"ГУЛАГ на БХ" - это слишком громко звучит, думается. Да, были депортированные калмыки, работавшие на грязных работах, немцы - на стройках. Многие из них, кстати, могли свободно общаться с гражданским населением. Некоторые из них давно обрусели и живут в этих местах до сих пор. В ГУЛАГе вряд-ли такое было возможно. Что касается "квартальной нумерации" - да, попадалось письмо молодого рабочего 80 завода директору Каллистову с просьбой направить на целину (не отпустили) с официальным "квартальным" адресом, который в районе Учительской.

0

74

Olga написал(а):

Не уверена, что в газетах 40-54 гг. что либо найдётся.


1954 год я уже постил:
http://i64.fastpic.ru/thumb/2014/0704/3b/078d94c393a51dbe1b3078f04281be3b.jpeg

А у ДК Горького в 60-м году и в моем справочнике почему-то адрес - "Дзержинский район". Хотя школа напротив вполне себе с улицей и домом...

0

75

Olegych1974 написал(а):

ГУЛАГ на БХ" - это слишком громко звучит, думается.

Когда мы в 1962 году ходили смотреть квартиру (пятиэтажка угол Учительской и Б.Хмельнцкого) от дом убирали забор с колючей проволокой.  Моя мама занималась вентиляцией по всему поселку и ориентировалась только по кварталам. Другое дело, что квартир давали много, массово переселялись из города (именно  из города, так говорили жители поселка). Приезжие  ориентировались уже по улицам.

0

76

seg49 написал(а):

от дом убирали забор с колючей проволокой.


Зэки работали на стройке и в мои 80-е, например, пристройку к 32 заводу, которая теперь "Технопарк", помнится, они строили. Просто ГУЛАГом это тогда никто не называл.

0

77

Olegych1974 написал(а):

1954 год я уже постил


Да, это помню  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif

seg49 написал(а):

Все   ориентировались по кварталам, а не по названию  улиц.


То, что были кварталы с этим никто не спорит. Поквартальная разбивка существовала и на Жданова, и в левобережье, но при этом улицы получали свои названия.
А БХ, даже судя по официальным бумагам, не первоначальное название улицы. Хотя в заметке 1954 года написано "Этой улицы не было в прошлом году". Чего не было? Застроена улица явно не только "в прошлом году". Названия не было? Или журналист просто имел ввиду, что названия БХ не было?

0

78

Olga написал(а):

А БХ, даже судя по официальным бумагам, не первоначальное название улицы.


Я думаю Дусей она стала на каком-то этапе механически. Для этого не нужно было решение горсовета.

0

79

Есть ещё один обходной маневр. В официальной бумаге говорится об улице БХ. А почему в тексте нет упоминания об улицах А. Невского и Народной? Ведь есть у нас продолжение улиц Театральная и Трикотажная.
"Сломать мозг" можно таким вопросом. С теплоснабжением и водоснабжением всё ясно-построены ТЭЦ-4 и водозабор с НФС. А куда велось водоотведение с жилых домов?

Отредактировано Morozi1ka (05-07-2014 14:53:13)

0

80

Morozi1ka написал(а):

Есть ещё один обходной маневр. В официальной бумаге говорится об улице БХ. А почему в тексте нет упоминания об улицах А. Невского и Народной?


Хороший маневр  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-2.gif В официальной бумаге ответили на то о чём спросили. Но... Мы уже где-то говорили о переименовании ул. Калинина в ул. Народную. До того разговора я считала , что Дусю и Калинина в Дзержинском(Калининском) районе переименовали одновременно, т. е. в 1954 году. Но оказалось, что Калинина переименовали 28.12.1950 года. Ещё тогда возник вопрос, почему же Дусю тогда не переименовали? Может она тогда и не Дусей была... А когда дали название улице А.Невского я до сих пор не знаю.

Morozi1ka написал(а):

"Сломать мозг" можно таким вопросом. С теплоснабжением и водоснабжением всё ясно-построены ТЭЦ-4 и водозабор с НФС. А куда велось водоотведение с жилых домов?


Ой, а это сюда зачем? Или я что-то не поняла и это тоже имеет отношение к названию улиц?

0

81

Olga написал(а):

и это тоже имеет отношение к названию улиц?

В картах не нашли,может в топосъёмке найдем.

0

82

Olegych1974 написал(а):

Я думаю Дусей она стала на каком-то этапе механически. Для этого не нужно было решение горсовета.

Например, когда через Сухой лог сделали дамбу и пустили автобус

0

83

Morozi1ka написал(а):

Так и хочется дать Вам комсомольское поручение


Частично выполнил: В Совсибири за 1950 год в списках избирательных участков улица Берии не значится. Так же, как и улица Учительская, например. Зато по участкам Дзержинки значатся ничего не говорящие кварталы и водоразборные будки...

Отредактировано Olegych1974 (10-07-2014 21:47:21)

0

84

Olegych1974 написал(а):

Частично выполнил: В Совсибири за 1950 год в списках избирательных участков улица Берии не значится. Так же, как и улица Учительская, например. Зато по участкам Дзержинки значатся ничего не говорящие кварталы и водоразборные будки...

Совсем ничего не говорящие? Номера есть кварталов и будок?

0

85

Просто для примера один из участков в Дзержинском районе:

"ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 93
(Центр – школа № 78)
Квартал 8 – дома № 17 и 18; квартал 8-а – дома с № 1 по 17, дома с № 20 по 31 и 1/1, 2/2 7-го квартала".

При том, что я вовсе не уверен, что это современная 78 школа, которой вроде в 1950 году быть не должно.

В понедельник попробую сфотографировать страницу с Дзержинкой.

Отредактировано Olegych1974 (11-07-2014 19:11:41)

0

86

Olegych1974 написал(а):

В понедельник попробую сфотографировать страницу с Дзержинкой.


Ждём. А современная 78-я школа 1958-го года, до этого была в другом месте.

0

87

Olga написал(а):

до этого была в другом месте


Знать бы еще где, чтобы наверняка убедиться....

0

88

Olga написал(а):

Ждём.


За качество не пинайте - фото с камеры телефона, которую не было времени нормально зафиксировать. Верхняя часть, увы, совсем нечитаемая получилась, завтра пересниму.

http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0714/0c/ed6fa9d1e6c819e2c2b63993f02afe0c.jpeg

На всякий случай, еще Заельцовка

http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0714/9d/2d04572a246a2cdf3789da7d283bf09d.jpeg

0

89

http://sf.uploads.ru/t/RetTF.png
Ну вот,что-то наклевывается...

0

90

Квартал 8 слева от Учительской между ул. О.Дундича и логом, за которым ул. Народная идёт, квартал 7 справа от Учительской.

0

91

Olegych1974 написал(а):

За качество не пинайте - фото с камеры телефона, которую не было времени нормально зафиксировать. Верхняя часть, увы, совсем нечитаемая получилась, завтра пересниму.

На всякий случай, еще Заельцовка

..."Избирательный участок 83:
Кордон Александра Невского."
О чем речь, кто_нибудь знает?

0

92

Olegych1974 написал(а):

За качество не пинайте

Ну блин, ещё не лучше: "Каменское шоссе" с клубом Дзержинского - это ваще где?

0

93

evg_e1 написал(а):

"Каменское шоссе" с клубом Дзержинского - это ваще где?

Был такой клуб... Современный адрес-проспект Дзержинского,42.

0

94

Юрий написал(а):

Кордон Александра Невского."О чем речь, кто_нибудь знает?


Там не очень хорошо видно но вроде так: "Кордон; Александра Невского;" и т.д. Работаю над качеством изображения, подождите

Отредактировано Olegych1974 (16-07-2014 23:25:53)

0

95

Olegych1974 написал(а):

Работаю над качеством изображения, подождите

Копаешь в глубину или в длину ??? http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/726-3.gif

0

96

Morozi1ka написал(а):

Копаешь в глубину или в длину ???


Жду перекура в основной работе. Текст ручками набирать придется.

Отредактировано Olegych1974 (16-08-2014 15:08:40)

0

97

Olegych1974 написал(а):

Текст ручками набирать придется.


Может лучше сфотографировать частями? Было бы интересно все районы посмотреть.

0

98

Una написал(а):

Может лучше сфотографировать частями? Было бы интересно все районы посмотреть.


Не получается на телефон внятное изображение, даже частями. Если фото-папарат более-менее качественный найду - может быть.

0

99

В общем, вот то, что пока набрал на досуге. Округ по теме (но не по годам) присутствует, а это - главное:
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 85
(Центр – Красная горка, ул. Пугачева № 131)
Улицы: Дуси Ковальчук - четная с № 392 по 488; Калинина - четная с № 444 по 536, нечетная с № 375 по 483; Пугачева - четная с № 60 по 148, нечетная с № 61 по 153; Степана Разина - четная с № 68 по 116, нечетная с № 67 по 115; Коммунаров - четная с № 62 по 100, нечетная с № 65 по 113; Орудийная - нечетная с № 69 по 97; индивидуальные дома; кордон; Александра Невского - четная с № 2 по 36, нечетная с № 1 по 37; Дениса Давыдова - четная с № 2 по 36,
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 86
(Центр – Центральный клуб)
Квартал 13, дома с № 1/13 по 7/13 и 1/14, две водоразборные будки.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 87
(Центр – школа № 36)
Квартал № 3, дома с № 9/3 по 13/3.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 88
(Центр – школа № 80 по ул. Школьной)
Квартал 4, дома №№ 11/4, 12/4, 13/4, дома ОПК, школа № 80, Совхозная - четная с № 2 по 152, нечетная с № 1 по 77-а; Школьная с № 2 по 28.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 89
(Центр – школа № 36 по ул. Жданова)
Квартал 2, дома с № 1 по 10, каменный дом № 11, 1-а; Станционная - полностью.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 90
(Центр – школа № 57)
Квартал 6 - дома с № 1 по 16 и индивидуальные дома Сибстройпути.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 91
(Центр – школа № 57)
Дома квартала 6, №№ 9/1, 10/1, 17/1, 18/1, 19/1 квартала 9.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 92
(Центр – красный уголок в доме № 1 9-го квартала)
Квартал 9-а - дома с № 1 по 5; квартал № 9 - дома с № 1 по 8; мансардные дома с № 9 по 14 и №№ 15, 16.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 93
(Центр – школа № 78)
Квартал 8 – дома № 17 и 18; квартал 8-а – дома с № 1 по 17, дома с № 20 по 31 и 1/1, 2/2 7-го квартала.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 94
(Центр – школа № 20)
Квартал № 7 - дома с № 1 по 19 и № 1/7 по 5/7; индивидуальные дома Сибстройпути с № 2 по 12 (до лога); две водоразборные будки.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 95
(Центр – клуб)
Квартал 25 - дома №№ 0/25 и 0/26, с № 1 по 15 и дома с № 2 по 8; квартал 26 - дома с № 1 по 11; квартал 28 - дома с № 7 по 12; дома стройучастка № 1 и 2; дома Главснаба, водоразборная будка.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 96
Больница № 2.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 97
Роддом № 4.
ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК № 98
Больница № 7.

Отредактировано Olegych1974 (14-09-2014 12:13:01)

+1

100

"Красная горка"
Пятница, 18 декабря 2015 г.
"Красная горка"

При использовании материалов сайта ссылка на Телестанцию «Мир» обязательна!
Легендарная улица Богдана Хмельницкого станет достопримечательным местом. Экспертный совет по сохранению памятников истории и архитектуры решил поддержать эту инициативу. Под охрану должны попасть не только уличные здания, но и малые формы архитектора Арбатского, липовые и еловые аллеи и участок соснового бора. Это будет первый соцгородок Новосибирска, который признают архитектурным достоянием города.

Автомобильный завод, потом завод химконцентратов - им улица Богдана Хмельницкого обязана своим существованием. Общепринятая практика на короткий исторический отрезок - промышленные предприятия строили жилые массивы для своих сотрудников по высшему разряду. Так появились улицы Станиславского, Авиастроителей, проспект Дзержинского и Кировская Расточка. Из всех этих соцгородков - этот на Богдана Хмельницкого самый любимый, и сохранился лучше.

Знаменитые малые формы Геннадия Арбатского, которые не раз сдавали на металлолом и 20-этажные высотки, которые едва не появились за клубом Отдых стали катализатором дальнейших событий. Всю улицу решили сделать достопримечательным местом и сохранить все её особенности. Экспертный совет при областном управлении по госохране культурного наследия на этой неделе поддержал инициативу. Такой же статус уже придали Академгородку. Теперь там нельзя вырубать лес и строить высотки в границах охраняемой территории. Границы для Богдана Хмельницкого еще не определены, но список охраняемых объектов предполагается довольно широкий. Здания, малые формы, аллеи и участки леса. Предлагают вернутся и к старому названию, которое знают все местные - Красная горка.

Как считают в музее истории Новосибирска, по этой улице можно проследить всю советскую эпоху. ДК Горького с его роскошным декором построили как раз тогда, когда в стране боролись с архитектурными излишествами. Клуб отдых, первоначально дворец Вальсов, начали возводить в эпоху массового строительства хрущевок, и было совсем не до дворцов. В отличие от ДК Горького, клуб и правда выглядит скромно.

Дворец спорта и клуб отдых.- когда-то самые значимые места, а теперь самые спорные здания в архитектурном ансамбле улицы Богдана Хмельницкого. Сохранить их или снести сейчас обсуждают на самых разных уровнях. обычно никаких особых архитектурных достоинств за этими зданиями не признают. Единственное достоинство - малая этажность, которая не нарушает общей картины.

Речь о сносе клуба отдых и дома спорта заходила уже не раз. Власти рассматривали проект строительства высоток на этом месте. Даже если эти здания все-таки снесут, статус достопримечательного места должен уберечь "Красную горку" от высотного строительства и вырубки деревьев.

Екатерина Маркова

© «Телестанция Мир» 2006-2015, т/ф +7 (383) 346-25-10, e-mail: reklama@tcm10.ru Новости +7 (383) 355-55-53, e-mail: vmeste@tcm10.ru

+1