НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Магазин Сибторга на Октябрьской площади (1925г.)

Сообщений 1 страница 45 из 45

1

Помогите найти место, где это здание находилось...





Связанные темы

Что было на площади перед ГПНТБ?

Улица Кирова (карикатура, 1946 г.)

0

2

Магазин Сибторга на Октябрьской улице (фото 1925г)
http://uploads.ru/t/I/8/x/I8xnW.jpg
??????????????????????????????????????????????????????
Сибрское торговое товарищество было зарегистрированно в январе 1922г.
Одна из первых крупных государственных торговых организаций, созданных в начале НЭПа.
СИБТОРГ был ликвидирован в 1930-х

Отредактировано Денис Патрониус (20-05-2012 23:44:42)

0

3

От це кадр!

0

4

Мне даже видятся зачатки КОНСТРУКТИВИЗМА !
http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-1.gif

0

5

Денис Патрониус написал(а):

Магазин Сибторга на Октябрьской улице (фото 1925г)
http://uploads.ru/t/I/8/x/I8xnW.jpg


Почему вопрос о Сибторге, если там вывеска Торгсина?
А Торгсин и 1925г - вещи несовместимые.

0

6

Денис Патрониус написал(а):

Помогите найти место, где это здание находилось...

Меня тоже мучает этот вопрос. Где это здание находилось?

0

7

Olga написал(а):

Почему вопрос о Сибторге, если там вывеска Торгсина?
А Торгсин и 1925г - вещи несовместимые.


ага..

Торгсин
ЗАПАДНО-СИБИРСКАЯ КРАЕВАЯ КОНТОРА ВСЕСОЮЗНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ ПО ТОРГОВЛЕ С ИНОСТРАНЦАМИ
Образован постановлением Запсибкрайисполкома от 7 января 1932 г.
Магазины Торгсина были открыты в Новосибирске, Омске, Томске, Новокузнецке.
Ликвидирован в ноябре 1935 г

Денис Патрониус написал(а):

на Октябрьской улице

Точно на Октябрьской?

0

8

В фотоальбоме "Ново-Николаевск 1893-1926" фотография подписана именно так, как указано у Дениса Патрониуса. Может составители альбома с датировкой фотографии ошиблись?

0

9

?? А может, когда в 30-ых НЭП стали коллективизировать здание СИБТорга просто экспроприировали впользу Торгсина ??

Я всё пытаюсь найти время чтобы дольше полистать сборник "ВЕСЬ НОВОСИБИРСК", тот что из библиотеки им. ЕЛЬцина,( kRIKSA выложила ссылку в теме по Литвинову.)
Тот сборник всех организаций за 1931 г. Там всяких  http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-1.gif ЗАПСИБТОРГКРАЙСНАБов немерянно!
может там адресок надыбаю.

http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/726-3.gif

0

10

d_popovskiy написал(а):

В фотоальбоме "Ново-Николаевск 1893-1926" фотография подписана именно так, как указано у Дениса Патрониуса. Может составители альбома с датировкой фотографии ошиблись?


В этом альбоме действительно есть такая фотография.
Интересно, откуда Денис её взял, выглядит она несколько не так.

Вот из альбома.

http://uploads.ru/t/b/y/V/byVvP.jpg

Составители альбома ошиблись не только с датой, но и с текстом.

Сибирское торговое товарищество на паях (Сибторг) образовано в 1923 г. на базе ликвидированного торгового бюро Сибпромбюро ВСНХ РСФСР.
В 1926 г. реорганизовано в Сибирское акционерное общество торговли.
Ликвидировано в 1928 г.

Насколько знаю, контора и оптово-розничный магазин(склад) Сибторга находились по адресу Красный проспект,38 (в то время-угол с ул. Ядринцевской).
Универсальный магазин (розничный) в Городском торговом корпусе, помещения № 11 и 12.

Слишком много неточностей, может и ул.Октябрьская указана неправильно.
Давайте искать.

0

11

Точно, в  1923 был образован Торгсин.

"Начало организационной и хозяйственной деятельности Западно-Сибирской краевой конторы Торгсина относится к  23 февраля 1932 г., а через месяц открылась первая торговая точка в Новосибирске" .

"На 1 июля 1935 г. в крае осталось всего шесть точек: в Новосибирске – универмаг № 1, магазин № 3, пристанционный ларек  по обслуживанию бывших работников КВЖД."

0

12

Во-первых, здравствуйте! И спасибо за замечательный сайт.
А во-вторых, по архитектуре это здание очень напоминает магазины с ветки "Площадь Ленина" (пост 10 - первое фото и пост 16 - ещё не полностью застроенная линия магазинов)

0

13

Наконец-то загрузила фотку нормально.
Очень меня на ней интересует правая часть, из-за неё и загрузила фотку, у Дениса эту часть не видно.
Там ЦРК написано и много всего, не могу разобрать.
Фотографы, пообрабатывайте, плиз, может прочитаем что там.

0

14

А под вывеской "Торгсин" написано "Универмаг № 4"? Или, может, № 3? Номер точно не могу разобрать...
А то в "Советской Сибири" от 14 июля 1933 г. на последней странице нашлось объявление: "В/о ТОРГСИН. На Ипподромском базаре открыт универмаг № 3. Полный выбор товаров и продуктов высшего качества". Может, это как-то поможет. )
http://elib.ngonb.ru/jspui/bitstream/NG … /2/152.pdf

0

15

holod написал(а):

А под вывеской "Торгсин" написано "Универмаг № 4"? Или, может, № 3? Номер точно не могу разобрать...


По-моему, Торгсин № 4.

0

16

Денис Патрониус написал(а):

сборник "ВЕСЬ НОВОСИБИРСК", тот что из библиотеки им. ЕЛЬцина

Вот нашёл про ЦРК:
Новосибирский ЦРК ул. Октябрьская 1, тел. 2-27....
Список районных управлений ЦРК:
1. СибКомбайн лев. бер. Оби
2. Новостройки, К-ра(?) ЦРК
3. Жел. дорожн. магазин № 9
4. Октябрьское, магазин № 6
5. Центральное, мылзавод
6. Холодильник, Кожзавод № 6
7. Фабричный, К-ра(?) ЦРК

А вот про СибТорг:
Главная Краевая Контора Зап.-Сибторга "ЗАПСИБТОРГ" , бывший Сибторг.( ну это консерватория)
ул. Советская 23, тел.3-12 коммутатор Сибторга
Про Торгсин пока не нашёл...

0

17

Поколдовав в фотошопе выставляю кусочки фотографий. Вот здесь ясно видно надпись "Торгсин универмаг № 4". http://uploads.ru/t/Q/B/Z/QBZDX.jpg
Вот здесь "Дежурное отделение ....... № 3...."http://uploads.ru/t/d/u/Y/duYWQ.jpg
Здесь список чего-то http://uploads.ru/t/Q/C/V/QCVfT.jpg
Здесь читается надпись ЦРК http://uploads.ru/t/T/I/C/TIC0b.jpg
Здесь предлагают здравствовать кому-то и неразборчивая вывеска. http://uploads.ru/t/g/I/9/gI9QD.jpg
Эх, оригинал бы фотографии! Качество её судя по всему, отменное.

0

18

Ощепков написал(а):

Вот здесь ясно видно надпись "Торгсин универмаг № 4".

Помню у кого-то справочник был 30-го года.

0

19

Olga написал(а):

А вот на этой фотке всегда меня интересовало вот это сооружение. Дом Динамо построен в начале 30-х, а дома по Красному пр. 24 ещё нет.
Так чем-то это сооружение мне наше искомое напоминает.


Тут порезче:
http://www.phys.nsu.ru/school/images/400/89.jpg

Судя по всему, двухэтажное оно...

0

20

Olga написал(а):

Интересно, откуда Денис её взял

Я взял в библиотеке читального зала при католическом соборе, что на Горького.
Тупо сфотал на мыльницу, т.к. в отличии от некоторых, не обладаю шикарной оптикой... увы... http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-5.gif

0

21

Ощепков написал(а):

Сдаётся мне, что это как раз и есть дом Красный пр., 24

holod написал(а):

Тут порезче


Да, конечно! Дом и есть.

Ощепков написал(а):

и неразборчивая вывеска.


Эх, вывеска меня особенно интересовала.

Денис Патрониус написал(а):

Вот нашёл про ЦРК:


Там не только это, в конце почти целый список точек ЦРК, магазины, киоски, столовые, склады.
Поэтому так надеялась, что вывеску удастся прочитать, уже легче было бы.
Хотя легче всего пойти в ГАС и посмотреть архив по Торгсину, список магазинов там есть, скорей всего с адресами, правда, старыми.

0

22

Денис Патрониус написал(а):

Тупо сфотал на мыльницу


Так и поняла, что перефотографировал откуда-то, но не в домашних условиях :-)

0

23

Денис Патрониус написал(а):

Главная Краевая Контора Зап.-Сибторга "ЗАПСИБТОРГ" , бывший Сибторг.( ну это консерватория)
ул. Советская 23, тел.3-12 коммутатор Сибторга


Может это и зацепка, только консерватория (здание) здесь ни при чём, не могло оно иметь тогда такой адрес - Советская 23, сейчас № и то больше.
Быть может - это угол Советской и Октябрьской.
Может в 1925 Сибторг построил здесь здание для себя, в 28-м его ликвидировали, здание отдали Запсибторгу, его в свою очередь ликвидировали в 31-м.
В 32-м Торгсин появился.
Меня лавочки смущают, они + часы на остановку транспорта похоже, а здесь не было никакого маршрута.

0

24

И всё-таки это площадь Ленина
http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/2102-1-f.jpg
Даже положение солнца совпадает. Обратите внимание на фото-загадке, какие длинные тени у людей, значит солнце садится, соответственно улица идёт с юга на север. Второй момент по теням - с противоположной стороны падают тени от столбов и какого-то щита, значит дома на противоположной стороне далеко, что тоже подтверждает версию о площади. Плюс возможная остановка, плюс электрические часы, которых установили в 1935 году около двенадцати штук на весь город, значит явно не окраина.

Отредактировано Andre (22-05-2012 23:29:45)

0

25

Молодец, Andre
Я тоже не верил, в Кр.Пр.24.

0

26

А ведь точно, похоже, что  он! ;)

0

27

павильоны рынка
вот еще недостроены в 1930-м
http://uploads.ru/t/4/X/T/4XT9L.jpg
вот в 33-м
http://uploads.ru/t/c/D/U/cDUOX.jpg
и вот снесены в 34
http://uploads.ru/t/c/s/y/csyAB.jpg
Видимо, на фото мы имеем конец весны 34-го. Тротуаров нет уже. Угол с Вегмана.

Отредактировано golod (23-05-2012 00:09:24)

0

28

Как раз хотела эти фотки выложить.
Так покажите, что же совпадает с искомым объектом? Я вчера изучала, не нашла. А похожее не значит то же.
Да, часики, как Andre правильно подметил, в 1935 устанавливали, однако здесь на фото 34-го они имеются.

Угол с Вегмана.

http://uploads.ru/t/K/B/t/KBtT8.jpg

0

29

Olga написал(а):

А похожее не значит то же.

Действительно, по последним фото - в целом похоже, но детали (оформление окон, карнизов) не совпадают.
Поиск продолжается.

0

30

Просто фото с девушками на бульваре сделано в период 30-32-го годов, Видна еще бревенчатая стена углового павильона. Фасад после этого могли облагородить - зашили фанерой и покрасили. Что-то изменилось, но в целом детализация магазина (окна-двери, тротуары) просматривается.

0

31

Есть фото 33-го года (пост 25) точно с таким же павильоном, после смысла не было переделывать, трамвай подступал.

0

32

Olga написал(а):

Быть может - это угол Советской и Октябрьской.

Эта версия мне нравится!
Если по Советской транспорт и сейчас ходит(даже остановка там же), то правая сторона здания это может быть и Октябрьская!
Допустим это утро и солнышко ещё не высоко, тень лежит как надо. Скруглённый угол и высокий тротуар дают понять, что это не на площади, где девушки сидят...

Olga написал(а):

не могло оно иметь тогда такой адрес - Советская 23, сейчас № и то больше.

Я тоже так сначала подумал (ныне у консерватории адрес Советская 23), но полистав ещё сборник "Весь Новосибирск" наткнулся на рекламу ГОСТорга с фотой здания и адресом дома № 23...

0

33

Ну, вот нашел время рассмотреть.
Да, не бьёт пл. Ленина. Слишком много отличий.
Но с Красным, 24 я тоже не согласен. Не вижу.

0

34

Денис Патрониус написал(а):

ныне у консерватории адрес Советская 23


Советская 31.

Денис Патрониус написал(а):

но полистав ещё сборник "Весь Новосибирск" наткнулся на рекламу ГОСТорга с фотой здания и адресом дома № 23...


Ага, адрес я не разглядела, действительно Советская 23, значит в здании Сибдальвнешторга в 1931 находился ЗАПСИБТОРГ.

http://uploads.ru/t/q/T/E/qTEsj.jpg

Но к искомому объекту оно не имеет отношения.

ЗАПАДНО-СИБИРСКОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ ЭКСПОРТНО-ИМПОРТНОЕ ТОРГОВО-ЗАГОТОВИТЕЛЬНОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО «ЗАПСИБТОРГ» (1927-1931)

Образовано 23 октября 1927 г. Ликвидировано в мае 1931 г.

0

35

golod написал(а):

Но с Красным, 24 я тоже не согласен. Не вижу.


Вообще-то эта версия давно ушла в небытие.
Хотелось бы услышать уже другие.

0

36

Денис Патрониус написал(а):

Я всё пытаюсь найти время чтобы дольше полистать сборник "ВЕСЬ НОВОСИБИРСК", тот что из библиотеки им. ЕЛЬцина,( kRIKSA выложила ссылку в теме по Литвинову.)


Мне в этой библиотеке сборник листать онлайн не понравилось :-( Нашел в .pdf, убрал всякие отвлекающие внимание надписи на каждой странице, прикрутил закладки-навигацию (достаточно долгий процесс вручную набивать), но получилось очень удобно для чтения и изучения :-) Кому нужно - скачать можно здесь

Отредактировано Valer54 (10-12-2012 23:44:02)

0

37

Спасибо огромадное Валерий, конечно так намного удобней! Загрузила в свою библиотечку.

0

38

Olga написал(а):

Образовано 23 октября 1927 г.

На рекламе написано: основано 15 января 1923 г

0

39

Денис Патрониус написал(а):

На рекламе написано: основано 15 января 1923 г


Если вдаваться вглубь истории, то начало наверное в 1921 году - Сибдальвнешторг. Ликвидирован в феврале 1923 г. путем разделения на Сибирское и Дальневосточное областные управления уполномоченного Наркомвнешторга РСФСР, т.е. появился Сибвнешторг. После разделения Сибири на Западную и Восточную и перераспределением некоторых функций, в основном связанных с заграницей, исчез Сибвнешторг, появился Запсибторг.

0

40

Не могу обосновать, но мне кажется что это Октябрьский (Закаменский) район. Может Новобазарная площадь....

0

41

Valer54 написал(а):

мне кажется что это Октябрьский (Закаменский) район. Может Новобазарная площадь


Так вариантов можно много написать, подтверждение нужно.

0

42

Valer54 написал(а):

Не могу обосновать, но мне кажется что это Октябрьский (Закаменский) район. Может Новобазарная площадь....

Валера, это разные районы. В Закаменском была  просто Базарная площадь или Закаменский рынок

Отредактировано golod (13-06-2012 08:50:01)

0

43

golod написал(а):

просто Базарная площадь


Спасибо Константин, ликбез почитал

0

44

пусть в этой теме будет
http://i.imgur.com/bNluqek.jpg

0

45

Из воспоминаний внучки А.Д.Крячкова :
"....Потом появляется «торгсин», куда бабушка носит золотые пятерки и десятки с забитыми молотком изображениями двуглавого орла, затем «распред», где дедушке полагался паек. Жить стало легче. ...."

0