НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопрос с извозчиками - место

Сообщений 1 страница 45 из 45

1

???

0

2

подпись под фото - Извозчики, работающие на постройке железной дороги, в очереди у конторы страхового агентства “Надежда” . (Фото 1895-1896 гг.)
http://s2.uploads.ru/t/JXse6.jpg

+1

3

Забавно как-то: если это страховое общество, то чем там эти бочки наполняли?

0

4

надеждой...

0

5

Где-то на Фабричной. Или на Владимировской. Вдалеке видна Обь. Однако, какая хорошая дорога на заднем плане! Белые столбики стоят.

0

6

Ощепков написал(а):

Однако, какая хорошая дорога на заднем плане! Белые столбики стоят.

во, ориентир. Трактовая, возможно

0

7

golod написал(а):

у конторы страхового агентства “Надежда”


Очередная ошибка. Там на вывеске можно разобрать слово транспорт..., так что транспортное агентство скорей всего.

0

8

golod написал(а):

на постройке железной дороги, в очереди у конторы страхового агентства “Надежда” . (Фото 1895-1896 гг.)

сдается мне, что ж/д к тому времени была уже построена в черте Н-Н, а эти водовозы просто обслуживают нужды поселка, а в очереди стоят - разрешения на дело получают. Ну, я так думаю. А может, это и не Трактовая вовсе, а линия ж/д? Я не припомню, чтоб дороги в поселке отсыпались в виде шоссе...

0

9

Natalya написал(а):

А может, это и не Трактовая вовсе, а линия ж/д? Я не припомню, чтоб дороги в поселке отсыпались в виде шоссе...


Согласна с Наташей. Насыпь явная, какую ещё в Н-Н так прилично дорогу могли делать.

0

10

не эта ли "Надежда"? Случайно обнаружилась в Томск. губ. ведомостях: http://s3.uploads.ru/t/agwQY.jpg

+1

11

Natalya написал(а):

не эта ли "Надежда"? Случайно обнаружилась в Томск. губ. ведомостях:


В 1827 учреждено «Первое Российское страховое от огня общество», затем - «Второе Российское страховое от огня общество» (1835 г.), «Российское общество застрахования капиталов и доходов» (1835 г.), «Саламандра» (1846 г.), «Надежда» (1847 г.).

«Надежда» вроде как в 1912 году была ликвидирована (http://www.mosarchiv.mos.ru/images/Pute … mos2-4.htm)

Отредактировано jason_forris (04-12-2012 00:51:21)

0

12

jason_forris написал(а):

«Первое Российское страховое от огня общество»

все-таки речь о транспортной конторе, а не о страховой.

0

13

Возможно, мы вообще не по тому пути идем)) Как известно, на берегу Оби была пристань Богословских заводов, которые поставляли сюда рельсы, вот её территория на плане 1894 года:
http://s2.uploads.ru/t/QFEpx.jpg

Заводы выпускали продукцию под маркировкой "Надежда" в честь владелицы Надежды Половцовой (Половцевой), да и сами заводы назывались Надеждинскими.
http://s2.uploads.ru/t/aB9Tv.jpg
Не знаю, встречаются ли у нас такие рельсы (фотка из сети)

0

14

Natalya написал(а):

Не знаю, встречаются ли у нас такие рельсы


Встречаются

0

15

Natalya написал(а):

а эти водовозы просто обслуживают нужды поселка, а в очереди стоят - разрешения на дело получают

думается, они просто тут водичку из Каменки набирают, чтобы по городу развозить. А где ее набирали? - на конечном пункте полоскания
Газета «Сибирская жизнь»: «Следует обратить самое серьёзное внимание тем, кому этим ведать надлежит, на речку Каменку. В верхнем течении Каменки каждый день происходит огульное полоскание. Внизу же, на самом конечном пункте полоскания, десятки водовозов наполняют свои бочки. При малом течении Каменки очень редкая прелесть пропадает даром: все попадает в бочки, а затем в желудок обывателей».

0

16

Olga написал(а):

golod написал(а):

у конторы страхового агентства “Надежда”

Очередная ошибка. Там на вывеске можно разобрать слово транспорт..., так что транспортное агентство скорей всего.


По-моему, не ошибка.
В моем любимом альбоме эта фотка чуть-чуть получше:
http://s3.uploads.ru/t/UY4J8.jpg
И после небольшой обработки:
http://s2.uploads.ru/t/GSo30.jpg
можно прочесть:
"НАДЕЖДА"
транспортирование, страхование.
А вот что над словом "НАДЕЖДА" написано - мне слабо прочитать. Может, кто поймет?

+1

17

Natalya написал(а):

Возможно, мы вообще не по тому пути идем)) Как известно, на берегу Оби была пристань Богословских заводов, которые поставляли сюда рельсы, вот её территория на плане 1894 года:


Наталья!
Я, конечно, извиняюсь, но нельзя ли народу посмотреть на план целиком?

Отредактировано Parus (17-12-2012 19:16:07)

0

18

Еще один вопрос:
http://s2.uploads.ru/t/QBpzJ.jpg
Что за дорога или сооружение над желтой линией?

+1

19

Я вообще сомневаюсь, что это "1895-1896 год", по трем пунктам:
1. Железная крыша на доме (для трехлетнего поселка крутовато);
2. Шоссе с дорожными столбиками.
3. Вдоль шоссе ЛЭП на 4 провода - это как минимум начало 20-го века.

0

20

Как легко сказку то спугнуть...

0

21

Andre написал(а):

2. Шоссе с дорожными столбиками.

Natalya написал(а):

это и не Трактовая вовсе, а линия ж/д

0

22

Andre написал(а):

1. Железная крыша на доме (для трехлетнего поселка крутовато);


А предполагается, что должна быть развалюха? На масштабной стройке не может быть нищей страховой компании. Это имидж!

0

23

Есть зацепка по месту. Если надежа та же.
"Сам же Карелин в 1907 г. имеет собственный дом по Николаевскому проспекту, рядом с конторой «Ко Надежда» (ниже собора Ал-ра Невского, прим. А. В.)".
Уважаемый Ваганов пишет - http://bsk.nios.ru/content/pomytkin-ivan-stepanovich
У него вообще масса интересного

0

24

golod написал(а):

У него вообще масса интересного


Мне тоже понравился этот материал. Исследование доскональное и интересное.

0

25

golod написал(а):

ниже собора Ал-ра Невского


http://i71.fastpic.ru/thumb/2015/0706/d8/0aeee2e6cf55e0fe93a22d34a199fbd8.jpeg

Отредактировано carcano (07-06-2018 13:54:08)

+1

26

golod написал(а):

Есть зацепка по месту.

"Народная летопись", март 1909 г.
"Компания "Надежда", Николаевский проспект, 1.

0

27

Andre1 написал(а):

"Компания "Надежда", Николаевский проспект, 1.


Не совсем так получается

http://images.vfl.ru/ii/1528354646/c002bc08/22028467_m.jpg

Ощепков написал(а):

Где-то на Фабричной.


Вот наиболее перспективная версия на 1890-е))

0

28

Освежим))
Отсюда -     Рождение большого города

http://images.vfl.ru/ii/1530287577/a7be3bfc/22297640_s.jpg

+1

29

Тихо сам с собою. Я веду беседу.

Наталья Минина заочно ( Улицы Ново-Николаевска  ) высказала свою версию. А именно - ул. Ивачева (бывшая Надеждинская). Очень красивая версия.
Так как точное место она не указала - попробуем домыслить - и получается, что дом стоял (скорее всего) между ныне существующим Ивачева 9 и железной дорогой.
В пользу этой версии: уклон Комсомольского; сформировавшаяся свободная площадь, застроенная позже; наличие ранее (по плану 1912 года) тупикового пути в этом районе (а на фото "фирменный" забор жд не только отгораживает магистраль, но и что-то справа); видна станция "Кривощёково" на правом берегу под подобающим углом; также есть интересное высказывание в путеводителе 1960 года
http://images.vfl.ru/ii/1538850792/d6cfc56e/23676083_m.jpg

Против - высота жд насыпи (но там столько раз ее меняли); кажущаяся близость Оби (но мы знаем об оптических эффектах).

Высказываемся.........))

+1

30

carcano написал(а):

получается, что дом стоял (скорее всего) между ныне существующим Ивачева 9 и железной дорогой.


Почему не ближе к Михайловскому логу, откуда улица начинается? М.б. примерно, где сейчас памятник с паровозом.

0

31

Olga написал(а):

Почему не ближе к Михайловскому логу, откуда улица начинается? М.б. примерно, где сейчас памятник с паровозом.


Как вариант возможно, но нет уклона слева и далековато до основной инфраструктуры жд

0

32

Добавлю, что в этом месте (возле лога) не было большого уклона  "восток-запад".
Конкурентом может быть только - место возле жд складов ниже Фабричной
Константин - если Вам не интересна эта тема (и ей подобные, но открытые Вами) - дайте знать

Отредактировано carcano (13-10-2018 05:53:10)

0

33

carcano написал(а):

Константин - если Вам не интересна эта тема (и ей подобные, но открытые Вами) - дайте знать

Мне интересно, но сказать пока нечего. Я не вижу её на Надеждинской. По-прежнему более склонен к началу Николаевского

0

34

golod написал(а):

По-прежнему более склонен к началу Николаевского


В 1900 году контора Агенства Надежда находилась на Каинской, вблизи Николаевского проспекта в доме Чередова.
Т.е. это Каинская?

http://images.vfl.ru/ii/1539429250/19419a0c/23774082_m.png http://images.vfl.ru/ii/1539429255/7f5e1bd8/23774083_m.jpg

+4

35

А куда столько водовозов? И почему только водовозы?

0

36

evg_e1 написал(а):

А куда столько водовозов? И почему только водовозы?


Почему ты решил, что это водовозы? Может в бочках сливочное масло. А в конторе день принятия этого масла.

0

37

Olga написал(а):

Может в бочках сливочное масло.


тогда уж постное, оно же растительное..

а ещё может это/часть этого керосин..
стратегическое сырьё тогда

0

38

Михаил Цененко написал(а):

Olga написал(а):

    Может в бочках сливочное масло.

тогда уж постное, оно же растительное..

а ещё может это/часть этого керосин..
стратегическое сырьё тогда

К таре для масла подход был серьезный, особенно у заграничных покупателей. Именно  в бочках и перевозили  сливочное или  топленое масло. Впрочем почитайте сами Ссылка Тут же пишут:  "В Западной Сибири маслоделие стало развиваться с периода открытия Сибирской железной дороги (1894 г.). В 1898 г. в Вологодской губернии работало 643 маслодельных заводов, а в Сибири только 140."

Отредактировано Ольга ПР (14-10-2018 03:49:11)

0

39

evg_e1 написал(а):

А куда столько водовозов? И почему только водовозы?

Согласен с высказанным ранее мнением, что водовозы собрались для получения (или продления) лицензии. Логочно, что такими делами занималась страховая контора. После получения статуса города эти дела были уже в ведении городской управы. Известно, что в 1910 г. в городе было 22 водовоза. Так что не удивлюсь, что на этом фото поместились все имевшиеся в городе водовозы.

+1

40

ZSM-5 написал(а):

Согласен с высказанным ранее мнением, что водовозы собрались для получения (или продления) лицензии. Логочно, что такими делами занималась страховая контора.


Что-то новенькое в деятельности страховых компаний. Но ладно, спор о том, кто на фото, ни о чём. Можно только предполагать, точного ответа мы не узнаем никогда.
Т.ч. переключитесь, плиз, на определение места, уважаемые форумчане.

0

41

Ольга ПР написал(а):

Именно  в бочках и перевозили  сливочное или  топленое масло.

Спасибо Вам, Ольга.

0

42

Olga написал(а):

Что-то новенькое в деятельности страховых компаний. Но ладно, спор о том, кто на фото, ни о чём. Можно только предполагать, точного ответа мы не узнаем никогда.
Т.ч. переключитесь, плиз, на определение места, уважаемые форумчане.

Так я туда и гну. В тему "Новобазарная площадь"  пост 11, там удивительно схожий пейзаж на заднем плане и Каменка рядом, ещё незагаженая. Может туда водовозы лицензию и получают?
http://uploads.ru/t/8/l/t/8ltnd.jpg

0

43

evg_e1 написал(а):

Так я туда и гну. В тему "Новобазарная площадь"  пост 11, там удивительно схожий пейзаж на заднем плане и Каменка рядом, ещё незагаженая. Может туда водовозы лицензию и получают?


И ты про лицензию, не пугай меня. Перед нами контора новониколаевского отделения Санкт-Петербургской компании морского, речного и сухопутного страхования под фирмою «Надежда», занимающаяся ещё и транспортировкой застрахованных грузов. Никаких лицензий водовозам, ассенизаторам, извозчикам и пр. работникам местностей, где находились отделения этой страховой компании она не выдавала.

А пейзаж... Как утверждается, фото конторы сделаны в 1899 году. К тому времени на месте, которое ты показываешь (примерно), Александро-Невская церковь (впоследствии собор) уже построена. А непосредственно перед линией жд голая местность, см. пост 25.

+1

44

carcano написал(а):

Наталья Минина заочно ( Улицы Ново-Николаевска  ) высказала свою версию. А именно - ул. Ивачева (бывшая Надеждинская). Очень красивая версия.
Так как точное место она не указала - попробуем домыслить - и получается, что дом стоял (скорее всего) между ныне существующим Ивачева 9 и железной дорогой.
В пользу этой версии: уклон Комсомольского; сформировавшаяся свободная площадь, застроенная позже; наличие ранее (по плану 1912 года) тупикового пути в этом районе (а на фото "фирменный" забор жд не только отгораживает магистраль, но и что-то справа)


А Вы ведь дали практически верный ответ! Награда нашла своего героя :) http://images.vfl.ru/ii/1539690486/1799084f/23824116_s.jpg

До 1900 года агентом компании "Надежда" был Мелешкин А.И. и ему же принадлежал дом на участке № 1 квартала 15 Вокзальной части, сейчас на его месте Комсомольский пр. 4.
Это его дом смотрит окнами на Обской проспект.

http://images.vfl.ru/ii/1539690670/89108975/23824143_s.jpg

Забор мне долго не давал покоя, но потом я поняла, что это он на фото смотрится так обманчиво остроугольно, а так это всё тот же непрерывный забор железной дороги. Вон он идёт по косой к развилке двух жд путей, потом возвращается под углом и идёт вдоль ул. Вокзальной.

http://images.vfl.ru/ii/1539691017/fe575167/23824270_s.jpg

+2

45

Olga написал(а):

До 1900 года агентом компании "Надежда" был Мелешкин А.И. и ему же принадлежал дом на участке № 1 квартала 15 Вокзальной части, сейчас на его месте Комсомольский пр. 4.
Это его дом смотрит окнами на Обской проспект.

Интересно

0