НОВОСИБИРСК в фотозагадках. Краеведческий форум - история Новосибирска, его настоящее и будущее

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Новобазарная площадь ( конец 19 века)

Сообщений 51 страница 79 из 79

51

golod написал(а):

Полицейские, имперские флаги, демисезонная одежда.
Развивая свою мысль, предположу, что народ действительно

...празднует коронацию Николая II! Поэтому и флаги, и полицейские. Коронация состоялась 14 мая 1896 г.

0

52

Natalya написал(а):

...празднует коронацию Николая II! Поэтому и флаги, и полицейские.


Наташа, это новая версия или неопровержимый факт?

0

53

это мое предположение. Дело в том, что эта фотография не содержит аннотации, то есть, мы можем только предполагать. У меня давно такая мысль была, что празднуют коронацию. Часто вы видели на дореволюционных фото нашего города в толпе российский триколор? Я - нет, и думается, что это случалось по особо торжественным случаям.
Но вот что конкретно делается на фото - вопрос. Может, скачки. Вряд ли парад. А еще можно предположить, что это 1895 и народ встречает управляющего Кабинетом Гудим-Левковича, но он был летом в Кривощёково, а здесь одеты не по-летнему... давайте фантазировать дальше))

0

54

А мне этот стул всё покоя не даёт, как веха какая-то посреди дороги.

0

55

Опа!

Natalya написал(а):

фото нашего города в толпе российский триколор

Опа! http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-4.gif  Только сейчас обратил внимание, что там ровно 4 полотнища по углам как бЭ квадрата... причём СТУЛ (как и другие лавки) на отрезке по правому борту между флагами!

0

56

Денис Патрониус написал(а):

Только сейчас обратил внимание, что там ровно 4 полотнища по углам как бЭ квадрата


И правда, а древки у флагов полосатые.

0

57

golod написал(а):

А с Новобазарной площадью как-то не вяжется. Железка и река там должны быть дальше (чуть ли не вне видимости).

- меня тоже подобные прикидки останавливали. Но вот план 1896 г., еще без названий улиц, и 1906, где указан "базар", на плане 1906 г. пустое место - это место Новобазарной (или если считать от будущей Ярмарочной - то Старо-Базарной) площади.
http://s3.uploads.ru/t/1OW2y.jpg
http://s3.uploads.ru/t/37jlB.jpg

Olga написал(а):

Я всё-таки считаю, что на панораме нечётная сторона Николаевского проспекта между Каинской и Воронцовской (примерно).

Ольга, почти в точку, только между Воронцовской и Спасской, до участка проектируемого собора.
У меня никак не складывалась четкая картинка расположения этих площадей, потому что я, как и все, жертва прочитанной краеведческой литературы... Или я невнимательно читала? Но написав самостоятельно статейку об этих двух площадях, пришла к таким выводам: 1. Старой Базарной площади территориально не было, там была селитьба крестьян (квартал № 1, где и размещался знаменитый магазин); 2. Ново-Базарная, которую стали осваивать не в 1896, а ранней весной 1895 г., располагалась на территории сейчас застроенной - Сибревком и Реальное уч-ще. Краеведы как всегда перепутали: Свердлова - это не бывшая Базарная, это - отрезок Красного проспекта.

Отредактировано Natalya (04-03-2013 18:32:52)

0

58

Кстати, выложенный Ольгой "странный" план с орфографией новой и дореволюционной - подтверждение тому, что Ново-Базарная

Natalya написал(а):

располагалась на территории сейчас застроенной - Сибревком и Реальное уч-ще.

0

59

Браво, Natalya. Логично

0

60

Natalya написал(а):

жертва прочитанной краеведческой литературы...


:rofl: все мы жертвы...

0

61

Olga написал(а):

все мы жертвы...

главное, чтобы не пасть в борьбе роковой
1. Охотно соглашусь на территориальное приравнивание фото с постов 1, 41 и 46 и сектор Спасская-Воронцова
2. Что базар был не на проезжей части, а на застроенной ныне территории даже вопросов  не вызывает. А у вас что не было этой схемы?
http://s3.uploads.ru/t/kVat2.jpg
3. Думаю, первая базарная площадь (квартал № 1) все-таки была. Не сразу поселок селитьбой строился.
4. Еле дошло, что на плане 1896 слово Ново-баз. нужно читать как Старо-баз. Мы можем обойтись и без Эйнштейна, так давайте называть места по их последним временным вехам (без вариантов с если). Первая-Старая-Новая (дублирование, перенаименования можно снести в ремарки). Сами еле распутались – не будем путать других.
5. И вот статью об этих двух площадях с удовольствием бы прочел. Может, уловил бы логику, как Стрелок слету. Про полный план 1896 даже не говорю.

0

62

golod написал(а):

статью об этих двух площадях с удовольствием бы прочел. Может, уловил бы логику,

-ну а вдруг там нет логики? Случается такое с женщинами... Поэтому могу только, Костя, посоветовать потерпеть, в том числе - с планом)) 

golod написал(а):

А у вас что не было этой схемы?

- подскажи, откуда?
Я встречала архивное дело с такой инфой, но не скопировала. На Ярмарочной еще были какие-то "лавки-обжорки" и дегтярные ряды, а также привоз и места для торговли с колес. На схеме этого нет)

0

63

golod написал(а):

главное, чтобы не пасть в борьбе роковой


так уже, жертвы же ... :-)

0

64

У меня такое чувство, что вот эта заметочка за 1896 год описывает изображённое на панораме в п.1

http://savepic.ru/10795234m.jpg

+1

65

Olga написал(а):

У меня такое чувство, что вот эта заметочка за 1896 год описывает изображённое на панораме в п.1

чуйство, возможно, и верное, но не вовремя вот - сейчас у нас по расписанию не подвиг, а бой с мифологией. Куды ж мы без войны.

0

66

golod написал(а):

сейчас у нас по расписанию не подвиг, а бой с мифологией

не знаю, как у кого, а у меня расписания нет. А согласно "мифологии" эти люди - просто играют)) - ну, любили  новониколаевцы под гос. флагами в игры играть http://sa.uploads.ru/t/r5iO2.gif ) Название игры сейчас не готова назвать, но это не столь важно.
С Ольгой я согласна - вполне может быть, учитывая значение храма в то время.

0

67

Natalya написал(а):

Краеведы как всегда перепутали

Natalya написал(а):

давайте фантазировать дальше))

0

68

golod написал(а):

чуйство, возможно, и верное, но не вовремя вот - сейчас у нас по расписанию не подвиг, а бой с мифологией. Куды ж мы без войны.

http://s20.rimg.info/d0eddd5ffce1e01c69796ce08feb9608.gif Какая мифология, какая война, какой подвиг...? Просто фотку пытаюсь разгадать, хотя, да, судя по затраченному времени,  подвижничество в этом какое-то есть :-) :-)

0

69

Olga написал(а):

подвижничество в этом какое-то есть

это точно! Должна же быть подпись у интересной фотографии, которая имеет все шансы оказаться на выставке!

0

70

Olga написал(а):

Просто фотку пытаюсь разгадать

да это-то мне понятно и близко, мне непонятна смена позиции непримиримого борца с домыслами. В одних случаях она (в смысле борец) чуть ли не проклинает краеведов за их не документированные, не "образованные" высказывания, а в других, оказывается, призывает разместить на выставку (!) фотографию с "подвязанной" подписью! Только потому, что

Natalya написал(а):

Должна же быть подпись у интересной фотографии

. А почему всё-таки не май 1896? Сама же предлагала -

Natalya написал(а):

...празднует коронацию Николая II! Поэтому и флаги, и полицейские. Коронация состоялась 14 мая 1896 г.

Церковь ближе стала?
Или я сплю? Что-то произошло? Где выставляемый профессионализм или хотя бы простая логика? Ладно, мы, краеведы, здесь, внутри форума это можем предположить (и то, только осторожно - завтра СМИ подхватят), но когда старший научный сотрудник призывает разместить неподтверждённый материал на всеобщее обозрение, да ещё на музейной площадке...

Да ладно. Я отказываюсь верить. Наталья просто пошутила. Потроллила нас. А я и повёлся.

0

71

Опять бодание...
Я версию выдвинула, хотелось бы услышать варианты ЗА и ПРОТИВ.

Господи, что за игра воображения!?

golod написал(а):

но когда старший научный сотрудник призывает разместить неподтверждённый материал на всеобщее обозрение, да ещё на музейной площадке


Версия мною вчера только выдвинута. При чём здесь мой пост, Natalya, призыв, выставка, музейная площадка? Костя, включи адекват.

0

72

Olga написал(а):

Костя, включи адекват.

Ладно. Дружба - Freundschaft
http://novosib.bbpack.ru/uploads/000a/1b/4d/725-3.gif

0

73

golod написал(а):

Или я сплю? Что-то произошло? Где выставляемый профессионализм или хотя бы простая логика? Ладно, мы, краеведы,

Костя, прошло 3 года с тех пор, как я предположила, что это - коронация. За это время многое изучено, вот и картинка стала четче. Что тут такого? Или я не имею права ошибаться, тем более на форуме?  Кстати, ты всегда как будто забываешь, что я и есть краевед, даже по чисто формальным признакам. И какая-то там "война" существует лишь в твоем воображении.
(выспаться бы не мешало тебе, а то нервозность слишком заметна)).

golod написал(а):

Ладно. Дружба

а в это - не верю.

Olga написал(а):

А мне этот стул всё покоя не даёт, как веха какая-то посреди дороги.

- осталось разгадать, зачем здесь стул)))

0

74

Natalya написал(а):

я и есть краевед, даже по чисто формальным признакам

Да?!  http://s55.radikal.ru/i149/1209/f8/4db9c8b864ef.gif
А в ФБ ты всегда пишешь обратное. Что краеведы это фи, не достойны они историей заниматься. Юрий Л. уже почти даже словарный запас исчерпал, защищаясь  http://s20.rimg.info/d0eddd5ffce1e01c69796ce08feb9608.gif
:tomato:  Ладно, ладно - дружба-жвачка  :tomato:

0

75

Костя, это откровенный оффтоп. Смысла что-то отвечать не вижу.

0

76

Оба объявления из "Обской жизни" 1911 год.

Обе площади: старая и ново-базарная

http://imgdepo.com/thumb/2016/Sep/13/3196a891.jpg

http://imgdepo.com/thumb/2016/Sep/13/38bff3c8.jpg

0

77

Палыч написал(а):

Оба объявления из "Обской жизни" 1911 год.
Обе площади: старая и ново-базарная

для 11-го года всё верно

0

78

Палыч написал(а):

Оба объявления из "Обской жизни" 1911 год.

Обе площади: старая и ново-базарная

спасибо. И о чем это говорит?

0

79

Вот так Новобазарная выглядит на выставке "Красный".

http://i83.fastpic.ru/big/2016/1217/20/d75ec45812614b1559e794acd6703520.jpg
Кстати, я пока не  услышала возмущенных моей неправотой возгласов. А вообще, это место оказалось самым "загадочным" из всего проспекта. Перечитала всю тему, и удивилась, что еще три года назад я это знала:

Natalya написал(а):

Свердлова - это не бывшая Базарная, это - отрезок Красного проспекта.

- и это есть главный вывод о развитии территории площади.

Отредактировано Natalya (17-12-2016 11:09:33)

+4